Päiväkodissa YHTÄ kasvattajaa kohti SEITSEMÄN lasta

Vierailija kirjoitti:

Jos hoitaa lapsia yksin, on maksimimäärä 4 lasta/1 kasvattaja, lasten iästä riippumatta.

Päiväkodeissa on tyypillisesti 3 aikuista samassa ryhmässä, joiden työnjako vaihtelee tilanteen mukaan. (Ryhmässä voi olla lisäksi esim. harjoittelijoita, erityislasten henk.koht. avustajia jne.) Silloin ryhmässä voi olla 21 iältään 3-6v lasta, tai 12 iältään 9 kk-3 vuotiasta lasta. Kukaan ryhmäjakoja tekevä ei ole niin tyhmä, että laittaisi yhteen päiväkotiryhmään pelkkiä 3 vuotiaita tai pelkkiä juuri 1 v täyttäneitä ja sitä nuorempia. En tiedä olisiko se edes sallittua.

Mitä en nyt ymmärrä tekstistäsi vai oletko sinä tosiaan noin qtamolla?

Varhaiskasvatuksessa lapsimäärät on todellakin niin, että 3v täyttäneitä saa olla (ja on) se 7kpl/1 kasvattaja ja 9kk-3v ikäisiä se 4kpl/kasvattaja.

Ja eo-ikäisiä sitten se tusina/eskariope.

Mitä ikäjakoihin tulee, niin pienten ryhmissä ne lapset tosiaan ovat ilähaarukalla 9kk-3v, sitten on ns keski-ikäisiin painotettu ja ryhmiä eli niissä on 3v-5v lapsia ja sitten on puhtaasti eskariryhmiä ja ryhmiä joissa 5-6v lapsia.

T. Kaikissa noissa viimeiset 15v työskennellyt ja kahdessa viimeisessä viimeiset 5v.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kamalan kuuloista, en tajua miten tuota työtä kukaan jaksaa tai suostuu tekemään, täytyy olla aivan urpo tai masokisti. Tai kumpaakin.

Tämä ala on aivan kamala! Olen tehnyt 6.v alalla töitä, ihan jäätäviä paikkoja ollut. En enää jaksaisi millään, mutta en päässyt hakemaani kouluun. Taas syksy pitäisi jaksaa aloittaa ja mennä alan hommiin. Luoja mikä masennus edessä. Työt imevät kaiken energia, illat menee sohvalla makaamiseen ja herkkujen syöntiin. Mikään ei kiinnosta, mitään ei jaksa, elämä on työ.

Mulla johtui herkkuhiml raudan puutteesta. Ostin Ramavittia ja matoferia ja söin niitä. Lusäsin proteiiniä ja vähensin hötöhiilareita, sokeria ja kahvia. Olo pirteämpi.

Palkatkaa niitä yli 50 vuotiaita työtyömiä lapsirakkaita päiväkoteihin keikkailemaan avustajaksi ja samoin peruskouluun. Jatkuvasti pulaa työntekijöistä, kun ei ole tarpeeksi keikkalaisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

joskus 80 luvun alussa oli yli 10 lasta.. mutta se oli sitä aikaa kun ei ollut kunnallisia vaan maksettiin itse koko summa kaupalliselle toimijalle tai peräsi jonkun muun kotona.

Olet väärässä. 80-luvulla oli kunnallista päivähoitoa, mutta kaikki lapset ei sinne päässeet. Vain pienituloisten vanhempien lapset. Yksityinen päivähoito oli yleensä perhepäivähoitoa.

Minä olin yksityisessä päiväkodissa vuonna 1982, joten kyllä niitä oli.

Älkää vanhemmat uskoko mihinkään "laadukkaaseen varhaiskasvatukseen", se on pelkkä vitsi. Hallitus, oaj yms. sitä rummuttaa. Totuus on ihan toinen. Ei ole päteviä hoitajia, ei kunnollisia tiloja tai välineitä. Mennään päivä kerrallaan. Ei ole resursseja laatuun, halua kyllä..

