Lue keskustelun säännöt.
HS Naissurmista
01.08.2020 |
Vuosina 2002-2019 parisuhdesurmien naisuhreja oli 321. Hämmentäviä huomioita jutusta on se, että etenkin iäkkäät naiset päätyivät aviomiestensa murhaamiksi. Toinen hämmentävä juttu on, että miten järkyttävän sekaisin ja väkivaltaisia jotkut miehet ovat kuten päätarinan Pete.
Kommentit (403)
Vierailija kirjoitti:
Käytännössä aikuiset ihmiset elävät parisuhteissa lähes kaikki ainakin jossain vaiheessa elämäänsä.
Tilastollisesti jos halutaan vertailla maiden vaarallisuutta, niin tarvitsisi vähän enemmän.
https://www.thelocal.de/20180904/number-of-german-foreign-coupl
Tuon mukaan Saksassa liki 21 miljoonaa pariskuntaa eli 42 miljoonaa.. Suomessa edellisissä eduskuntavaaleissa oli 4.5 äänioikeutettua ja 2/3 suomalaisista elää parisuhteessa, joten parisuhteessa olisi Suomessa 2.97. Suom siis olisi näiden lukujen valossa vaarallisempi.
Miksi näin? Päihteet lienee yksi tekijä. Millainen on kummankin yhteiskunnan kyky puuttua ajoissa parisuhteen ongelmiin? Onko kiinnijäämisen ja rangaistusten osalta millainen ero maiden kesken?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ne puolison surmaamiseen johtavat, sukupuolesta riippumattomat syyt ovat? Jos jätetään pois testosteronin vaikutus, tunteiden ja impulssien säätelyyn liittyvät puutteet, miehen ja naisen rooleihin ja miehen kunniaan liittyvät käsitykset sekä ihan jo fyysisistä kokoeroista johtuva valta-asetelma sukupuolten välillä, mitä syitä jää jäljelle?
Päihteet esimerkiksi. Otetaan esimerkki pariskunta Matti ja Mervi. Kumpikin aineista sekaisin hakkaavat ja puukottavat toisiaan. Puukon kanssa heiluessa ei osapuolten kokoerolla paljoa ole merkitystä, varainkin jos yllättäen iskee.
Jos kyse olisi pelkästä sukupolesta, niin tapauksia tulisi olla paljon enemmän. Parisuhteessa lienee yli miljoona suomalaista miestä.
Edelleen se suomalainen mies on väkivaltaisempi kuin esim. ruotsalainen mies tai saksalainen mies. Miksi?
En usko, että on. Enemmistö kaikista noista miehistä ei ole väkivaltaisia. Jos Make lyö Leena turpaan, niin ovatko Kimmo, Keijo, Markku, Mika ja Saku väkivaltaisia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ne puolison surmaamiseen johtavat, sukupuolesta riippumattomat syyt ovat? Jos jätetään pois testosteronin vaikutus, tunteiden ja impulssien säätelyyn liittyvät puutteet, miehen ja naisen rooleihin ja miehen kunniaan liittyvät käsitykset sekä ihan jo fyysisistä kokoeroista johtuva valta-asetelma sukupuolten välillä, mitä syitä jää jäljelle?
Päihteet esimerkiksi. Otetaan esimerkki pariskunta Matti ja Mervi. Kumpikin aineista sekaisin hakkaavat ja puukottavat toisiaan. Puukon kanssa heiluessa ei osapuolten kokoerolla paljoa ole merkitystä, varainkin jos yllättäen iskee.
Jos kyse olisi pelkästä sukupolesta, niin tapauksia tulisi olla paljon enemmän. Parisuhteessa lienee yli miljoona suomalaista miestä.
Edelleen se suomalainen mies on väkivaltaisempi kuin esim. ruotsalainen mies tai saksalainen mies. Miksi?
En usko, että on. Enemmistö kaikista noista miehistä ei ole väkivaltaisia. Jos Make lyö Leena turpaan, niin ovatko Kimmo, Keijo, Markku, Mika ja Saku väkivaltaisia?
Useampi Make on väkivaltainen kuin naapurimaan Sven miksi? Miksi Sveneillä on korkempi kynnys alkaa kuristaa Birgittejään kuin Makeilla Merjojaan? Ja miksi se suomalainen väkivaltainen äijä asuu juuri pienillä paikkakunnilla Keski-Suomessa ja Kainuussa?
