STM tiedotustilaisuus: maskisuositusta aiotaan Kirsi Varhilan johdolla vatuloida ainakin pari viikkoa vielä ....

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asiantuntijat varoittavat vakavaan sävyyn koronapandemian toisesta aallosta, mutta hallitus lomailee, vatuloi ja viivyttelee.

Voi kamala. Heinänuhaan verrattavissa oleva tauti joka saattaa olla vaarallinen toinen jalka haudassa oleville vanhuksille tulee takaisin? Kääääk!!!

Entä sitten?

Olethan provo pliis. Jos et niin edustat juuri sitä mihin olen viimeisen puolen vuoden aikana pettynyt ihmisyydessä.

Maskit nimenomaan pysäyttävät bakteereja suht tehokkaasti. Virukset ovat pienempiä, joten teho niiden pysäyttämisessä on heikompi. Nuhaisena ei saisi mennä maskinkaan kanssa julkisille paikoille. Ilmeisesti teoria maskien tehosta perustuu nimittäin juuri siihen, että ne ehkäisisivät oireettomia sairastajia levittämästä tautia. Oireellisten pitää edelleenkin pysyä kotonaan.

Vierailija kirjoitti:

Todellisuudessa ongelma ei ole se, että sitä maskisuositusta tarvitsisi STM:ssä/THL:ssä hirveästi enää pohtia. Se pystyttäisiin kyllä antamaan vaikka heti. Varhila kuitenkin sanoi eräässä haastattelussa, että pitäisi olla todella paljon enemmän tartuntoja, että maskisuositus annetaan. Kysymys on siitä siis, tartuntoja ei ole heidän mielestään vielä tarpeeksi. Eeva Ruotsalainen puhui tänään ennaltaehkäisyn tärkeydestä, mutta kun STM on sitä mieltä, että koronaa ei tarvitse ennaltaehkäistä, niin emme voi asialle mitään. Luulen, että jos oltaisiin menty THL:n ja eroon koronasta-työryhmän toiveiden mukaan, niin se maskisuositus olisi jo. Lievästi sanottuna potuttaa.

Eli nyt sitten vaan kaikki odottavat tartuntamäärien vääjäämätöntä kasvua ja sitten vasta voidaan tehdä toimenpiteitä asialle. Ennaltaehkäisy ei ilmeisesti ole kenenkään vastuulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asiantuntijat varoittavat vakavaan sävyyn koronapandemian toisesta aallosta, mutta hallitus lomailee, vatuloi ja viivyttelee.

Voi kamala. Heinänuhaan verrattavissa oleva tauti joka saattaa olla vaarallinen toinen jalka haudassa oleville vanhuksille tulee takaisin? Kääääk!!!

Entä sitten?

Selitäpä sitten miten tähän on kuollut nuoria hyväkuntoisiakin? Joillekin itse tauti ei ole edes niin paha kuin mahdolliset jälkioireet. Miten selität nämä?

I-n-f-u-e-n-s-s-a. Tämä ei eroa mitenkään muista flunssista. Niihinkin kuolee nuoria ja hyväkuntoisia joka vuosi.

Sinun täytyy nyt vähän tarkentaa.

Suositus siitä ja suositus tuosta, annetaanko vai ei vai olisiko pakko parempi...Just sitä, kun koitetaan joka suuntaan kumarrella niin väkisinkin jonnekin päin pyllistetään.

Miksei määrätä ihmisiä tekemään etätöitä ja opiskelemaan etänä, jos mahdollista? Miksei määrätä käyttämään maskeja julkisilla paikoilla ja julkisissa liikennevälineissä? Miksi määräysten antaminen koetaan  Suomessa niin vaikeaksi?

olen samaa mieltä tuolla 1. sivulla esitetystä, että pitäisi sulkea se tartuttajaporukka ulos yhteisöstä.

on väärin, että iso osa suomalaisista noudattaa ohjeistusta ja oikeasti välittää kanssaihmisistään, mutta sitten nuo pellossa elävät metsäläiset riekkuvat siellä täällä vähänkään välittämättä viruksen levittämisestä.

