Lue keskustelun säännöt.
Mikä pakkomielle tuo matkustelu on tällaisena aikana?
30.07.2020 |
Eikö sitä yhden vuoden jaksa olla ihan kotimaassa? Reissaaminen tuntuu sitten paljon kivemmalta, kun on pidätellyt vuoden puolitoista, saatu rokotteet ja homma balanssiin. Mutta ei. Nyt mennään ulkomaille ja haetaan tautia minkä ehditään. Jotenkin vaikea käsittää. Itse tykkään myös reissaamisesta, mutta kun tämä sonta alkoi, tiesin että nyt tuli vuoden parin tauko siihen hommaan. Että odotellaan rauhassa, kunnes asiat on taas reilassa. Kaikille tämä ei kuitenkaan sovi.
Kommentit (365)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääpiirteittäin ihan osuvaa kritiikkiä matkailun suhteen.
Mikä on kuitenkin se lopputulema jota haetaan, ennen kuin meillä on toimiva rokote? Ei ole realistista, että tartuntamäärät saadaan nolliin edes Euroopassa ennen rokotetta. Kielletäänkö kaikki siihen saakka? Sitten vasta menetetäänkin työpaikkoja.
Kovin epärealistisia odotuksia laittavat ihmiset rokotteelle. Tavallisen inluenssarokotteen suoja on keskimäärin 70 % eli pahimmillaan joka kolmas rokotteen ottanut sairastuu influenssaan. Nyt sitten kuvitellaan, että koronaan kehitetään rokote, joka suojaisi paremmin. Mistä sellainen utopistinen usko tulee? Itse en aio edes ottaa rokotetta kuten en ota influenssarokotteitakaan.
Luuletko, että aggressiiviseen koronapsykoosiin vajonneet henkilöt kykenevät analyyttiseen ajatteluun tai tilastojen tutkimiseen? Kiilusilmäinen ideologia ajaa eteenpäin.
Ihmisiä kuolee kuin kärpäsiä ja ruumisrekat kuljettavat raatoja joukkohautoihin... mutta kenelläkään ei ole käynyt mielessä tutkia tilastoja, jotka kiistattomasti osoittavat, että kuolleisuus ei ole maailmassa kasvanut. Kyse on hulluudesta ja propagandasta, johon tyhmimmät yksilöt sukeltavat hullunlailla mukaan.
Miten tilastosi huomio sen että ihmisten käyttäytymisen muutosten takia kuolleisuus onnettomuuksissa ja muihin tarttuviin tauteihin kuten kausi-influenssaan on vähentynyt?
Toistan edelleen median välittämän mielikuvan, jota te toistatte ja joka on jäänyt teille mieleen; jos ruumisrekat kuljettaisivat ruumiita joukkohautoihin ja jos ruumishuoneet olisivat täynnä, se näkyisi tilastoissa. Siis ymmärrätkö? Jos ruumishuoneet olisivat koko ajan ääriään myöten täynnä se näkyisi tilastoissa. Aivan sama, mihin ihminen kuolee ja etenkin jos kuolee sairaalassa niin ruumishuoneen kautta kierretään.
Jos virallisia tilastoja katsotaan niin vuonna 2020 kuolleita on ollut suhteessa vähemmän kuin juuri koskaan koko maailmanhistorian aikana. Jos kuolleita on paljon ja ruumishuoneet ja joukkohaudat sekä ruumiskontit tämän takia ääriään myöten täynnä, se näkyisi tilastoissa ottamatta kantaa kuolinsyyhyn.
Onko liian monimutkaista?
Ymmärrätkö itse, että tämä hyvä tilanne johtuu vain siitä, että koronan torjunnassa on onnistuttu. Italiassa oli ihan oikeita armeijan ruumisrekkoja. Pitääkö sama tilanne saada Suomeen ennen kuin ymmärrät asian?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
10 hengen työporukasta olen ainoa, joka ei ole tänä kesänä matkustanut ulkomaille. Mä vähän luulen, että monilla on vain halu saada pandemiaa edeltävä aika takaisin. Edes hetkeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronamatkailjoille kysymys. Jos saatte reissultanne koronan ja ajaudutte tosi huonoon kuntoon, oletatteko saavanne terveydenhuollosta hoitoa sairaalassa ja tarvittaessa teho-osastollakin? Jos vastaatte kyllä, niin millä perustelet ansaitsevasi julkisin varoin kustannettava hoitoa tautiin, jonka on tarkoituksella hankkinut itselleen?
