Lue keskustelun säännöt.
Olen mies, hylkäsin lapseni enkä kadu yhtään
26.07.2013 |
Perustietoa: Nainen valehteli ehkäisyn käytöstä tai ehkäisy ei toiminut. Ei hakeutunut aborttiin, vaikka olimme sopineet yhdessä, että vahinkoraskaus keskeytettäisiin. Raskautuminen muutti naisen käytöksen täysin. En voinut enää kunnioittaa häntä, koska hän oli rikkonut sanansa. Suhde luonnollisesti päättyi jo ennen lapsen syntymää. Maksan nyt elareita, asun eri paikkakunnalla enkä halua olla missään tekemisessä kummankaan kanssa.
Mielestäni miehellä pitäisi olla mahdollisuus sanoutua irti isyyden velvoitteista ja oikeuksista tällaisessa tilanteessa. Samalla tavallahan nainen olisi voinut tehdä abortin minun tahtoni vastaisesti, jos näkemyksemme olisivatkin menneet toisin päin. Miehen suoja on hyvin heikko.
Kommentit (588)
Tyhmään aloitukseen on vaan yksi vastaus.
Oma vika kun et vetänyt sitä kondomia pippelis päälle!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 17:47"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 17:32"]
Eli kun olitte tuon moneen kertaan käymäsi keskustelun käyneet, sinun vastuusi asiasta oli kerralla hoidettu?
[/quote]
Kuten sanottu, en ajattele että on erikseen naisen ja miehen vastuuta vaan yhteistä vastuuta. Sovimme ehkäisystä tasapuolisesti yhdessä ja sitouduimme yhdessä ratkaisuun, johon sisältyi myös tarvittaessa jälkiehkäisy ja abortti. Ketään ei painostettu mihinkään.
Tällä perusteella kannoin asiasta vastuuta siinä missä nainenkin.
-ap-
[/quote]
Ihminen, joka sanoo olevansa täysin varma siitä ettei halua jälkeläistä, voi sanoa kantaneensa vastuun ehkäisystä vasta ehkäistyään itsekin (ap:n tapauksessa kondomi tai sterilointi).
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 17:53"]
AIKUISET tietävät ettei abortista voi päättää etukäteen. Voi päättää, että todennäköisesti tekee abortin, mutta päätöksen pystyy tekemään vasta tositilanteessa.[/quote]
Sitten naisen ei olisi pitänyt luvata tällaista asiaa. Hän sitoutui johonkin, muutti mieltään, ja maksattaa huonon harkintakykynsä seuraukset nyt minulla. Vai eikö naisten tarvitse kantaa lainkaan vastuuta? Isättömän lapsen synnyttäminen oli häneltä erittäin vastuuton teko.
-ap-
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 17:56"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 17:53"]
Sä varmaan annoit sille naiselle vaihtoehtojakin? Mitkähän ne oli?
[/quote]
Miksi kaikki olettavat, että olen sanellut ehtoja naiselle? Ratkaisu, johon päädyimme, oli itse asiassa naisen ehdottoma. Kondomin käyttö ei ole minulle ongelma.
-ap-
[/quote]
No olisit sitten käyttänyt sitä! Koska yksi vaihtoehto on, että naisesi halusi lapsen ja valehteli sinulle. Se on elämää. Maksatko minimielareita vai enemmän? Eli olitko naiselle ns hyvä saalis? Hän saa lapsen ja kohtuulliset elarit eikä jää mies nurkkiin pyörimään.
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 18:00"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 17:53"]
AIKUISET tietävät ettei abortista voi päättää etukäteen. Voi päättää, että todennäköisesti tekee abortin, mutta päätöksen pystyy tekemään vasta tositilanteessa.[/quote]
Sitten naisen ei olisi pitänyt luvata tällaista asiaa. Hän sitoutui johonkin, muutti mieltään, ja maksattaa huonon harkintakykynsä seuraukset nyt minulla. Vai eikö naisten tarvitse kantaa lainkaan vastuuta? Isättömän lapsen synnyttäminen oli häneltä erittäin vastuuton teko.
-ap-
[/quote]
[/quote]
Ilmeisesti hän(kin) oli lupaushetkellä yhtä nuori kuin sinä eikä tajunnut ettei tuollaista asiaa voi luvata. Sinä et taida tajuta sitä vieläkään. Semmoista se on, kun teinit lupailee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 18:00"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 17:53"]
AIKUISET tietävät ettei abortista voi päättää etukäteen. Voi päättää, että todennäköisesti tekee abortin, mutta päätöksen pystyy tekemään vasta tositilanteessa.[/quote]
Sitten naisen ei olisi pitänyt luvata tällaista asiaa. Hän sitoutui johonkin, muutti mieltään, ja maksattaa huonon harkintakykynsä seuraukset nyt minulla. Vai eikö naisten tarvitse kantaa lainkaan vastuuta? Isättömän lapsen synnyttäminen oli häneltä erittäin vastuuton teko.