tämä on samanlainen tilanne kuin avattaisiin kaikkien vankiloiden ovet ja sanottaisiin jokaiselle vangille, että saat elää vapaasti, mutta lupaaathan, että noudatata sääntöjä. "tottakai", sanoo vanki. Jokainen tietää mitä sitten tapahtuu. Osa vangeista ottaa tilanteen vakavasti, kun tajuaa, että saa lusia vapaudessa, osa sitten keksii kaikenlaisia tekosyitä sille miksi juuri nyt oli okei pölliä pankkiautomaatti ja varastaa kalja ja mnurtautua autoihin.

Vierailija kirjoitti:

Suurin hyöty maskin muuttumisesta osaksi arkea on se, että maski naamalla ei huvita lähteä ylimääräisiä riekkumaan. Väkijoukkojen välttäminen/turvavälithän on se ykköskeino, maski tuo kriisitietoisuutta ja on sen verran hankala että ylimääräiset menot varmasti karsiutuvat. 

Itse mietin viime viikolla, ilmoittautuisiko kansanopistoon parille kurssille ja palaisiko salille niin kuin yleensä on syksyllä ollut tapana, mutta en minä halua maski päässä harrastaa. Joten se niistä. Jatkan samanlaista elämää kuin keväällä. Menot minimissä. Ruokakauppa- tai apteekkikäynnin tai työmatkan ajan maski on vielä siedettävä.

Mä hankin jo helmikuussa hengityssuojaimia ja suojalaseja. Yhtään en ole vielä käyttänyt, koska mieluummin olen ollut menemättä paikkoihin, joissa ei voisi pitää turvaväliä, kuin laitan hengityssuojaimen ja suojalasit. Virallinen maskisuositus tarkoittaa mulle, että epidemia on pahenemassa ja vältä kaikkia tarpeettomia ihmiskontakteja. Maskipakko taas olisi selkeä viesti, että on syytä välttää kaikkia ihmiskontakteja eli käytännössä lähes ulkonaliikkumiskieltoon verrattava asia. En silti vastusta maskisuositusta enkä maskipakkoakaan, mutta en luota muiden ihmisten maskeihin ja niiden käyttöön niin, että menisin ottamaan muu kuin hengityssuojain ja suojalasit naamallani edes riskiä. Ja kalliita suojavarusteita taas en käytä huvin vuoksi. 

Vierailija kirjoitti:

Minua huolestuttaa ihan älyttömästi se, että päättäjät antavat epidemiatilanteen eskaloitua tänä syksynä pahemmaksi taloudellisten menetysten pelossa. Tuntuu että se näkyy jo nyt kun puhutaan, että tilanne on todella rauhallinen vaikka tartunnat tuplaantuu viikko viikolta ja R-luku on jo yli 1 mikä tarkoittaa epidemian leviämistä.

Muistaakseni terveydenhuollon kapasiteetin on laskettu riittävän kun lukema on yli 2. Sitä ei kerrottu, miten siinä vaiheessa pystytään varmistamaan ettei luku nouse liikaa.

Yksi asia on pysynyt ennallaan tässä korona-asiassa, nimittäin se, että millä tahansa keskustelupalstalla on ne parhaat ja ammattitaitoisimmat asiantuntijat äänessä.

Tässähän ei nyt ole kyse siitä, että yritetään torjua jotain ulkoavaruudesta tulevaa alienia, jota vastaan tavallisella ihmisellä ei ole mitään keinoja, vaan siitä, että ihmisten pitää ottaa itse vastuu omasta käytöksestään. Jos on kaikesta huolimatta matkusteltu, takaisin tultua ollaan karanteenissa. Käytetään käsidesiä, pidetään etäisyyttä muihin, ei kokoonnuta sankoin joukoin ja pysytään kotona, jos tulee oireita. Mutta uskovatko suomalaisjästipäät mitään? No eivät tietenkään, kun syyllinen kaikkeen on hallitus ja stm, kun eivät mokomat anna maskisuositusta.

