Lue keskustelun säännöt.
Sukulaiset väheksyivät nimiäisiä
07.07.2013 |
Pidimme vauvallemme nimiäiset, koska emme ole uskovaisia. Minusta lapsi saa aikanaan itse päättää, mihin haluaa uskoa eikä meillä ole mitään sitä vastaan, vaikka haluaisi kirkkoon liittyäkin. Nimiäiset eivät olleet minun puolen suvulleni mikään ongelma, isäni on enää ainoa joka kirkkoon kuuluu.
Sen sijaan miehen puolen suku käyttäytyi minusta todella huonosti. He kaikki kuuluvat kirkkoon ja sisarusten lapset on kastettu, mutta ovat hyvin tyypillisiä tapa-uskovaisia. Miehen yksi sisarus perheineen jätti kokonaan tulematta ja muut ilmestyivät paikalle hyvin arkisissa vaatteissa. Parilla oli jalassa farkut...
Tuli itselle paha mieli, eivät selvästi pitäneet minään koko tilaisuutta eivätkä kunnioittaneet meidän valintojamme. Minusta nimiäiset on ihan yhtä arvokas tapahtuma kuin ristiäiset. En koskaan ilmaantuisi ristiäisiinkään huonosti pukeutuneena, vaikken seremoniaan uskokaan. Sen verran osaan käyttäytyä ja kunnioittaa toisten valintoja. Toivottavasti miehen sukulaiset osasivat edes hävetä, kun näkivät miten minun puoleni suvusta ilmaantuivat puvuissa ja kauniissa mekoissa...
Aikoinaan meidän siviilivihkimisessä sentään oli osattu pukeutua, mutta nyt yhtäkkiä nimiäiset olikin vaan joku ilmainen syöttöjuhla? Muilla kokemuksia samanlaisista tilanteista?
Kommentit (230)
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 21:59"]
Kasteessa lapsi saa Jumalalta lupauksen. Kyse ei siis ole nimestä lainkaan vaan armolahjasta.[/quote]
Ninpä niin, varmasti ne kaikki lapsensa kastabat tapa-uskovaiset ajattelevat juuri näin. Or not?
Olen ollut mukana erittäin koskettavissa nimiäisissä, joissa useampi silmäkulma kostui. Juhlissa toki palastettiin lapsen nimi, mutta enemmän siellä juhlittiin lasta, uuden elämän syntymistä ja pariskunnan tuloa vanhemmiksi. Koskaan en ristiäisissä ole nähnyt kenenkään kyynelehtivän...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo, olet oikeassa. En ole koskaan olllut nimiäisissä. Millaiset ne mahtaa olla? Kuvitelmissani ensin lauletaan yhdessä laulu tai joku esittää laulun, sitten äidin hyvä ystävä lukee runon, sitten lapsen isä puhuu kauniisti juhlaväelle ja äiti kertoo lapsen nimen ja kaikki hymyilee, ehkä vielä yhdessä joku vauvaa ylistävä lapsekas laulu ja sitten juodaan kahvit.
Menikö pahasti metsään?
Ymmärrän sinua ap.
Me menimme naimisiin maistraatissa todistajina vain 2 konttorirottaa virkansa puolesta. Sukumme ovat täynnä näitä tapakristittyjä jotka elävät hyvin ahtaissa, itse itselleen luomissa "näin kuuluu toimia" -raameissa. Esim äitini heittää aina hyvin hanakasti sen ensimmäisen kiven, ja kysyy vasta sitten. Sanomattakin selvää, ettei tuollaisten kanssa tee mieli juhlia, kun tuloksena heidän mielestään olisi vain "juhlat", koska se pappi puuttuu.
Nimikahvit lastemme kunniaksi kyllä juotiin, mutta isäni esim ei paikalle vaivautunut, koska mökillä oli nurmikko ajamatta juuri silloin jne. Äitini sitten natkutti koko ajan voi lapsiparkaa, kun ei kirkkoonkaan vanhemmat sinua liitä. Siis todellä törkeää minusta!
Minä olen aina innokkaasri osallistunut ihmisten häihin, ristiäisiin ja hautajaisiin, ja pokerinaamalla kuunnellut ne papin jutut, sen verran tapoja minulla on. En kyllä osaa suoralta kädltä sanoa kuka ne tavat minulle opetti.