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset vanhemmat kylmiä ja huonoja kasvattajia, ei välitetä tarpeeksi lapsista - aseteta turvallisia rajoja ja rakasteta tarpeeksi, eikä varsinkaan itsetuntoa tukevasti. Kulkee sukupolvien ketjussa, joka pitäisi katkaista.
Myös lähimmäisista välittäminen huonoa, aina arjen käytöstavoista alkaen.
Perhearvojen tuho, kristillisten arvojen alasajo, parisuhteissa etenkin sitoutuminen sakkaa - itsekäs toissijaisten tarpeiden tyydytys etusijalla, mistä seuraa vain lopulta tyhjyyttä ja pahoinvointia kaikille.
Höpö höpö.
Meillä ainakin syynä oli se, että mies kasvanut erittäin väkivaltaisessa kodissa ja omaa epävakaan persoonallisuushäiriön, joka aiheuttaa tunteiden ylikiehumista.
Kyllä sillon vanhoina aikoina, kun kristilliset arvot olivat voimissaan niin naisia hakattiin ja petettiin.
Vierailija kirjoitti:
Useampi Make on väkivaltainen kuin naapurimaan Sven miksi? Miksi Sveneillä on korkempi kynnys alkaa kuristaa Birgittejään kuin Makeilla Merjojaan? Ja miksi se suomalainen väkivaltainen äijä asuu juuri pienillä paikkakunnilla Keski-Suomessa ja Kainuussa?
Missämäärin kyse on elintasosta? Onko Suomessa enemmän huono-osaisia kuin Ruotsissa? Kun ihmisellä ei ole mitään menetettävää, niin esto rikosten tekemisen madaltuu. Et riskeeraa juuri mitään. Tähän yhdistettynä matalat rangaistukset.
Miten ajankäyttö vaikuttaa asiaan? Ovatko tekijät töiden ulkopuolella lähinnä kotona perheenparissa? Lomien jälkeen tulee eropiikki, kun ollaan paljon tekemisissä. Alkaako toisen naama ärsyttää, kun tarpeeksi kauan ollaan kotona yhdessä? Estot päihteillä vähiin ja alkaako tapahtua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ne puolison surmaamiseen johtavat, sukupuolesta riippumattomat syyt ovat? Jos jätetään pois testosteronin vaikutus, tunteiden ja impulssien säätelyyn liittyvät puutteet, miehen ja naisen rooleihin ja miehen kunniaan liittyvät käsitykset sekä ihan jo fyysisistä kokoeroista johtuva valta-asetelma sukupuolten välillä, mitä syitä jää jäljelle?
Päihteet esimerkiksi. Otetaan esimerkki pariskunta Matti ja Mervi. Kumpikin aineista sekaisin hakkaavat ja puukottavat toisiaan. Puukon kanssa heiluessa ei osapuolten kokoerolla paljoa ole merkitystä, varainkin jos yllättäen iskee.
Jos kyse olisi pelkästä sukupolesta, niin tapauksia tulisi olla paljon enemmän. Parisuhteessa lienee yli miljoona suomalaista miestä.
Edelleen se suomalainen mies on väkivaltaisempi kuin esim. ruotsalainen mies tai saksalainen mies. Miksi?
En usko, että on. Enemmistö kaikista noista miehistä ei ole väkivaltaisia. Jos Make lyö Leena turpaan, niin ovatko Kimmo, Keijo, Markku, Mika ja Saku väkivaltaisia?
Useampi Make on väkivaltainen kuin naapurimaan Sven miksi? Miksi Sveneillä on korkempi kynnys alkaa kuristaa Birgittejään kuin Makeilla Merjojaan? Ja miksi se suomalainen väkivaltainen äijä asuu juuri pienillä paikkakunnilla Keski-Suomessa ja Kainuussa?