Jokainen alle eskari ikäinen kyllä pärjäisi oikein hyvin kotona. Mutta vanhemman pitäisi vähän viitsiä tehdä. Käydä perhekerhoissa yms. Mutta ei. Lasten kasvatuskin ulkoistetaan muille.

T:lastenhoitajana 18v.

Meidän koulussa isoin aloittanut ekaluokka on ollut 30 oppilasta. Keväällä kun luokkajakoja tehtiin luokalle oli tulossa 25. Kesän aikana tuli sitten nuo loput aika yllättäen.. meillä tulee joka vuosi joko yksi tai kaksi ekaluokkaa. Jos käy huonosti se on tuollainen jätti 28-30. Jos menee yli kolmenkymmenen niin ne jaetaan kahdeksi luokaksi. Jos luokat ovat noin pieniä niin ne todennäköisesti kuitenkin yhdistetään kolmannella. Näin Helsingissä.

Jotain tukea luokkaan saa jos se on iso. Avustajaa, resurssiopettajaa, erityisopettajaa mutta näitäkin yhteensä muutaman tunnin viikossa. Aika yksin se opettaja on;(

Meidän eskariryhmässä toinen ope, varajohtaja, on jatkuvasti koneella, puhelimessa, palavereissa, sak-ajalla, pomon kanssa palaveeraamassa etc eli ei hirveästi käytännön työssä näy. Lisäksi eräs toinen sairaslomalla säännöllisesti.

Näinpä ollen tietää tehneensä töitä, kun kotiin raahautuu.

Siskoni on vauvan kanssa kotona mutta vie nyt kuukauden kesätauon jälkeen 2v. esikoisen takaisin hoitoon ja kuulemma "todellakin kokopäiväisesti nyt kun siihen taas on mahdollisuus". Että voimia hoitajille. Kuivaksi opettelu otti kesätauolla takapakkia kun siskoa ei huvittanut nähdä vaivaa mutta totesi että siellä hoidossa ne opettaa sen, kuuluuhan se niiden työhön. Pitivät koronakevään hoidossa ja ottivat 1kk vapaata vain vauvan kanssa kotona ennen kuin esikoinen jäi kesätauolle.

Siskoni on esimerkki siitä,että kykenisi hoitamaan omat lapset mutta käyttää systeemiä koska on mahdollista ja pääsee helpolla. Ovat tulottomia ikuisuusopiskelijoita niin ei maksuja mene.

Aikoo valmistua sairaanhoitajaksi kunhan vie talvella vauvan hoitoon ja jatkaa opinnot 3v ajan loppuun.

Sisko ei ota näitä kritiikkejä varhaiskasvatuksen laadusta ja isoista ryhmistä kuuleviin korviinsa vaan perustelee hoitoa sillä, että lapsensa saa siellä laadukasta kasvatusta. Vei kun lapsi oli 1v5kk. En tiedä...

Olen vähän vanhempi,hoidin 3 lastani kotona ja sydäntä särkee kun 1 tai 2 v lapsi viedään joka aamu hoitoon moneksi tunniksi ja siskoni jää kotiin. Lapsi on ollut vaisu ja vastustanut hoitoa,mutta ei auta. Mikä siinä hoidossa on niin laadukasta että kaikki on saatu uskomaan siihen ainoana totuutena?

Ei näillä resursseilla ole olemassa mitään laadukasta. Vähän väliä on joku ope/hoitaja saikulla. Näin syksyä kohden siunaillaan et onneksi osa lähtee eskariin.

Osa vanhemmista osaa kasvattaa lapsensa oikein; käyttäytyvät hyvin ja arvostavat aikuista. Osa on ku siat pellossa. (siat tosin käyttäytyvät paremmin).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos hoitaa lapsia yksin, on maksimimäärä 4 lasta/1 kasvattaja, lasten iästä riippumatta.