Viininlipittäjille, tupakanpolttajille, teille, jotka ette treenaa kuntosalilla lihasvoimaa, jotka ette käy juoksulenkeillä, teille, jotka ette syö terveellisesti... YLIPAINOISILLE... kysymys; odotatteko yhteiskunnan maksavan hoitonne? No totta h elvetissä te odotatte.
Tässä on se merkittävä ero, että koronan reissuiltaan ehdoin tahdoin hankkinut levittää sitä Suomessa kotiin palattuaan. Kun taas viininlipittäjien, , lollipopinlipojien ja läskipitsan popsijoiden tavat eivät sairastuta kanssaihmisiä. Tupakintupruttajat samassa tilassa ovat tietenkin eri juttu.
Kysyttiinkö tuossa, että odottaako koronaan sairastunut saavansa hoitoa Suomesta vai kysyttiinkö siinä jotain muuta asiaa?
Kakkostyypin diabetekseen ja muihin elintasosairauksiin sairastuvat, ei treenaavat ihmiset, vievät minun verorahojani, joka on pois minun ja kaltaisteni hyvinvoinnista. Olette pahempia kuin minkään viruksen levittäjät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääpiirteittäin ihan osuvaa kritiikkiä matkailun suhteen.
Mikä on kuitenkin se lopputulema jota haetaan, ennen kuin meillä on toimiva rokote? Ei ole realistista, että tartuntamäärät saadaan nolliin edes Euroopassa ennen rokotetta. Kielletäänkö kaikki siihen saakka? Sitten vasta menetetäänkin työpaikkoja.
Kovin epärealistisia odotuksia laittavat ihmiset rokotteelle. Tavallisen inluenssarokotteen suoja on keskimäärin 70 % eli pahimmillaan joka kolmas rokotteen ottanut sairastuu influenssaan. Nyt sitten kuvitellaan, että koronaan kehitetään rokote, joka suojaisi paremmin. Mistä sellainen utopistinen usko tulee? Itse en aio edes ottaa rokotetta kuten en ota influenssarokotteitakaan.
Luuletko, että aggressiiviseen koronapsykoosiin vajonneet henkilöt kykenevät analyyttiseen ajatteluun tai tilastojen tutkimiseen? Kiilusilmäinen ideologia ajaa eteenpäin.
Ihmisiä kuolee kuin kärpäsiä ja ruumisrekat kuljettavat raatoja joukkohautoihin... mutta kenelläkään ei ole käynyt mielessä tutkia tilastoja, jotka kiistattomasti osoittavat, että kuolleisuus ei ole maailmassa kasvanut. Kyse on hulluudesta ja propagandasta, johon tyhmimmät yksilöt sukeltavat hullunlailla mukaan.
Miten tilastosi huomio sen että ihmisten käyttäytymisen muutosten takia kuolleisuus onnettomuuksissa ja muihin tarttuviin tauteihin kuten kausi-influenssaan on vähentynyt?
Toistan edelleen median välittämän mielikuvan, jota te toistatte ja joka on jäänyt teille mieleen; jos ruumisrekat kuljettaisivat ruumiita joukkohautoihin ja jos ruumishuoneet olisivat täynnä, se näkyisi tilastoissa. Siis ymmärrätkö? Jos ruumishuoneet olisivat koko ajan ääriään myöten täynnä se näkyisi tilastoissa. Aivan sama, mihin ihminen kuolee ja etenkin jos kuolee sairaalassa niin ruumishuoneen kautta kierretään.
Jos virallisia tilastoja katsotaan niin vuonna 2020 kuolleita on ollut suhteessa vähemmän kuin juuri koskaan koko maailmanhistorian aikana. Jos kuolleita on paljon ja ruumishuoneet ja joukkohaudat sekä ruumiskontit tämän takia ääriään myöten täynnä, se näkyisi tilastoissa ottamatta kantaa kuolinsyyhyn.