Tautia ei saada kitkettyä koskaan pois, ellei ulkomaanmatkailua estetä. Siinä mielessä olisi ihan sama antaa taudin nyt vihdoin alkaa levitä, jotta saataisiin se joskus luonnollisella tavalla loppuunsa. Vaikkei siihen kehittyisi lyhyellä aikavälillä kummoista immuniteettia, virus voi itse mutatoitua lievempään muotoon ajan kanssa ja lopulta siitä tulee osa normaalia tautikantaa. Kun yritetään hysteerisesti estää parikymmentä tautitapausta päivässä (se todellakin on pieni määrä 5 miljoonan väestössä), tähän saadaan uppoamaan loputtomasti rahaa ja tukahduttamaan suuri osa taloudellisesta toiminnasta. Luonnon kannalta tämä tietenkin on mahtava uutinen, mutta yhteiskunnan rakenteita on muutettava rajusti jos tarkoitus on selvitä ilman nälänhätää ja muuta kurjuutta.

Uusi normaali tarkoittaa siis turvavälejä, kasvosuojuksia, käsi- ym. hygieniaa, ilmastoinnin tehostamista sisätiloissa jne.

Rokote on tulossa joltain firmalta, mutta laumasuoja ei tule missään rajojaan auki pitävässä maassa olemaan täydellinen (koska kaikki ihmiset eivät ota rokotetta eikä sen teho ole pitkäaikainen tai täydellinen).

Ja kun koronavirus ei maailmasta siis häviä, uusi normaali tarkoittaa noita em. asioita. Turvavälit, maskit jne. tulivat jäädäkseen, ja rokote täytyy käydä jatkossa ottamassa n. 1-2 vuoden välein.

Se että virusta ei voida hävittää maailmasta (joidenkin asenneongelmaisten ihmisten vuoksi) tarkoittaa tällaista tulevaisuutta siis meille kaikille.

Mutta silti pitää yrittää ja kannattaakin yrittää torjua tartuntoja, koska omalla kohdallasikaan et voi koskaan tietää, mitä tapahtuu kun virus tulee kohdalle ennemmin tai myöhemmin (ts. oletko siltä suojassa varotoimien/rokotteen ansiosta ja miten kehosi siihen reagoi). Puhumattakaan siitä että loppuelämäsi aikana tulee useampi tilanne, kun virusta tulee vastaan (ja ehkä joidenkin kohdalla useampi tartunnan saaminenkin).

Krista Kiuru eilen myönsi A-Studiossa, että virkamieskunnalle oli nyt kesällä "suotu muutaman viikon loma" rankan kevään jälkeen.

Eli mikään ei ole liikkunut STM:ssä eteenpäin heinäkuussa. Ei ihme, että ote on "vähän kirvonnut".

Nyt sitten Kiuru ei pysty sanomaan juuta eikä jaata ja sanoo antavansa THL:lle aikaa valmistella suosituksiaan, koska ne eivät ole vielä valmiita. Eikä ole mitään toimintasuunnitelmaa muutenkaan, vaan "tiekarttaa" vasta nyt valmistellaan.

Mikä siinä on, että sitä "tiekarttaa" ei voitu jo kesällä suunnitella valmiiksi ja nyt vain edetä sen mukaan? Eikö voitu palkata sijaisia näille virkamiehille kesäksi tekemään suunnittelua - näinkö idiootteja meidän ministerit ovat?

Kuitenkin ihan yleisessä tiedossa oli jo ennen lomien alkua kesäkuussa, että toinen aalto ei ala syksyllä vaan kesällä (mm. USA:n tilanne kertoi sen).

Joko perustettiin maskisuositusta pohtiva työryhmä.