-ap-
[/quote]
[/quote]
Sinä maksat nyt ihan oman huonon harkintakykysi seurauksia. Et käyttänyt kondomia (=huono harkintakyky). Olet nyt biologisessa mielessä isä ja joudut maksamaan elatusmaksuja (=seuraus).
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 18:00"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 17:53"]
AIKUISET tietävät ettei abortista voi päättää etukäteen. Voi päättää, että todennäköisesti tekee abortin, mutta päätöksen pystyy tekemään vasta tositilanteessa.[/quote]
Sitten naisen ei olisi pitänyt luvata tällaista asiaa. Hän sitoutui johonkin, muutti mieltään, ja maksattaa huonon harkintakykynsä seuraukset nyt minulla. Vai eikö naisten tarvitse kantaa lainkaan vastuuta? Isättömän lapsen synnyttäminen oli häneltä erittäin vastuuton teko.
-ap-
[/quote]
[/quote]
Hän kantoi vastuuta sikiöstä, ei sinusta. Sinä puolestasi otit tietoisen riskin, että hän joutuisi raskaaksi ja abortoitavaksi. Ja viitsit vielä haukkua jotakuta vastuuttomaksi. Pitääkö naisen kärsiä sinun vastuuttomuutesi omassa ruumiissaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 17:58"]
Ihminen, joka sanoo olevansa täysin varma siitä ettei halua jälkeläistä, voi sanoa kantaneensa vastuun ehkäisystä vasta ehkäistyään itsekin (ap:n tapauksessa kondomi tai sterilointi).
[/quote]
Ehkäisin myös itse huolehtimalla siitä, että nainen muistaa ottaa pillerinsä, maksamalla joka toisen paketin ja tukemalla naista kaikin tavoin. En ymmärrä tällaista kategorista jakoa minun ja sinun ehkäisyyn. Ehkäisyyn kuuluu kaikenlaisia välineitä, käytäntöjä ja periaatteita. Kun kumpikin on samaa mieltä siitä, mitä nämä ovat, ja sitoutuvat niihin, ehkäisystä huolehditaan yhdessä.
-ap-
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 18:05"]
Pitääkö naisen kärsiä sinun vastuuttomuutesi omassa ruumiissaan?
[/quote]
Nainen oli vastuuton, minä olin vain huolimaton ja hyväuskoinen. Olimme kumpikin sitä mieltä, ettei abortti ole mikään rangaistus vaan suuri helpotus ja viimeinen ehkäisykeino, kun muut pettävät.
-ap-
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mitä tästä ketjusta opimme? että kortsut ovat pop.
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 17:42"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 17:38"]
On täysi eri asia PUHUA teoreettisesta tilanteesta kun toteuttaa se käytännössä.
[/quote]
Toisin sanoen naisella ei ole mitään vastuuta siitä, mitä on tullut luvattua.
Tämänhän voisi kääntää todella helposti toisinkin päin: On ihan eri asia luvata auttaa lastenhoidossa, tehdä puolet kotitöistä ja tuoda leipää pöytään kuin toteuttaa se käytännössä. Kun perhe-elämän todellisuus iskee vasten kasvoja, mies tekee joka tapauksessa omat ratkaisunsa.
Mieluummin kuitenkin elän maailmassa, jossa ihmiset eivät käännä äkkiä takkiaan ja ala maksattaa huonoa harkintakykyään muilla, kuten nainen teki tässä tilanteessa.
-ap-
[/quote]
Arvaa mitä, noin niin usein käy. Mies lupaa osallistua lapsenhoitoon eikä sitten laitakaan tikkuakaan ristiin. Usein syynä on se, ettei mies ole tajunnut mitä tuli luvattua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta ap hyvä, kai sinä ymmärrät, että ehkäisypilleri on yksinään riittämätön ehkäisymuoto, jos ei koskaan halua lapsia? Useimmat haluavat lapsia, joten siksi perusehkäisyneuvonta ei erityisesti painota velaehkäisyä.
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 18:05"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 18:00"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 17:53"]
AIKUISET tietävät ettei abortista voi päättää etukäteen. Voi päättää, että todennäköisesti tekee abortin, mutta päätöksen pystyy tekemään vasta tositilanteessa.[/quote]
Sitten naisen ei olisi pitänyt luvata tällaista asiaa. Hän sitoutui johonkin, muutti mieltään, ja maksattaa huonon harkintakykynsä seuraukset nyt minulla. Vai eikö naisten tarvitse kantaa lainkaan vastuuta? Isättömän lapsen synnyttäminen oli häneltä erittäin vastuuton teko.
-ap-
[/quote]
[/quote]
Hän kantoi vastuuta sikiöstä, ei sinusta. Sinä puolestasi otit tietoisen riskin, että hän joutuisi raskaaksi ja abortoitavaksi. Ja viitsit vielä haukkua jotakuta vastuuttomaksi. Pitääkö naisen kärsiä sinun vastuuttomuutesi omassa ruumiissaan?