Päiväkodeissa on tyypillisesti 3 aikuista samassa ryhmässä, joiden työnjako vaihtelee tilanteen mukaan. (Ryhmässä voi olla lisäksi esim. harjoittelijoita, erityislasten henk.koht. avustajia jne.) Silloin ryhmässä voi olla 21 iältään 3-6v lasta, tai 12 iältään 9 kk-3 vuotiasta lasta. Kukaan ryhmäjakoja tekevä ei ole niin tyhmä, että laittaisi yhteen päiväkotiryhmään pelkkiä 3 vuotiaita tai pelkkiä juuri 1 v täyttäneitä ja sitä nuorempia. En tiedä olisiko se edes sallittua.

Mitä en nyt ymmärrä tekstistäsi vai oletko sinä tosiaan noin qtamolla?

Varhaiskasvatuksessa lapsimäärät on todellakin niin, että 3v täyttäneitä saa olla (ja on) se 7kpl/1 kasvattaja ja 9kk-3v ikäisiä se 4kpl/kasvattaja.

Ja eo-ikäisiä sitten se tusina/eskariope.

Mitä ikäjakoihin tulee, niin pienten ryhmissä ne lapset tosiaan ovat ilähaarukalla 9kk-3v, sitten on ns keski-ikäisiin painotettu ja ryhmiä eli niissä on 3v-5v lapsia ja sitten on puhtaasti eskariryhmiä ja ryhmiä joissa 5-6v lapsia.

T. Kaikissa noissa viimeiset 15v työskennellyt ja kahdessa viimeisessä viimeiset 5v.

Olisikohan kommentoija voinut tarkoittaa perhepäivähoitoa, joka  on myös varhaiskasvatusta, ja perhepäivähoitaja on lasten kanssa yksin. Hänellä saa olla neljä lasta hoidettavanaan eikä lasten iällä ole väliä. Tai 4,5 lasta saa olla, mutta tämän puolikkaan pitää olla eskarilainen tai koululainen. Muut voivat olla vaikka 9 kk:n ikäisiä. 

"Aikaisemmin ollut 8 lasta/ hoitaja.

1.8 alkaen 7 lasta/hoitaja "

7 pientä lasta yhdellä aikuisella on aikamoinen vastuu ja työmaa.

Lapsista osa saattaa olla hyvinkin vilkas epeli, eivät kaikki ole söpöjä ja kilttejä ja rauhallisia.

Siinä saa hoitaja juosta ja vaippoja vaihtaa ja peppuja pestä ja nukuttaa levolle urakalla. Entä sylissä pitäminen ja lohduttaminen?

Mahtaa hoitaja olla poikki kun pääsee töistä kotiin oman perheensä pariin.

Vierailija kirjoitti:

Siskoni on vauvan kanssa kotona mutta vie nyt kuukauden kesätauon jälkeen 2v. esikoisen takaisin hoitoon ja kuulemma "todellakin kokopäiväisesti nyt kun siihen taas on mahdollisuus". Että voimia hoitajille. Kuivaksi opettelu otti kesätauolla takapakkia kun siskoa ei huvittanut nähdä vaivaa mutta totesi että siellä hoidossa ne opettaa sen, kuuluuhan se niiden työhön. Pitivät koronakevään hoidossa ja ottivat 1kk vapaata vain vauvan kanssa kotona ennen kuin esikoinen jäi kesätauolle.

Siskoni on esimerkki siitä,että kykenisi hoitamaan omat lapset mutta käyttää systeemiä koska on mahdollista ja pääsee helpolla. Ovat tulottomia ikuisuusopiskelijoita niin ei maksuja mene.

Aikoo valmistua sairaanhoitajaksi kunhan vie talvella vauvan hoitoon ja jatkaa opinnot 3v ajan loppuun.

Sisko ei ota näitä kritiikkejä varhaiskasvatuksen laadusta ja isoista ryhmistä kuuleviin korviinsa vaan perustelee hoitoa sillä, että lapsensa saa siellä laadukasta kasvatusta. Vei kun lapsi oli 1v5kk. En tiedä...

