Lue keskustelun säännöt.
Sukututkijat, isoukin jäljittäminen...
14.07.2013 |
Eli haluaisin vain tietää, mistä yksi sukuhaarani tulee, en aio sen kummemmin ottaa yhteyttä tuohon sukuun. Tilanne on siis tämä että ennen sotia syntynyt mummo on avioton lapsi. Tiedän, että isomummo on ollut kihloissa mummon isän kanssa, mutta isomummo on ollut liian "vähäarvoinen" ja kihlaus on purettu, mahdollisesti raskauden vuoksi. Mummolla on myös n. 10 vuotta nuorempi sisar, myös avioton lapsi, jonka isä tuskin on sama kuin mummon. Isomummo ja mummo ovat molemmat kuolleet ja sisar ei halua puhua asiasta eli asia on hänelle kovin arka. Haluaisin lähinnä tietää, mistä maakunnasta tuo yksi, isoukin sukuhaara tulee ja vähän nähdä, millaista väkeä siellä on. Mistä lähden liikkeelle? Tiedän isomummon syntymäkunnan ja asuinkunnat suurin piirtein, hän on asunut kolmessa eri paikassa.
Tätä tarinaa on yksityiskohtien osalta muutettu hiukan, ettei muu suku tunnista, mutta pääkohdat menee näin.
Kommentit (12)
Ei tuota tietoa saa mistään, kihlauksia kun ei rekisteröidä. Kirkonkirjoihin merkitty henkilö ei välttämättä ole isä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiitos molemmille. Minua ei tämä asia vaivannut nuorempana ja kun mummo kuoli äkillisesti, isomummo meni nopeasti huonoon kuntoon ja sitten vasta tajusin..toki tuohon aikaan syntyneille nämä asiat ovat vaikeita ja siksi niistä ei ole koskaan puhuttu. Muitakaan sukulaisia ei ole enää elossa, joilta asiaa kysyä ja tuo sisar ei kertakaikkiaan halua puhua asiasta.
Kihlaus oli ennenvanhaan lupaus avioliittoon ja merkittiin useimmiten kirkonkirjoihin....
Toisin kuten tänäpäivänä jolloin ei merkitä minnekkään...Voipi olla että löytyy kirkonkirjojen kuulutuksista.
Tuohon aikaan eläneiden ihmisten aviottomien lapsien isistä on hyvin hankala löytää mitään tietoa, kun tosiaan kirkonkirjoihin saatettiin laittaa väärääkin tietoa, tai sitten ei mitään tietoa, sen häpeän takia että lapsen vanhemmat eivät ole naimisissa. Ja kun mitään muuta nykyisenlaista rekisteriä ei ollut, ja ihmiset pitivät asiansa omana tietonaan, voi olla ainoa keino jos sattuisi jostain löytämään vaikka tämän isomummon päiväkirjoja tai vastaavia, joista selviäisi nimiä ja päivämääriä. En nyt oikein ymmärrä tuota että kihlaus olisi purettu raskauden takia, siis jos isomummo oli kihloissa tulevan lapsen isän kanssa, niin eikö siinä olisi käynyt niin että olisi ollut pakko mennä naimisiinkin? Vai oliko isomummo raskaana jollekin toiselle, mahdollisesti jo ennen kihlausta? Mummon sisar on todella suuressa arvossa tässä tapauksessa, jos jotenkin hienotunteisesti yrität selittää miksi haluaisit tietää edes jotain, ja jos hän osaisi kertoa onko joku ihminen olemassa jolla olisi tietoa, tai onko jotain kirjallisena jossain.
Itselläni on suvussa sellainen tapaus, että vasta kun alettiin sukututkimusta tehdä, selvisi että isoisän äiti oli saanut lapsia monta vielä miehensä kuoleman jälkeen, näin jälkeenpäin ei sitten ole mitään mahdollisuutta selvittää kuka lasten isä on ollut, kun heidät kaikki on merkitty vaan äitinsä lapsiksi ja sukunimi on äidin miesvainaan.
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 18:04"]
Kihlaus oli ennenvanhaan lupaus avioliittoon ja merkittiin useimmiten kirkonkirjoihin....
Toisin kuten tänäpäivänä jolloin ei merkitä minnekkään...Voipi olla että löytyy kirkonkirjojen kuulutuksista.
[/quote]
Ennenvanhaan... kihlaus oli avioliittolupaus ja koska ennen lapsen syntymää erottiin, ei kyseessä todennäköisesti ollut oikea kihlaus lainkaan. Kyseessä on ap: isoäidin vanhempien tilanne todennäköisesti 1900-luvun alusta, jolloin "epäsäätyistä" kihlausta ei todellakaan kirjattu kirkonkirjoihin, jos ei kuulutuksia otettu. Kannattaa muistaa, että isomummo oli muutenkin vähän leväperäinen, koska teki kaksi aviotonta lasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Enpä sanoisi noin. Kun tätä asiaa hiljattain tutkittiin huomattiin että aviottomia lapsia oli paikoin jopa enemmän kuin aviolapsia eli asia oli tavallinen ja arkinen. Riippui paljon säädystä miten asiaan suhtauduttiin. Tavallisessa köyhässä maaseutuväestössä avioitumista ennen seksiä ei pidetty mitenkään erityisen tärkeänä. Niissä säädyissä joissa rahaa oli enemmän, asia olikin sitten toinen. Haluttiin sopivia perillisiä.