Onko liian monimutkaista?
Ymmärrätkö itse, että tämä hyvä tilanne johtuu vain siitä, että koronan torjunnassa on onnistuttu. Italiassa oli ihan oikeita armeijan ruumisrekkoja. Pitääkö sama tilanne saada Suomeen ennen kuin ymmärrät asian?
Kaikki koronan torjunnan ”mallimaat” ovat suurimmissa vaikeuksissa.
Toistan edelleen, jos ruumishuoneet olisivat täynnä ja jos ihmisiä kuolisi kuten kärpäsiä, se näkyisi tilastoissa. Täysin ottamatta kantaa kuolinsyyhyn.
Esim. Suomessa sairaalat ovat olleet tyhjillään koko kevään ja normaaleita hengenvaarallisia sairauksia on jäänyt hoitamatta ja diagnosoimatta. Leikkausjonot ovat ennätyspitkät ja purkamiseen menee todennäköisesti vuosia. Tälläkin saattaa olla vaikutusta kuolleisuuteen mutta ettehän sitä ymmärrä, kun ainoa asia mikä päähän mahtuu on korona.
Vierailija kirjoitti:
Koronamatkailjoille kysymys. Jos saatte reissultanne koronan ja ajaudutte tosi huonoon kuntoon, oletatteko saavanne terveydenhuollosta hoitoa sairaalassa ja tarvittaessa teho-osastollakin? Jos vastaatte kyllä, niin millä perustelet ansaitsevasi julkisin varoin kustannettava hoitoa tautiin, jonka on tarkoituksella hankkinut itselleen?
Kukaan ei ehdoin tahdoin hanki koronaa, kyse on tartuntataudista, josta asiantuntijat laativat matkustussuositukset. Jos estettä ei ole laadittu, asiantuntijat eivät näe riskiä. Miksi en luottaisi asiantuntijoihin? Mitä tulee verovaroihin, niin varakkaana kansalaisena olen osani varmastikin maksanut. Ja jos tuolle linjalle mennään, niin miski verovaroin kustannetaan esim. kakkostyypin diabetesta tai verenpainetautia? Eikö vanhustenkin hoidot ole kyseenalaisia, kun ehdoin tahdoin ovat kehdanneet elää niin kauan, että sairastelevat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronamatkailjoille kysymys. Jos saatte reissultanne koronan ja ajaudutte tosi huonoon kuntoon, oletatteko saavanne terveydenhuollosta hoitoa sairaalassa ja tarvittaessa teho-osastollakin? Jos vastaatte kyllä, niin millä perustelet ansaitsevasi julkisin varoin kustannettava hoitoa tautiin, jonka on tarkoituksella hankkinut itselleen?
Kukaan ei ehdoin tahdoin hanki koronaa, kyse on tartuntataudista, josta asiantuntijat laativat matkustussuositukset. Jos estettä ei ole laadittu, asiantuntijat eivät näe riskiä. Miksi en luottaisi asiantuntijoihin? Mitä tulee verovaroihin, niin varakkaana kansalaisena olen osani varmastikin maksanut. Ja jos tuolle linjalle mennään, niin miski verovaroin kustannetaan esim. kakkostyypin diabetesta tai verenpainetautia? Eikö vanhustenkin hoidot ole kyseenalaisia, kun ehdoin tahdoin ovat kehdanneet elää niin kauan, että sairastelevat?
Koronapsykoosi on siitä jännä tauti, että asiantuntijaa uskotaan tilanteessa, jossa asiantuntijan näkemys tulee omaa ideologiaa - mutta vastaavasti asiantuntijan lausunto lytätään, mikäli se on koronauskovaisen oman näkemyksen vastainen.
Sehän tässä viruksessa on niin arvaamatonta että ihan nuori perustervekin voi sairastua vakavasti ja kuolla kupsahtaa. Esim. tänään YLE:n etusivulla on juttu siitä, miten joillakin miehillä on geenivirhe X-kromosomissa, minkä takia keho ei tuota interferonia ja tunnista koko virusta (koronaan kuolleilta nuorilta miehiltä löydetty tätä geenivirhettä).