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 22:07"]
Joo, olet oikeassa. En ole koskaan olllut nimiäisissä. Millaiset ne mahtaa olla? Kuvitelmissani ensin lauletaan yhdessä laulu tai joku esittää laulun, sitten äidin hyvä ystävä lukee runon, sitten lapsen isä puhuu kauniisti juhlaväelle ja äiti kertoo lapsen nimen ja kaikki hymyilee, ehkä vielä yhdessä joku vauvaa ylistävä lapsekas laulu ja sitten juodaan kahvit.
Menikö pahasti metsään?
[/quote]
Vai mahdoitko kuvaillakin ristiäisiä? Vaihdetaan muutaman nimen tilalle vain sana pappi. Miksi sitten nimiäiset on joku roskajuhla, mutta samalla kaavalla papin vetämänä höystettynä Jeesus rakastaa teitä kaikkia - liirumlaarumilla kyseessä onkin elämää suurempi tilaisuus?
Ehkä he eivät vaan tajunneet että teidän juhlat on niin juhlavat? Esim. meillä miehen suku tulee häihinkin ihan arkivaatteissa, ja heidän suvun mitkään juhlat ei ole kovin juhlavia. Varmasti tulisisvat siis niin nimiäisiin kuin ristiäisiinkin ihan arkivaatteissa, eikä me siitä ainakaan pulttia otettaisi.
Kunhan juhlavieraat käyttäytyy asiallisesti niin se riittää, pukeutuminen ei niin nöpönuukaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 21:57"]
Nimiäiset ja ristiäiset ovat kaksi täysin eri juhlaa. Nimiäisissä juhlitaan stiä, että lapsi saa nimen.
Ristiäisissä lapsi liitetään seurakunnan jäseneksi.
Jotkuthan pitävät kaksi eri juhlaa: arkisemmin ilmoittavat sen nimen ja sitten toinen juhla, joka yleensä on juhlavampi eli ristiäiset.
[/quote]
Mielestäni lapsen syntymän ja nimen antaminen on tarpeeksi hyvä syy juhlaan, toisin kuin seurakuntaan liittäminen ja sen saa meidän suku hyväksyä tai jättää tulematta.
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 22:10"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 22:07"]
Joo, olet oikeassa. En ole koskaan olllut nimiäisissä. Millaiset ne mahtaa olla? Kuvitelmissani ensin lauletaan yhdessä laulu tai joku esittää laulun, sitten äidin hyvä ystävä lukee runon, sitten lapsen isä puhuu kauniisti juhlaväelle ja äiti kertoo lapsen nimen ja kaikki hymyilee, ehkä vielä yhdessä joku vauvaa ylistävä lapsekas laulu ja sitten juodaan kahvit.
Menikö pahasti metsään?
[/quote]
Vai mahdoitko kuvaillakin ristiäisiä? Vaihdetaan muutaman nimen tilalle vain sana pappi. Miksi sitten nimiäiset on joku roskajuhla, mutta samalla kaavalla papin vetämänä höystettynä Jeesus rakastaa teitä kaikkia - liirumlaarumilla kyseessä onkin elämää suurempi tilaisuus?
[/quote]'
Koska: ristiäisissä ei tosiaankaan ole kyse pelkästään kirkkoon liittämisestä, vaan ne on samalla myös nimiäiset: täytetäänhän siinä lappu, joka toimitetaan viranomaisille, josta selviää mikä on lapsen nimi. Tuoko se runoja lukeva äidin bestis muka laukussaan paperin, jonka sitten toimittaa maistraattin? Ei tasan tarkkaan tuo, joten häntä ei voi tosiaankaan verrata pappiin, joka on tässä yhteydessä viranomaisen edustaja.
Vaikka otetaan se uskonnollinen liirumlaarun pois, kyseessä on silti virallinen tilaisuus, koska täytetään viranomaisille menevä paperi lapsen nimestä samalla, mutta nimiäisissä tätä virallista osiota EI ole, joten jo ilman yhtään raamatun lausetta se papin tilaisuus on virallisempi, ihan sen paperin täyttämisen takia.
Toivottavasti selvitin nyt tarpeeksi yksinkertaisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 21:59"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 21:52"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 21:47"]
Nimiäiset ON turha juhla, jolla ei ole mitään merkitystä. Se ei ole mikään saavutus, etappi tai edes siirtymäriitti, joten en ymmärrä, miksi koko juhlaa järjestetään.