Miksi, miksi? Kysymyksiä esitetään mutta vastauksia ei. Ja herättäisivätkö vastaukset vain uusia kysymyksiä? Toisaalta tilanne on itsensä korjaava. Pienten paikkakuntien miehet loppuvat jossain vaiheessa ja sen jälkeen kaikki on vain pahaa unta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ne puolison surmaamiseen johtavat, sukupuolesta riippumattomat syyt ovat? Jos jätetään pois testosteronin vaikutus, tunteiden ja impulssien säätelyyn liittyvät puutteet, miehen ja naisen rooleihin ja miehen kunniaan liittyvät käsitykset sekä ihan jo fyysisistä kokoeroista johtuva valta-asetelma sukupuolten välillä, mitä syitä jää jäljelle?
Päihteet esimerkiksi. Otetaan esimerkki pariskunta Matti ja Mervi. Kumpikin aineista sekaisin hakkaavat ja puukottavat toisiaan. Puukon kanssa heiluessa ei osapuolten kokoerolla paljoa ole merkitystä, varainkin jos yllättäen iskee.
Jos kyse olisi pelkästä sukupolesta, niin tapauksia tulisi olla paljon enemmän. Parisuhteessa lienee yli miljoona suomalaista miestä.
Edelleen se suomalainen mies on väkivaltaisempi kuin esim. ruotsalainen mies tai saksalainen mies. Miksi?
En usko, että on. Enemmistö kaikista noista miehistä ei ole väkivaltaisia. Jos Make lyö Leena turpaan, niin ovatko Kimmo, Keijo, Markku, Mika ja Saku väkivaltaisia?
Useampi Make on väkivaltainen kuin naapurimaan Sven miksi? Miksi Sveneillä on korkempi kynnys alkaa kuristaa Birgittejään kuin Makeilla Merjojaan? Ja miksi se suomalainen väkivaltainen äijä asuu juuri pienillä paikkakunnilla Keski-Suomessa ja Kainuussa?
Nämä ovat sitten jo aivan eri kysymyksiä. Ethän sä myöskään yleistä esimerkiksi maahan muuttajien tekemiä rikoksia koskemaan kaikkia maahan muuttajia, joten pidetään sama linja tässäkin asiassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin no, suomalainen nainen tappaa lapsensa todennäköisimmin maailmassa.
Että silleen.
Ja kumpi on raukkamaisempaa: tappaa puolustuskyvytön oma lapsi, vai aikuinen nainen. Tätä voipi jokainen hiukan aikaa miettiä.
Se että joku joskus jossain on tappanut lapsen ei ole sitten niin minkäänlainen oikeutus, puolustus tai syy tappaa nainen. Kenenkään kimppuun käyminen muissa kuin itsepuolustustilanteissa on AINA raukkamaista.
Vierailija kirjoitti:
Suomi on Euroopan johtavia maita mitä tulee naisiin kohdistuvassa parisuhdeväkivallassa.
Ja niinpä oletkin hankkinut puolison jostain muusta maasta, jonka miehet eivät kontrolloi, ei lyö, ja ovat tasa-arvoisia. Eikä edes tarvitse tilastoida moista. Onnea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin no, suomalainen nainen tappaa lapsensa todennäköisimmin maailmassa.
Että silleen.
Ja kumpi on raukkamaisempaa: tappaa puolustuskyvytön oma lapsi, vai aikuinen nainen. Tätä voipi jokainen hiukan aikaa miettiä.
Voit avata ketjun, jonka aiheena on lapsisurmat. Tässä ketjussa keskustellaan naissurmista. Kyseessä ei ole mikään kilpailu, jossa keksitään toinen toistaan vakavampia rikoksia, eikä se, että on olemassa muita rikostyyppejä, joissa naiset ovat yliedustettuina, mitätöi tätä ilmiötä.
Vierailija kirjoitti:
Niin no, suomalainen nainen tappaa lapsensa todennäköisimmin maailmassa.
Että silleen.
Ja kumpi on raukkamaisempaa: tappaa puolustuskyvytön oma lapsi, vai aikuinen nainen. Tätä voipi jokainen hiukan aikaa miettiä.
Asteikolla raukkamainen molemmat ovat yhtä raukkamaisia. Joskus nainen saattaa olla ajattelevinaan lapsen parasta. Tuskin oman vihan puuskassa, kuten mies naisen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin no, suomalainen nainen tappaa lapsensa todennäköisimmin maailmassa.
Että silleen.
Ja kumpi on raukkamaisempaa: tappaa puolustuskyvytön oma lapsi, vai aikuinen nainen. Tätä voipi jokainen hiukan aikaa miettiä.