Eli kun epidemia etenee ja ihmiset alkaa Suomessakin havahtua siihen, että ihan nuorelle perusterveellekin voi käydä huonosti koronan saatuaan, niin ehkä sitten matkustusinto (ja biletysinto) vähän laantuu. Tai sitten ei... jotkut on niin kovapäisiä, että ei usko sitten millään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sehän tässä viruksessa on niin arvaamatonta että ihan nuori perustervekin voi sairastua vakavasti ja kuolla kupsahtaa. Esim. tänään YLE:n etusivulla on juttu siitä, miten joillakin miehillä on geenivirhe X-kromosomissa, minkä takia keho ei tuota interferonia ja tunnista koko virusta (koronaan kuolleilta nuorilta miehiltä löydetty tätä geenivirhettä).
Eli kun epidemia etenee ja ihmiset alkaa Suomessakin havahtua siihen, että ihan nuorelle perusterveellekin voi käydä huonosti koronan saatuaan, niin ehkä sitten matkustusinto (ja biletysinto) vähän laantuu. Tai sitten ei... jotkut on niin kovapäisiä, että ei usko sitten millään.
Jos nuoret tähän erityisesti kuolisivat niin niitä tapauksia olisi jo Suomessakin. Onko, monta?
Jokaiseen flunssaankin kuolee nuoria ”perusterveitä” ihmisiä, niin on aina ollut.
Turismille pitää määrätä koronavero, jolla korvataan pandemian aiheuttamia kustannuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä asia ei ole mustavalkoinen. Yhdellä isolla päätöksellä, vaikkapa nyt rajojen kiinni laittamisella ja vapaa-ajan matkustuksen kieltämisellä, on isoja välillisiä vaikutuksia moniin muihin asioihin. Näiden vaikutusten arviointi on erittäin haastavaa etenkin, kun taudista tiedetään vieläkin kovin vähän.
On varsin populistista ja kapeakatseista heitellä niin sanotulla yhden muuttujan logiikalla jotain yksittäistä vaadetta vaikkapa ulkomaanmatkailun totaalisesta kieltämisestä, kun tällaiset totaalikiellot vaikuttavat valtavaan määrään muita asioita, jotka voivat kerrannaisvaikutuksiltaan olla paljon haitallisempia kuin alkuperäinen vaade.
Vierailija kirjoitti:
Koronamatkailjoille kysymys. Jos saatte reissultanne koronan ja ajaudutte tosi huonoon kuntoon, oletatteko saavanne terveydenhuollosta hoitoa sairaalassa ja tarvittaessa teho-osastollakin? Jos vastaatte kyllä, niin millä perustelet ansaitsevasi julkisin varoin kustannettava hoitoa tautiin, jonka on tarkoituksella hankkinut itselleen?
Hoito pois siis myös uinahyppääjiltä, uimareilta, autoilijoilta, tupakoivilta, ylipainoisilta jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jonkunlainen sairaus se tuokin on.
Tullaan reissusta, aletaan suunnittelemaan seuraavaa, että jaksaa.
Riippuvuus siinä kuin mikä tahansa muukin.Aika surullista että ihmiset eivät viihdy kotonaan vaan koko ajan hinkuvat pois.
Monilla hyvätuloisilla sarjareissaajilla on vieläpä kauniit ja viihtyisät kodit hyvillä alueilla. Kyllä niissä kelpaa olla. Vai onko kotikin pelkkä statussymboli?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jonkunlainen sairaus se tuokin on.
Tullaan reissusta, aletaan suunnittelemaan seuraavaa, että jaksaa.
Riippuvuus siinä kuin mikä tahansa muukin.Aika surullista että ihmiset eivät viihdy kotonaan vaan koko ajan hinkuvat pois.
Monilla hyvätuloisilla sarjareissaajilla on vieläpä kauniit ja viihtyisät kodit hyvillä alueilla. Kyllä niissä kelpaa olla. Vai onko kotikin pelkkä statussymboli?
Kuinka monta päivää vuodessa mielestäsi kotona tulee viettää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tatuoitujen kouvolatukkien on IHAN PAKKO päästä hakemaan lisää tauteja Suomeen. MINÄMINÄMINÄ!
Vierailija kirjoitti:
Tatuoitujen kouvolatukkien on IHAN PAKKO päästä hakemaan lisää tauteja Suomeen. MINÄMINÄMINÄ!