[/quote]
Vielä kerran: ihminen joka on täysin varma ettei halua jälkeläistä, ehkäisee myös itse (= käyttää tuplaehkäisyä). Sinä et tehnyt niin. Kanna siis oman päätöksesi seuraukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mutta miksi ap pistää tilanteeseen täysin syyttömän lapsen kärsimään?
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 18:06"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 18:05"]
Pitääkö naisen kärsiä sinun vastuuttomuutesi omassa ruumiissaan?
[/quote]
Nainen oli vastuuton, minä olin vain huolimaton ja hyväuskoinen. Olimme kumpikin sitä mieltä, ettei abortti ole mikään rangaistus vaan suuri helpotus ja viimeinen ehkäisykeino, kun muut pettävät.
-ap-
[/quote]
Abortti EI OLE ehkäiskeino.
Olitte siis molemmat hieman hölmöjä.
No, aika parantaa haavat.
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 18:07"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 17:42"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 17:38"]
On täysi eri asia PUHUA teoreettisesta tilanteesta kun toteuttaa se käytännössä.
[/quote]
Toisin sanoen naisella ei ole mitään vastuuta siitä, mitä on tullut luvattua.
Tämänhän voisi kääntää todella helposti toisinkin päin: On ihan eri asia luvata auttaa lastenhoidossa, tehdä puolet kotitöistä ja tuoda leipää pöytään kuin toteuttaa se käytännössä. Kun perhe-elämän todellisuus iskee vasten kasvoja, mies tekee joka tapauksessa omat ratkaisunsa.
Mieluummin kuitenkin elän maailmassa, jossa ihmiset eivät käännä äkkiä takkiaan ja ala maksattaa huonoa harkintakykyään muilla, kuten nainen teki tässä tilanteessa.
-ap-
[/quote]
Arvaa mitä, noin niin usein käy. Mies lupaa osallistua lapsenhoitoon eikä sitten laitakaan tikkuakaan ristiin. Usein syynä on se, ettei mies ole tajunnut mitä tuli luvattua.
[/quote]
Kyllä. Ja monien kommentoijien mielestä se on ihan okei. Minusta ihmisen tulee kuitenkin pitää sanansa.
-ap-
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 18:07"]
mitä tästä ketjusta opimme? että kortsut ovat pop.
[/quote]
Ja ettei koulujen seksivalistus ole perusteellista.
Jostain syystä ap:n osa
"
Ehkäisin myös itse huolehtimalla siitä, että nainen muistaa ottaa pillerinsä, maksamalla joka toisen paketin ja tukemalla naista kaikin tavoin. En ymmärrä tällaista kategorista jakoa minun ja sinun ehkäisyyn. Ehkäisyyn kuuluu kaikenlaisia välineitä, käytäntöjä ja periaatteita. Kun kumpikin on samaa mieltä siitä, mitä nämä ovat, ja sitoutuvat niihin, ehkäisystä huolehditaan yhdessä.
-ap-"
jäi puuttumaan yllä olevasta viestistäni (nro 323).
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 18:09"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 18:05"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 18:00"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 17:53"]
AIKUISET tietävät ettei abortista voi päättää etukäteen. Voi päättää, että todennäköisesti tekee abortin, mutta päätöksen pystyy tekemään vasta tositilanteessa.[/quote]
Sitten naisen ei olisi pitänyt luvata tällaista asiaa. Hän sitoutui johonkin, muutti mieltään, ja maksattaa huonon harkintakykynsä seuraukset nyt minulla. Vai eikö naisten tarvitse kantaa lainkaan vastuuta? Isättömän lapsen synnyttäminen oli häneltä erittäin vastuuton teko.
-ap-
[/quote]
[/quote]
Hän kantoi vastuuta sikiöstä, ei sinusta. Sinä puolestasi otit tietoisen riskin, että hän joutuisi raskaaksi ja abortoitavaksi. Ja viitsit vielä haukkua jotakuta vastuuttomaksi. Pitääkö naisen kärsiä sinun vastuuttomuutesi omassa ruumiissaan?
[/quote]
Vielä kerran: ihminen joka on täysin varma ettei halua jälkeläistä, ehkäisee myös itse (= käyttää tuplaehkäisyä). Sinä et tehnyt niin. Kanna siis oman päätöksesi seuraukset.
[/quote]Kuten sanottu, ehkäisy on minusta yhteinen asia ja koen tehneeni ilman muuta oman osani.
-ap-
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 17:56"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2013 klo 17:53"]
Sä varmaan annoit sille naiselle vaihtoehtojakin? Mitkähän ne oli?
[/quote]
Miksi kaikki olettavat, että olen sanellut ehtoja naiselle? Ratkaisu, johon päädyimme, oli itse asiassa naisen ehdottoma. Kondomin käyttö ei ole minulle ongelma.
-ap-
[/quote]
No, miksi et käyttänyt kondomia, jos et halunnut lasta? Oletko niin nössö, ettet voi tehdä päätöksiä omasta ruumiistasi?