Asteikolla raukkamainen molemmat ovat yhtä raukkamaisia. Joskus nainen saattaa olla ajattelevinaan lapsen parasta. Tuskin oman vihan puuskassa, kuten mies naisen.
Eikö se vanhus saattanut ajatella vanhan vaimonsa parasta, joka oli kirjoittanut aseeseen "lopullinen lääke" tmv.?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleen se suomalainen mies on väkivaltaisempi kuin esim. ruotsalainen mies tai saksalainen mies. Miksi?
Onko maiden tilastointi keskenään vertailukelpoista? Onko maiden rikos&rangaistus-käytännöissä eroja?
Mutuna sanoisin päihteillä olevan selvä roolinsa. Kuinka usein kussakin maassa juodaan kerralla suuri annos, että ihmiseltä lähtee harkinta tekemisistään? Onko humalassa tehdyillä tekojen seuraamuksissa eroja mainittujen maiden kesken?
Oleellista erojen analyysissä olisi tehdä erot missä tilanteissa surmat on tehty. Juopposeurue, kotiväkivalta, erotilanne, mikä? Miten naiset eri maissa suhtautuvat esim. kotiväkivaltaan? Häpeävät, pitävät oikeana, eivät ilmoita? Myös miesten tunnekyvyt vaikuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi toki senkin voinut mainita, että miten monta miestä naiset ovat tappaneet. Tilastot olisivat saattaneet yllättää vielä enemmän...
Suomessa on myös maailman väkivaltaisimpiin kuuluvat naiset. Ei sovi unohtaa sitä. Ei tuollaisten hirmuttarien kanssa mitkään herkät puppepojat pärjää.
Suomessa kuolee vuosittain naispuolisen kumppaninsa surmaamana 0-3 miestä. Naisia kuolee vastaavasti noin 15. Ihan oikeastiko kuvittelit, että luvut olisivat mitenkään vertailukelpoisia?
Onhan se pitkälti näin, paitsi että esim. vuonna 2007 kuoli 9 naista ja 7 miestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi toki senkin voinut mainita, että miten monta miestä naiset ovat tappaneet. Tilastot olisivat saattaneet yllättää vielä enemmän...
Suomessa on myös maailman väkivaltaisimpiin kuuluvat naiset. Ei sovi unohtaa sitä. Ei tuollaisten hirmuttarien kanssa mitkään herkät puppepojat pärjää.
Suomessa kuolee vuosittain naispuolisen kumppaninsa surmaamana 0-3 miestä. Naisia kuolee vastaavasti noin 15. Ihan oikeastiko kuvittelit, että luvut olisivat mitenkään vertailukelpoisia?
Onhan se pitkälti näin, paitsi että esim. vuonna 2007 kuoli 9 naista ja 7 miestä.
Olisiko sinulla linkkiä tähän tilastoon? Minun löytämäni tilaston mukaan vuonna 2007 kuoli 34 naista henkirikoksen uhrina, ja suunnilleen kaksi kolmasosaa naisuhreista tulee puolison surmaamiksi, eli luvun pitäisi olla noin 20. Miksi vuosi 2007 poikkeaa muista vuosista noin merkittävästi ja jos kyseinen vuosi tosiaan on ollut poikkeuksellisen rauhallinen, miksi valitsit juuri sen esimerkiksi? Tässä linkki minun käyttämääni tilastojulkaisuun:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset vanhemmat kylmiä ja huonoja kasvattajia, ei välitetä tarpeeksi lapsista - aseteta turvallisia rajoja ja rakasteta tarpeeksi, eikä varsinkaan itsetuntoa tukevasti. Kulkee sukupolvien ketjussa, joka pitäisi katkaista.
Myös lähimmäisista välittäminen huonoa, aina arjen käytöstavoista alkaen.
Perhearvojen tuho, kristillisten arvojen alasajo, parisuhteissa etenkin sitoutuminen sakkaa - itsekäs toissijaisten tarpeiden tyydytys etusijalla, mistä seuraa vain lopulta tyhjyyttä ja pahoinvointia kaikille.