Nyt on pakko.
Vierailija kirjoitti:
Tämä asia ei ole mustavalkoinen. Yhdellä isolla päätöksellä, vaikkapa nyt rajojen kiinni laittamisella ja vapaa-ajan matkustuksen kieltämisellä, on isoja välillisiä vaikutuksia moniin muihin asioihin. Näiden vaikutusten arviointi on erittäin haastavaa etenkin, kun taudista tiedetään vieläkin kovin vähän.
On varsin populistista ja kapeakatseista heitellä niin sanotulla yhden muuttujan logiikalla jotain yksittäistä vaadetta vaikkapa ulkomaanmatkailun totaalisesta kieltämisestä, kun tällaiset totaalikiellot vaikuttavat valtavaan määrään muita asioita, jotka voivat kerrannaisvaikutuksiltaan olla paljon haitallisempia kuin alkuperäinen vaade.
Täsmälleen näin. Mutta tulee ymmärtää, että koronasekopäät eivät kykene monimutkaisien asiakokonaisuuksien hahmottamiseen.
Jos he laittavat hellan päälle niin ymmärtävät, että levy on kohta kuuma eikä siihen kannata koskea mutta, jos mennään tästä yhtään monimutkaisempiin asioihin niin ymmärrys kertakaikkiaan loppuu. Lisäksi; korona on ideologia eikä uskovaiset ole ennenkään järkipuhetta kuunnelleet oli kyse sitten jumalasta tai haittama ahanmuutosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jonkunlainen sairaus se tuokin on.
Tullaan reissusta, aletaan suunnittelemaan seuraavaa, että jaksaa.
Riippuvuus siinä kuin mikä tahansa muukin.Aika surullista että ihmiset eivät viihdy kotonaan vaan koko ajan hinkuvat pois.
Monilla hyvätuloisilla sarjareissaajilla on vieläpä kauniit ja viihtyisät kodit hyvillä alueilla. Kyllä niissä kelpaa olla. Vai onko kotikin pelkkä statussymboli?
Kuinka monta päivää vuodessa mielestäsi kotona tulee viettää?
365 päivää. Karkausvuosina vielä yksi päivä lisää.
- eri
Vierailija kirjoitti:
Tatuoitujen kouvolatukkien on IHAN PAKKO päästä hakemaan lisää tauteja Suomeen. MINÄMINÄMINÄ!
😂
Tämän tekstin kirjoittaja on varmasti suuresti sivistynyt intellektuelli.
Vierailija kirjoitti:
Tämä asia ei ole mustavalkoinen. Yhdellä isolla päätöksellä, vaikkapa nyt rajojen kiinni laittamisella ja vapaa-ajan matkustuksen kieltämisellä, on isoja välillisiä vaikutuksia moniin muihin asioihin. Näiden vaikutusten arviointi on erittäin haastavaa etenkin, kun taudista tiedetään vieläkin kovin vähän.
On varsin populistista ja kapeakatseista heitellä niin sanotulla yhden muuttujan logiikalla jotain yksittäistä vaadetta vaikkapa ulkomaanmatkailun totaalisesta kieltämisestä, kun tällaiset totaalikiellot vaikuttavat valtavaan määrään muita asioita, jotka voivat kerrannaisvaikutuksiltaan olla paljon haitallisempia kuin alkuperäinen vaade.
Ei tarvitse olla kummoinen scherlock, jotta oivaltaa matkustelun kokonaisvaikutuksen olevan vielä paljon kulkutautien leviämistä haitallisempi.
Mitä talouteen tulee, se sopeutuu aina vallitseviin olosuhteisiin. Matkustelu ei oikeasti tuota mitään hyödyllistä, se vain siirtelee rahoja.
Suomalaisena on erityisesti voittajapuolella, jos matkustelu loppuu.
Suurin osa maailman väestöstä ei koskaan matkusta synnyinmaansa ulkopuolelle, suuri osa tuskin naapurikylää tai -kaupunkia pidemmälle. Jos haluat elää sellaista elämää, be my guest mutta minkään ihmeen takia sä täällä vingut, jos joku haluaa käydä Lapissa.