Olen vähän vanhempi,hoidin 3 lastani kotona ja sydäntä särkee kun 1 tai 2 v lapsi viedään joka aamu hoitoon moneksi tunniksi ja siskoni jää kotiin. Lapsi on ollut vaisu ja vastustanut hoitoa,mutta ei auta. Mikä siinä hoidossa on niin laadukasta että kaikki on saatu uskomaan siihen ainoana totuutena?

Minusta ei tule kritisoida tai arvostella kenenkään vanhemman päätöksiä laittaako joku lapsensa päivähoitoon vai ei, vai miksi laittaa tai ei laita.

Se on jokaisen huoltajan yksityisasia mihin ratkaisuun katsoo parhaimmaksi päätyä sen oman lapsen hoidon kohdalla.

Sensijaan hoitajien työtaakkaan tulee kiinnittä huomiota ja krtisoida vaikkapa olosuhteita missä he joutuvat työskentelemään.

Ja kyllä - varhaiskasvatus on suomessa laadukasta ja suurin osa hoitajista tekee työnsä aidosti välittäen lapsien hyvinvoinnista ja kehityksestä. 

Sitten jotkut ihmettelee päiväkodin kurahousupakkoa. Miten siellä kukaan ehtisi pitää kirjaa vaatteiden vedenpitävyyksistä ja kuivatella haalareita.

Vierailija kirjoitti:

joskus 80 luvun alussa oli yli 10 lasta.. mutta se oli sitä aikaa kun ei ollut kunnallisia vaan maksettiin itse koko summa kaupalliselle toimijalle tai peräsi jonkun muun kotona.

Siihen aikaan lapset vielä tottelivat aikuisen sanaa. Erityislapsille oli oma paikka.

Yksi mitä ihmettelen näissä hoitomitoituskauhisteluissa... esim.eskariryhmässä lapsella oli 3 aikuista. Ekaluokalla vain se yksi ope. Joskus heilläkin oli kouluavustaja, mutta vain joskus tunnin kaksi kerrallaan. Miksei koskaan taivastella miten opettajat pärjäävät yksin 15-35oppilaan kanssa?

Ymmärrän, että vaippaikäiset ovat täysin eri asia, heillä onkin eri mitoitus. mutta viskari-eskareilla ja ekaluokkalaisilla ei ole paljon eroa. Siinä ekaluokan aikana lapset kasvavat todella paljon. Se ei johdu niinkään iästä vaan toimintatavoista.

Alakoulun lopulla ja yläkoulussa lapset ovat mukavasti murkkuiässä. Monet vanhemmat ovat kotona helisemässä. Open pitää silti pärjätä koko lössin kanssa.

Tulevaisuudessa yhtä lastaa kohden on 70 avustajaa, hoitajaa, tuutoria, pyllynpyyhkiää, varhaiskasvattajaa, terapeuttia, hemmottelija, lepyttelijää ja läpyttelijää, mutta siitä huolimatta niistä lapsista kasvaa sietämättömiä p3r53reikiä ja itsekkäitä mulgguja.

Vierailija kirjoitti:

Meidän koulussa isoin aloittanut ekaluokka on ollut 30 oppilasta. Keväällä kun luokkajakoja tehtiin luokalle oli tulossa 25. Kesän aikana tuli sitten nuo loput aika yllättäen.. meillä tulee joka vuosi joko yksi tai kaksi ekaluokkaa. Jos käy huonosti se on tuollainen jätti 28-30. Jos menee yli kolmenkymmenen niin ne jaetaan kahdeksi luokaksi. Jos luokat ovat noin pieniä niin ne todennäköisesti kuitenkin yhdistetään kolmannella. Näin Helsingissä.

Jotain tukea luokkaan saa jos se on iso. Avustajaa, resurssiopettajaa, erityisopettajaa mutta näitäkin yhteensä muutaman tunnin viikossa. Aika yksin se opettaja on;(

Tämä on käsittämätöntä. Sitten niitä lapsia jätetään luokalle ja yritetään siirtää toisiin kouluihin erityisluokalle vaikka jokaisella pitäisi lähtökohtaisesti olla oikeus käydä lähikoulua ja saada tarvitsemansa tuki sinne. Koulunkäyntiavustajille ei makseta p*skaakaan mutta sellaisiakin saadaan ehkä 1 tai 2 per koulu. Pitäisi olla per LUOKKA.