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 18:10"]
Kannattaa muistaa, että isomummo oli muutenkin vähän leväperäinen, koska teki kaksi aviotonta lasta.
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 17:36"]
Haluaisin lähinnä tietää, mistä maakunnasta tuo yksi, isoukin sukuhaara tulee ja vähän nähdä, millaista väkeä siellä on. Mistä lähden liikkeelle? Tiedän isomummon syntymäkunnan ja asuinkunnat suurin piirtein, hän on asunut kolmessa eri paikassa.
[/quote]
kiinnostaako sua kenties se, että ovatko he rikkaita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kuulostaa tutulta, omassa (ei ihan lähi) suvussa oli melkein samantapainen juttu jossa asianomaiset, eli juuri avioton lapsi ja lapsen lapsi eivät mitään isästä tienneet, mutta tämän isän sukulaiset (minun sukuni) kyllä tiesi. Me emme tienneet että heillä ei ollut asiasta ollut hajuakaan ja kun meidän suvusta ohimennen (tuttuja olimme) asiasta sanoimme he olivat ihmeissään, mutta toki iloisia.
Eli sinuna jäljittäisin kylän missä tämä tapahtuma on saannut alkunsa, katselisin vanhoja kuvia ja kyselisin ihmisiltä erit. siltä mummusi sisarelta hienotunteisesti. Myöskin katselisin tietoja alueen lähitaloista ja heidän rengeistä/pojista (tässä tapauksessa ehkä talonpojista, jos kerta oli liian hyvä isomummullesi). Nämä asiat on aina jonkun tiedossa vaikka sitä ei moni uskoisikaan, joku tietää ja kun vaan kyselet nätisti niin kyllä jostain se tietokin tulee ilmi vaikka vanha asia onkin.
Kyllä mummosi sisko on avainasemassa totuuden selvittämisessä. Kirkonkirjoihin on voitu merkitä jotain, totta tai ei. Isotätisi luultavasti tietää totuuden. Koeta perustella asia hänelle niin, että vaikka asia on arka hänelle, sinun on tärkeää saada tietää omat sukujuuresi. Jos isotätisi on yhtään empaattinen, vetoa hänen parempaan minäänsä ja kerro, että suret juurettomuuttasi ja sitä, että olet osaksi tyhjän päällä. Myös voita sanoa, että pelkää perinnöllisiä sairauksia ja omien lastesi tähden haluat tietää, onko jotain pelättävää ja sukuja, joita pitää välttää kun lapsesi pariutuvat. Sinulla on kyllä oikeus tietää.
Itse en koskaan pääse perille oman mummoni isästä, kaikki asiasta tietävät ovat kuolleet. Huhuja olen kuullut ja kirkonkirjoissa lukee ihan eri miehen nimi kuin okea isä on. Valitettavasti tälle ei voi enää mitään, kuulin asiasta liian myöhään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 18:17"]
Enpä sanoisi noin. Kun tätä asiaa hiljattain tutkittiin huomattiin että aviottomia lapsia oli paikoin jopa enemmän kuin aviolapsia eli asia oli tavallinen ja arkinen. Riippui paljon säädystä miten asiaan suhtauduttiin. Tavallisessa köyhässä maaseutuväestössä avioitumista ennen seksiä ei pidetty mitenkään erityisen tärkeänä. Niissä säädyissä joissa rahaa oli enemmän, asia olikin sitten toinen. Haluttiin sopivia perillisiä.
[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 18:10"]
Kannattaa muistaa, että isomummo oli muutenkin vähän leväperäinen, koska teki kaksi aviotonta lasta.
[/quote]
[/quote]
Asia oli tavallinen, mutta nämä lapset olivatkin usein avoliittolaisten lapsia. Heillä oli isä, joka merkittiin kirkonkirjoihin, vaikka vanhemmat eivät olleet aviossa. Sen sijaan konkreettisesti isättömiä lapsia tekeviä ei pidetty kovinkaan isossa arvossa.
Aviottomia lapsia oli muuten kaupungissa enemmän kuin maalla.
Mistä tiedät, että olivat kihloissa? Saattoihan se olla joku kulkumies, joka kiksautti isomummon paksuksi ja kihlaus päättyi siihen, koska toivottu sulhanen ei suostunut ottamaan kontolleen jonkun toisen lasta. Näitä on ollut maailman sivu ja naisen suku väittää, että ei muka kelvannut miehen suvulle säätynsä takia.
Eli jos tiedät tarkalleen syntymäpäivän voit hakea kirkonkirjoista itse , mikäli tieto on tarpeeksi vanhaa... Jos tieto on liian nuorta ollakseen kirkonkirjoissa netistä voit pyytää sukututkimusta varten tiedon kirkkoherranvirastosta jossa isomummisi on syntynyt.
Kirkonkirjoja löytyy digitoituna ja osiin on jopa hakuohjelma olemassa.
linkkejä
http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/index.htm
Onnea etsinnöille !