Toki voit juhlia ihan mitä tahansa millä tavalla tahansa, mutta nimiäiset ei minusta poikkea jostain grillipartysta tai saunaillasta mitenkään. Aika moni on samaa mieltä.
[/quote]
No mikä saavutus ristiäiset sitten ovat? Liitetään vauva insituutioon, josta tämä ei ole edes tietoinen.
[/quote]
Kasteessa lapsi saa Jumalalta lupauksen. Kyse ei siis ole nimestä lainkaan vaan armolahjasta.
NImiäisissä ei ole mitään pyhää tai juhlavaa.Lapsi saa nimen ilman niitäkin, joten juhla järjestetään vain siksi, että halutaan lapselle ristiäiset ilman alkuperäistä yhteyttä.
[/quote]
Me emme usko Jumalaan, joten emme myöskään kasta lasta hänen nimiinsä.
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 21:59"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 21:52"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 21:47"]
Nimiäiset ON turha juhla, jolla ei ole mitään merkitystä. Se ei ole mikään saavutus, etappi tai edes siirtymäriitti, joten en ymmärrä, miksi koko juhlaa järjestetään.
Toki voit juhlia ihan mitä tahansa millä tavalla tahansa, mutta nimiäiset ei minusta poikkea jostain grillipartysta tai saunaillasta mitenkään. Aika moni on samaa mieltä.
[/quote]
No mikä saavutus ristiäiset sitten ovat? Liitetään vauva insituutioon, josta tämä ei ole edes tietoinen.
[/quote]
Kasteessa lapsi saa Jumalalta lupauksen. Kyse ei siis ole nimestä lainkaan vaan armolahjasta.
NImiäisissä ei ole mitään pyhää tai juhlavaa.Lapsi saa nimen ilman niitäkin, joten juhla järjestetään vain siksi, että halutaan lapselle ristiäiset ilman alkuperäistä yhteyttä.
[/quote]
Me emme usko Jumalaan, joten emme myöskään kasta lasta hänen nimiinsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 22:23"]
Koska: ristiäisissä ei tosiaankaan ole kyse pelkästään kirkkoon liittämisestä, vaan ne on samalla myös nimiäiset: täytetäänhän siinä lappu, joka toimitetaan viranomaisille, josta selviää mikä on lapsen nimi. Tuoko se runoja lukeva äidin bestis muka laukussaan paperin, jonka sitten toimittaa maistraattin? Ei tasan tarkkaan tuo, joten häntä ei voi tosiaankaan verrata pappiin, joka on tässä yhteyVaikka otetaan se uskonnollinen liirumlaarun pois, kyseessä on silti virallinen tilaisuus, koska täytetään viranomaisille menevä paperi lapsen nimestä samalla, mutta nimiäisissä tätä virallista osiota EI ole, joten jo ilman yhtään raamatun lausetta se papin tilaisuus on virallisempi, ihan sen paperin täyttämisen takia.
Toivottavasti selvitin nyt tarpeeksi yksinkertaisesti.
[/quote]
Tää selitys nyt ontuu ja pahasti. Ei se pappikaan sitä lappua tuo. Meillä se ainakin tuli postilla Kotiin ja ihan itse siihen täytimme lapsen nimen. Sitten saatiin valita lähetetäänkö maistraattiin vaiko annetaanko papille. En kyllä ole ollut yksissäkään ristiäisissä, joissa tuo lappu olisi täytetty siinä kaiken kansan edessä vaan aina se on täytetty vanhempien ja papin kesken jossain rauhassa. Eli eihän tuo lapun täyttö kuulu mihinkään viralliseen osuuteen. Uusia ontuvia selityksiä?
Kyllä meillä ainakin täytettiin ennen ristiäisten vanhempien ja kummien kesken sivuhuoneessa ennen tilaisuuten alkua ja pappi sen toi. Se kuuluu viralliseen osuuteen, jos vanhemmat haluavat.
Eli nyt ontuu se selitys, että ei nimiäisillä ja ristiäisillä ole eroa. Kyllä on. Nimiäisissä täytyy itse viedä se lappu sinne maistraattiin, ristiäisissä se annetaan papille. Heh!
t. tapauskovainen, joka ei usko Jumalaan, eikä lue Raamattua, mutta rakastaa hengellisiä juhlia niiden juhlavuuden vuoksi :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onhan se arkisempi tapahtuma kuin virallinen ristiainen. Miksi heidan pitaisi suuresti kunnioittaa sinun tyyliasi kun kommenttien perusteella et sina juurikaan arvaosta kristillisyytta?