Lapsia syntyy vähemmän kuin koskaan, joten periaatteessa rahaa pitäisi kyllä olla. On taidettu vaan leikata budjettia sitä mukaa kun ikäluokat pienenee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

joskus 80 luvun alussa oli yli 10 lasta.. mutta se oli sitä aikaa kun ei ollut kunnallisia vaan maksettiin itse koko summa kaupalliselle toimijalle tai peräsi jonkun muun kotona.

Siihen aikaan lapset vielä tottelivat aikuisen sanaa. Erityislapsille oli oma paikka.

Yksi mitä ihmettelen näissä hoitomitoituskauhisteluissa... esim.eskariryhmässä lapsella oli 3 aikuista. Ekaluokalla vain se yksi ope. Joskus heilläkin oli kouluavustaja, mutta vain joskus tunnin kaksi kerrallaan. Miksei koskaan taivastella miten opettajat pärjäävät yksin 15-35oppilaan kanssa?

Ymmärrän, että vaippaikäiset ovat täysin eri asia, heillä onkin eri mitoitus. mutta viskari-eskareilla ja ekaluokkalaisilla ei ole paljon eroa. Siinä ekaluokan aikana lapset kasvavat todella paljon. Se ei johdu niinkään iästä vaan toimintatavoista.

Alakoulun lopulla ja yläkoulussa lapset ovat mukavasti murkkuiässä. Monet vanhemmat ovat kotona helisemässä. Open pitää silti pärjätä koko lössin kanssa.

Kyllä noista isoista luokista puhutaan ihan koko ajan ja etenkin opettajat. Ei kukaan aikuinen voi opettaa, kasvattaa ja hoitaa tuollaista lössiä kunnialla.

Eikä jaksettaisi nyt jauhaa entisajoista, jolloin ne lapset hakattiin, piestiin ja tukistettiin hiljaisiksi. Niitä traumojahan tässä korjaillaan vielä tänäkin päivänä..

Kiitän nykyistä hallitusta sydämeni pohjasta ryhmäkoon pienentämisestä. Kiitos myös, että kikytunnit poistuvat tänä syksynä. Totta on, että varhaiskasvatustyössä ollaan tiukilla ja töitä tehdään myös omalla ajalla ilmaiseksi.

Olen varhaiskasvatuksenopettaja ja suunnitteluaika töissä ei vaan koskaan toteudu. Suunnittelen sitten omalla ajallani kotona toimintaa, että laadukkuus säilyisi. En pysty tekemään työtäni huonosti, koska ajattelen niiden lasten etua oikeasti. En myöskään voi vaan suunnitella ja ja jättää lastenhoitaja työpariani yksin vastaamaan 24 lapsen ryhmästä.

Meillä on laadukasta varhaiskasvatusta, mutta hinta on kova. VO työparini on työuupumuksen vuoksi saikulla pari kertaa vuodessa, itse kärsin unettomuudesta. Huomaan kelaavani työasioita yöllä, kun pitäisi nukkua. Ja olen töissä kunnassa, jossa palkka tästä työstä on suomen parhaita. Olen kunnassa, jossa lapsi saa tukea ja jopa avustajan, vaikka diagnoosia ei vielä ole.

Silti kaipaisin lisää työntekijöitä esim. pk-apulainen, joka huolehtisi vaatehuollon (märät ulkovaatteet kuivauskaappiin ja sieltä lokeroihin), vaihtaisi lakanat 1x/kk, pesisi ja huoltajiksi leluja ja tekisi ruokatilaukset. Nuo asiat me teemme hoito-, kasvatus-, ja opetustyön lisäksi.