Vierailija kirjoitti:

Tautia ei saada kitkettyä koskaan pois, ellei ulkomaanmatkailua estetä. Siinä mielessä olisi ihan sama antaa taudin nyt vihdoin alkaa levitä, jotta saataisiin se joskus luonnollisella tavalla loppuunsa. Vaikkei siihen kehittyisi lyhyellä aikavälillä kummoista immuniteettia, virus voi itse mutatoitua lievempään muotoon ajan kanssa ja lopulta siitä tulee osa normaalia tautikantaa. Kun yritetään hysteerisesti estää parikymmentä tautitapausta päivässä (se todellakin on pieni määrä 5 miljoonan väestössä), tähän saadaan uppoamaan loputtomasti rahaa ja tukahduttamaan suuri osa taloudellisesta toiminnasta. Luonnon kannalta tämä tietenkin on mahtava uutinen, mutta yhteiskunnan rakenteita on muutettava rajusti jos tarkoitus on selvitä ilman nälänhätää ja muuta kurjuutta.

Tauti on jo mutatoitunut. Ei kylläkään lievemmäksi, vaan kolme kertaa tartuttavammaksi. Aikamoista venäläistä rulettia ajatella, että antaa taudin kahlata väestön läpi ja sitten katsotaan kuinka moni vammautui ja miten käy viruskannan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tautia ei saada kitkettyä koskaan pois, ellei ulkomaanmatkailua estetä. Siinä mielessä olisi ihan sama antaa taudin nyt vihdoin alkaa levitä, jotta saataisiin se joskus luonnollisella tavalla loppuunsa. Vaikkei siihen kehittyisi lyhyellä aikavälillä kummoista immuniteettia, virus voi itse mutatoitua lievempään muotoon ajan kanssa ja lopulta siitä tulee osa normaalia tautikantaa. Kun yritetään hysteerisesti estää parikymmentä tautitapausta päivässä (se todellakin on pieni määrä 5 miljoonan väestössä), tähän saadaan uppoamaan loputtomasti rahaa ja tukahduttamaan suuri osa taloudellisesta toiminnasta. Luonnon kannalta tämä tietenkin on mahtava uutinen, mutta yhteiskunnan rakenteita on muutettava rajusti jos tarkoitus on selvitä ilman nälänhätää ja muuta kurjuutta.

Tauti on jo mutatoitunut. Ei kylläkään lievemmäksi, vaan kolme kertaa tartuttavammaksi. Aikamoista venäläistä rulettia ajatella, että antaa taudin kahlata väestön läpi ja sitten katsotaan kuinka moni vammautui ja miten käy viruskannan.

Niin siinä lopulta käy joka tapauksessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tautia ei saada kitkettyä koskaan pois, ellei ulkomaanmatkailua estetä. Siinä mielessä olisi ihan sama antaa taudin nyt vihdoin alkaa levitä, jotta saataisiin se joskus luonnollisella tavalla loppuunsa. Vaikkei siihen kehittyisi lyhyellä aikavälillä kummoista immuniteettia, virus voi itse mutatoitua lievempään muotoon ajan kanssa ja lopulta siitä tulee osa normaalia tautikantaa. Kun yritetään hysteerisesti estää parikymmentä tautitapausta päivässä (se todellakin on pieni määrä 5 miljoonan väestössä), tähän saadaan uppoamaan loputtomasti rahaa ja tukahduttamaan suuri osa taloudellisesta toiminnasta. Luonnon kannalta tämä tietenkin on mahtava uutinen, mutta yhteiskunnan rakenteita on muutettava rajusti jos tarkoitus on selvitä ilman nälänhätää ja muuta kurjuutta.

Tauti on jo mutatoitunut. Ei kylläkään lievemmäksi, vaan kolme kertaa tartuttavammaksi. Aikamoista venäläistä rulettia ajatella, että antaa taudin kahlata väestön läpi ja sitten katsotaan kuinka moni vammautui ja miten käy viruskannan.

Niin siinä lopulta käy joka tapauksessa.

Ei käy, ellei anneta käydä. Alkaa olla jo melko paljon viitteitä siitä, että sairastettu koronainfektio jättää hyvin monenlaisia tuhoja elimistöön. En pidä mitenkään kaukaa haettuna ajatusta, että korona vielä osoittautuu merkittävästi elinikää lyhentäväksi pitkällä aikavälillä suurimman osan sen sairastaneiden kohdalla. Tietoa on vielä aivan liian vähän jotta voitaisiin pelata venäläistä rulettia väestön terveydellä, vaikka maailmalla tuota onkin jo valitettavan paljon harrastettu.