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 22:35"]
Eli nyt ontuu se selitys, että ei nimiäisillä ja ristiäisillä ole eroa. Kyllä on. Nimiäisissä täytyy itse viedä se lappu sinne maistraattiin, ristiäisissä se annetaan papille. Heh!
[/quote]
Tästähän voi siis vetää sen johtopäätöksen, että laiskat kastavat lapsena, koska muutenhan sen lapun joutuisi viemään IHAN ITSE maistraattiin, voi hirveää sentään!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 22:35"]
Kyllä meillä ainakin täytettiin ennen ristiäisten vanhempien ja kummien kesken sivuhuoneessa ennen tilaisuuten alkua ja pappi sen toi. Se kuuluu viralliseen osuuteen, jos vanhemmat haluavat.
Eli nyt ontuu se selitys, että ei nimiäisillä ja ristiäisillä ole eroa. Kyllä on. Nimiäisissä täytyy itse viedä se lappu sinne maistraattiin, ristiäisissä se annetaan papille. Heh!
t. tapauskovainen, joka ei usko Jumalaan, eikä lue Raamattua, mutta rakastaa hengellisiä juhlia niiden juhlavuuden vuoksi :)
[/quote]
Minä olen ainakin kummankin lapset nimipaperit postittanut. Ei ole tarvinnut itse viedä maistraattiin.
Mutta pitääpä laittaa tämä ketju muistiin. Seuraavaksi kun tulee kutsu kirkkohäihin/ristiäisiin /tms. niin menen sinne verkkareissa. En minä noita juhlallisina juttuina pidä joten pukeudun sen mukaan.
Ap kommentoi: Ei kyllä tullut mieleen, että olisi pitänyt pukukoodi ilmoittaa, mielestäni kuuluu ihan peruskäytöstapoihin pukeutua juhliin asiaankuuluvasti. Ei-uskovaiset vanhempani osasivat sentään kasvattaa minut... Nimiäiset eivät olleet meille pelkkä nimenanto, vaan halusimme juhlistaa myös ihanan rakkaan vauvamme syntymää. Tottakai hän ansaitsi juhlat siinä missä kuka tahansa muukin pienokainen.
Sinulle, joka kommentoit monua epäkohteliaaksi: en ymmärrä millä perusteella? Näistä viesteistä tämän lisäksi ainoastaan aloitusviesti on minun ja on hirmuisen vaikea ymmärtää, miten siinä loukkasin? Tosi hyvää keskustelua on syntynyt ja monen pro-nimiäisihmisten kanssa erittäin samaa mieltä. Mutta lienenkin melko asenteellinen :)
Kasteessa lapsi otetaan seurakunnan jäseneksi ja ristiäisten tarkoitus on juhlia sitä, se on perinne ja juhlava tapahtuma. Samalla saa sitten nimenkin, mutta se tulee vain siinä ohessa mainittua. Jotenkin surkuhupaisaa minusta juhlia pelkkää nimen antamista ja ymmärrän hyvin ettei monet sukulaiset jaksa innostua sellaisesta. Ei siinä minustakaan mitään juhlavaa ole. Jos ei kerran kasteta ja haluta liittyä kirkkoon, niin miksi pitää matkia silti kristillistä tapaa ja jäljitellä ristiäisiä? Otetaan vaan kirsikat kakun päältä? Lahjojen kerjäämistä ja oman vauvan tyrkyttämistä kaikkien ihasteltavaksi, siltä se lähinnä kuulostaa.
Miksi nimiäiset olisivat sen kummisempi kotona järkättävä tapahtuma kuin vaikka tuparit? Ei nimiäisiin liity mitään sen kummempaa kuin nimen ääneen sanominen ja sen nimen nyt jokainen joka tapauksessa saa, onpa tosi juhlavaa. "Tikusta asiaa"-sanonta sopii oikein hyvin nimiäisten teemalauseeksi. Väkisin väännetty ja matkittu juhla.