Vierailija kirjoitti:

Kiitän nykyistä hallitusta sydämeni pohjasta ryhmäkoon pienentämisestä. Kiitos myös, että kikytunnit poistuvat tänä syksynä. Totta on, että varhaiskasvatustyössä ollaan tiukilla ja töitä tehdään myös omalla ajalla ilmaiseksi.

Olen varhaiskasvatuksenopettaja ja suunnitteluaika töissä ei vaan koskaan toteudu. Suunnittelen sitten omalla ajallani kotona toimintaa, että laadukkuus säilyisi. En pysty tekemään työtäni huonosti, koska ajattelen niiden lasten etua oikeasti. En myöskään voi vaan suunnitella ja ja jättää lastenhoitaja työpariani yksin vastaamaan 24 lapsen ryhmästä.

Meillä on laadukasta varhaiskasvatusta, mutta hinta on kova. VO työparini on työuupumuksen vuoksi saikulla pari kertaa vuodessa, itse kärsin unettomuudesta. Huomaan kelaavani työasioita yöllä, kun pitäisi nukkua. Ja olen töissä kunnassa, jossa palkka tästä työstä on suomen parhaita. Olen kunnassa, jossa lapsi saa tukea ja jopa avustajan, vaikka diagnoosia ei vielä ole.

Silti kaipaisin lisää työntekijöitä esim. pk-apulainen, joka huolehtisi vaatehuollon (märät ulkovaatteet kuivauskaappiin ja sieltä lokeroihin), vaihtaisi lakanat 1x/kk, pesisi ja huoltajiksi leluja ja tekisi ruokatilaukset. Nuo asiat me teemme hoito-, kasvatus-, ja opetustyön lisäksi.

Apulainen voisi tehdä lisäksi nämä, mitä teemme päivittäin. ruokailutilojen siistiminen ruokailujen jälkeen 3x/ päivä. ruokapöydän ja tuolien pyyhkimen, lattioiden lakaisu ja kerran päivässä tuolien nostaminen pöytien päälle, että siistijät voivat pestä lattiat. Ruokakärrien hakeminen ryhmään 3x/päivä ja keittiöön vieminen. T. Lastenhoitaja, jonka tehtäväksi nämä aina jää

Minä olisin tyytyväinen jos tämä 7/aikuinen toteutuisi käytännössä. Olen (valitettavasti) töissä yksityisellä, ja ainakaan siellä nämä eivät ihan noin vain toteudu.

Edellinen toimintakausi = 24 lasta, kolme aikuista. Yksi aikuisista on päiväkodin johtaja, joka haahuilee jatkuvasti tekemässä kaikkea muuta, ja varailee palavereja niin, että saatan olla aamuvuorossa yksin (klo 9.15 asti jopa) 20-24 lapsen kanssa. On erittäin miellyttävää hoitaa aamupala tuon lapsimäärän kanssa, kun ensinnäkin lapsia lappaa koko ajan ovesta sisään, pitäisi tervehtiä, kohdata vanhemmat, auttaa kun tulee ikävä ja itku. Sitten yrität kattaa pöydät, tehdä leivät, kaataa maidot, huolehtia käsien pesut, saada kaikki lapset pöytään, muistaa allergiat, jakaa puuron, putsata kaatuneet maidot ja lopuksi hoitaa tiskit ja pöytien putsaukset samalla, kun pitää ne lapset hengissä.

Meidän 24 lapsen ryhmässä oli myös alle 3-vuotiaita, koska pienten ryhmä oli täynnä ja meillähän ne mahtuu tietysti ja hei, nehän täyttää kohta 3. Ja monet yli kolme veet myös vaipoissa vielä, mikä osaltaan hankaloittaa arkea.

Hoitajamitoitus saa lain mukaan ylittyä väliaikaisesti. Olen välillä ollut ulkona iltapäivällä 22 lapsen kanssa yksin. Iso, laaja piha. Ei todellakaan helppoa.

Ja tämä kaikki 1960 euron minipalkalla. Huom. se on bruttopalkka.

Tykkään kyllä työstäni, mutta useimpina päivinä mietin, että olen hullu.