Koronaviruksesta huolissaan olevat kansalaiset voivat jo nyt alkaa toimia siten, että eivät saa tartuntaa tai jos se ei ole mahdollista, huolehtia omalta osaltaan siitä, etteivät levitä virusta muihin. Monet suomalaiset  -allekirjoittanut mukaanlukien - alkoivat toimia näin kevättalvella jo ennenkuin hallitus antoi  mitään suosituksia tai asetti mitään rajoituksia. 

Minä en ainakaan ota jotain muutamassa kuukaudessa muka-testattua rokotetta.

Riski on siinä isompi kuin koronassa.

Vierailija kirjoitti:

Yksi asia on pysynyt ennallaan tässä korona-asiassa, nimittäin se, että millä tahansa keskustelupalstalla on ne parhaat ja ammattitaitoisimmat asiantuntijat äänessä.

Tässähän ei nyt ole kyse siitä, että yritetään torjua jotain ulkoavaruudesta tulevaa alienia, jota vastaan tavallisella ihmisellä ei ole mitään keinoja, vaan siitä, että ihmisten pitää ottaa itse vastuu omasta käytöksestään. Jos on kaikesta huolimatta matkusteltu, takaisin tultua ollaan karanteenissa. Käytetään käsidesiä, pidetään etäisyyttä muihin, ei kokoonnuta sankoin joukoin ja pysytään kotona, jos tulee oireita. Mutta uskovatko suomalaisjästipäät mitään? No eivät tietenkään, kun syyllinen kaikkeen on hallitus ja stm, kun eivät mokomat anna maskisuositusta.

Kyllä: päättäjät ja viranomaiset ovat syyllisiä siihen, että eivät kanna vastuuta ja anna löperöiden suositusten sijasta selkeitä määräyksiä, joiden noudattamista myös valvottaisiin, vaikka kaikille on selvää, että kaikki kansalaiset eivät käyttäydy vastuullisesti vaan monet viis veisaavat turvaväleistä ja karanteeneista. Jos on valtaa, pitää uskaltaa myös kantaa vastuuta. On turha höpistä, että yksilön vastuu yksilön vastuu kaikkien vastuu, koska se ei vain toimi niin. Ei verojen maksukaan ole yksilön päätettävissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi asia on pysynyt ennallaan tässä korona-asiassa, nimittäin se, että millä tahansa keskustelupalstalla on ne parhaat ja ammattitaitoisimmat asiantuntijat äänessä.

Tässähän ei nyt ole kyse siitä, että yritetään torjua jotain ulkoavaruudesta tulevaa alienia, jota vastaan tavallisella ihmisellä ei ole mitään keinoja, vaan siitä, että ihmisten pitää ottaa itse vastuu omasta käytöksestään. Jos on kaikesta huolimatta matkusteltu, takaisin tultua ollaan karanteenissa. Käytetään käsidesiä, pidetään etäisyyttä muihin, ei kokoonnuta sankoin joukoin ja pysytään kotona, jos tulee oireita. Mutta uskovatko suomalaisjästipäät mitään? No eivät tietenkään, kun syyllinen kaikkeen on hallitus ja stm, kun eivät mokomat anna maskisuositusta.

Kyllä: päättäjät ja viranomaiset ovat syyllisiä siihen, että eivät kanna vastuuta ja anna löperöiden suositusten sijasta selkeitä määräyksiä, joiden noudattamista myös valvottaisiin, vaikka kaikille on selvää, että kaikki kansalaiset eivät käyttäydy vastuullisesti vaan monet viis veisaavat turvaväleistä ja karanteeneista. Jos on valtaa, pitää uskaltaa myös kantaa vastuuta. On turha höpistä, että yksilön vastuu yksilön vastuu kaikkien vastuu, koska se ei vain toimi niin. Ei verojen maksukaan ole yksilön päätettävissä.

Verojen maksu voi olla yksilön päätettävissä.