Tästä kommentista näkee hyvin, miten huonosti konservatiivit ovat asioista perillä ja ovat valmiita selittämään mustaa valkoiseksi, kunhan saadaan jokin aasinsilta omaan agendaan. Sinä aikana, kun uskonnollisuuden ja "perhearvojen" merkitys on laimentunut, on väkivaltarikollisuus nimenomaan vähentynyt, ei lisääntynyt. Viimeisen 20 vuoden sisällä on tapahtunut jyrkkä pudotus väkivaltatilastoissa. Yhteiskunnan moniarvoistuminen ja perinteisten sukupuoliroolien hälveneminen ei ole suinkaan lisännyt yleistä turvattomuutta vaan täsmälleen päinvastoin. Suomi on tilastojen valossa merkittävästi turvallisempi nyt kuin vaikkapa 90-luvun lopussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin no, suomalainen nainen tappaa lapsensa todennäköisimmin maailmassa.
Että silleen.
Ja kumpi on raukkamaisempaa: tappaa puolustuskyvytön oma lapsi, vai aikuinen nainen. Tätä voipi jokainen hiukan aikaa miettiä.
Voit avata ketjun, jonka aiheena on lapsisurmat. Tässä ketjussa keskustellaan naissurmista. Kyseessä ei ole mikään kilpailu, jossa keksitään toinen toistaan vakavampia rikoksia, eikä se, että on olemassa muita rikostyyppejä, joissa naiset ovat yliedustettuina, mitätöi tätä ilmiötä.
Ohiksena sanon tähän, että jo heti ensimmäisellä sivulla joku nainen mainitsi toisen rikoksen mustamaalatakseen suomalaisia miehiä.
Erään tapon tarina on karmea kuvaus olosuhteista, joissa moni surmattu nainen on elänyt. Googlella löytyy avun artikkeli perheen pojasta. Kannattaa lukea.
Suomessa on edelleen surkealla tolalla keinot auttaa naista, joka elää väkivaltaisessa suhteessa tai on vainon kohde. Naivia sanoa, että tee rikosilmoitus tai hae lähestymiskielto. Konkreettinen hyöty näistä on vähäinen. Nämä miehet, jotka käyttävät niin rajua fyysistä väkivaltaa, että nainen saa pelätä henkensä puolesta, omaavat niin häiriintyneen ajatusmaailman, ettei mikään neuvonta tai apu pysty koskettamaan. Ehdollinen tuomio ei vaikuta tuomitun elämään yhtään mitenkään. Vankilaan joutuakseen pitääkin sitten tehdä se tappo. Ehkä joku Hannu Lauerma pystyisi näiden miesten psyykkeeseen vaikuttamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin no, suomalainen nainen tappaa lapsensa todennäköisimmin maailmassa.
Että silleen.
Ja kumpi on raukkamaisempaa: tappaa puolustuskyvytön oma lapsi, vai aikuinen nainen. Tätä voipi jokainen hiukan aikaa miettiä.
Voit avata ketjun, jonka aiheena on lapsisurmat. Tässä ketjussa keskustellaan naissurmista. Kyseessä ei ole mikään kilpailu, jossa keksitään toinen toistaan vakavampia rikoksia, eikä se, että on olemassa muita rikostyyppejä, joissa naiset ovat yliedustettuina, mitätöi tätä ilmiötä.
Ohiksena sanon tähän, että jo heti ensimmäisellä sivulla joku nainen mainitsi toisen rikoksen mustamaalatakseen suomalaisia miehiä.
Ja sillä perusteella, että joku muukin on kirjoittanut ohi aiheesta, päätit sinä tehdä saman? Olisiko sinulla jotain sanottavaa tähän ketjun aiheeseen liittyen?
Suomalaiset vanhemmat kylmiä ja huonoja kasvattajia, ei välitetä tarpeeksi lapsista - aseteta turvallisia rajoja ja rakasteta tarpeeksi, eikä varsinkaan itsetuntoa tukevasti. Kulkee sukupolvien ketjussa, joka pitäisi katkaista.
Myös lähimmäisista välittäminen huonoa, aina arjen käytöstavoista alkaen.
Perhearvojen tuho, kristillisten arvojen alasajo, parisuhteissa etenkin sitoutuminen sakkaa - itsekäs toissijaisten tarpeiden tyydytys etusijalla, mistä seuraa vain lopulta tyhjyyttä ja pahoinvointia kaikille.