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 22:51"]
Kasteessa lapsi otetaan seurakunnan jäseneksi ja ristiäisten tarkoitus on juhlia sitä, se on perinne ja juhlava tapahtuma. Samalla saa sitten nimenkin, mutta se tulee vain siinä ohessa mainittua. Jotenkin surkuhupaisaa minusta juhlia pelkkää nimen antamista ja ymmärrän hyvin ettei monet sukulaiset jaksa innostua sellaisesta. Ei siinä minustakaan mitään juhlavaa ole. Jos ei kerran kasteta ja haluta liittyä kirkkoon, niin miksi pitää matkia silti kristillistä tapaa ja jäljitellä ristiäisiä? Otetaan vaan kirsikat kakun päältä? Lahjojen kerjäämistä ja oman vauvan tyrkyttämistä kaikkien ihasteltavaksi, siltä se lähinnä kuulostaa.
Miksi nimiäiset olisivat sen kummisempi kotona järkättävä tapahtuma kuin vaikka tuparit? Ei nimiäisiin liity mitään sen kummempaa kuin nimen ääneen sanominen ja sen nimen nyt jokainen joka tapauksessa saa, onpa tosi juhlavaa. "Tikusta asiaa"-sanonta sopii oikein hyvin nimiäisten teemalauseeksi. Väkisin väännetty ja matkittu juhla.
[/quote]
Muista tämä asenteesi sitten kun lapsesi läpäisee amiksen, mutta ketään ei kiinnosta koska ovat juhlimassa ylioppilasserkkua. Ne perinteet nääs, ne on kiveenhakattuja?
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 22:06"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 21:59"]
Kasteessa lapsi saa Jumalalta lupauksen. Kyse ei siis ole nimestä lainkaan vaan armolahjasta.[/quote]
Ninpä niin, varmasti ne kaikki lapsensa kastabat tapa-uskovaiset ajattelevat juuri näin. Or not?
Olen ollut mukana erittäin koskettavissa nimiäisissä, joissa useampi silmäkulma kostui. Juhlissa toki palastettiin lapsen nimi, mutta enemmän siellä juhlittiin lasta, uuden elämän syntymistä ja pariskunnan tuloa vanhemmiksi. Koskaan en ristiäisissä ole nähnyt kenenkään kyynelehtivän...
[/quote]
Ja sitä uutta elämää ja onnistunutta kiksautusta pitää juhlia matkimalla ristiäisiä? Miksi ateistit haluaa ristiäisiä muistuttavan juhlan, miksi ne ei pidä jotain ihan omaa? On kastemekkoa, on puheita lapselle, on nimen julistamista - miksi ei mitään omaa?
[quote author="Vierailija" time="07.07.2013 klo 22:51"]
Kasteessa lapsi otetaan seurakunnan jäseneksi ja ristiäisten tarkoitus on juhlia sitä, se on perinne ja juhlava tapahtuma. Samalla saa sitten nimenkin, mutta se tulee vain siinä ohessa mainittua. Jotenkin surkuhupaisaa minusta juhlia pelkkää nimen antamista ja ymmärrän hyvin ettei monet sukulaiset jaksa innostua sellaisesta. Ei siinä minustakaan mitään juhlavaa ole. Jos ei kerran kasteta ja haluta liittyä kirkkoon, niin miksi pitää matkia silti kristillistä tapaa ja jäljitellä ristiäisiä? Otetaan vaan kirsikat kakun päältä? Lahjojen kerjäämistä ja oman vauvan tyrkyttämistä kaikkien ihasteltavaksi, siltä se lähinnä kuulostaa.
Miksi nimiäiset olisivat sen kummisempi kotona järkättävä tapahtuma kuin vaikka tuparit? Ei nimiäisiin liity mitään sen kummempaa kuin nimen ääneen sanominen ja sen nimen nyt jokainen joka tapauksessa saa, onpa tosi juhlavaa. "Tikusta asiaa"-sanonta sopii oikein hyvin nimiäisten teemalauseeksi. Väkisin väännetty ja matkittu juhla.
[/quote]
Täsmälleen samaa mieltä! Nimiäiset on jotenkin puolijuhla eli tulee tunne, että halutaan biletyslupa. Nimiäisten jatkot on usein baarissa, kun vauva on ekaa kertaa yökylässä. Tuparit ja nimiäiset on hyvä rinnastus, kummassakaan ei ole mitään juhlimista.
Mun lapsen kummilla oli kirkossa pidetyissä ristiäisissä farkut jalassa...mun alalauka tais koskettaa kirkon lattiaa kun näin hänet!