Lue keskustelun säännöt.
Koiraihmisten järjenjuoksu?
27.06.2013 |
Olimme iltakävelyllä Rastilan uimarannalla. Pariskunta riehutti koiralaumaansa irrallaan rannalla. Kun huomautin virallinen uimaranta on koirilta kielletty, sain vastauksen: Eihän tässä NYT kukaan ui...
Kommentit (59)
[quote author="Vierailija" time="27.06.2013 klo 08:33"]
Miksi jonkun tavallisen tallaajan pitäsi tietää, miksi joku laki on tehty. Jos sinä haluat tarkempaa tietoa, ota yhteys kansanedustajiin, eikö lain säätäminen kuulu heille?
Eikö sen pitäisi riittää, että laki on ja sitä noudatetaan. Eikä niin, että jos joku ei osaa sitä perustella, niin voin sitä rikkoa ihan vapaasti. Miksi rattijuopusmusraja on 0,5 prommillea eikä 0,4?
Kyllä perusteluksi riittää se, että se on laissa kielletty.
[/quote]
Olet sinäkin varsinainen riemuidiootti :D Entä jos maassa on vallalla diktatuuri, ja hullu valtion päämies laatii mielivaltaisia lakeja? Esim. tyttövauvat on "ympärileikattava", yli 70-vuotiaita ei hoideta sairaalassa, ulkona liikkuvat eläimet saa vapaasti teloittaa, myös omistajan läsnäollessa.
Noudattaisitko näitäkin iloisella mielellä perusteluita vaatimatta? jotkut vastaavan tasoiset lait ovat ihan todellisuutta jossain, ja sen rinnalla koiran uittamien uimarannalla on vielä pientä.
Itse koiranomistajana näkisin näin, että koiria ei saa uittaa uimarannalla, koska sitä voidaan pelätä, siellä voi olla allergikkoja ja joillakin koirilla on niin kova pelastusvaisto, että lähtevät "pelastamaan" vieraita uimareita. Tyhjällä rannalla uittaminen on väärin, koska joku voisi haluta tulla uimaan, mutta on esim. liian pelokas lähestyäkseen koiran omistajaa ja pyytääkseen poistumaan.
Sen sijaan olen useasti istunut jossain uimaranta-alueen reunalla muista kaukana koira mukanani tiukasti hihnassa kiinni, niin että joku on jatkuvasti sen seurassa. Tämän kieltämiselle en löydä mitään perusteita, eikä kukaan ole tullut nillittämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.06.2013 klo 08:11"]
Putkiaivokansa noudattaa jotain sääntöä, vaikka kukaan ei tiedä miksi sääntö on voimassa.
[/quote]
Tuli sama asia mieleen.. :D Tyyliin amerikkalainen laki: kengät jalassa ei saa mennä Etelä-Dakotassa sänkyyn ja Kaliforniassa ei saa ampua valaita liikkuvasta autosta tai sitoa kirahvia lyhtypylvääseen. Ja annas olla kun joku oikeasti antaa koiransa uida yleisellä alueella: sehän on maailmanloppu!
Mulla on useampi koira jotka rakastavat uimista. Käydään niiden kanssa uimassa paikoissa mitkä ei ole virallisia uimarantoja eikä niissä ole kieltomerkkejä. Täälläpäin noissa paikoissa tykkää uida myös ihmiset kun "virallinen" ranta on täynnä. Sitten koiravihaajat naputtaa meille :( ikävää koska koirakin on kuumissaan ja ne rakastaa uimista. Tossa kuitenkin ui muitakin koiria. Ja kyllä voisin surutta mennä yleisellekin rannalle koiran kanssa, esim. yöllä tai silloin kun siellä ei muita uiskentelijoita ole. Koirat ei kakkaa eikä pissaa veteen.
[quote author="Vierailija" time="27.06.2013 klo 08:29"]
[quote author="Vierailija" time="27.06.2013 klo 08:27"]
[quote author="Vierailija" time="27.06.2013 klo 08:21"]
Ei taida porukka tietää. Heti kun pitäisi perustella mielipiteensä, keskustelu tyrehtyy.;)
[/quote]Nih! Eli jos joku ei osaa perustella lakia, niin sinun ei tarvitse lakia noudattaa. Tässä koira-asiassa olisi toivonut että terve järki ohjaisi koiranomistajia, mutta kun ei, niin lakia tarvitaan.
[/quote]
Mitä haittaa on mielestäsi koiran uittamisesta tyhjällä uimarannalla?
[/quote]
Eihän se ranta tyhjä ollut jos kerta ap oli siellä. Itse omistan 3 koiraa eikä kyllä tulisi mieleen viedä niitä yleiselle uimarannalle. Onneksi meillä on kaksi rantaa lähellä joista toinen on rajattu selkeällä merkillä niin että toinen puoli on yleistä rantaa, toinen taas sallittu koirille ja soutuveneille. Toinen ranta taas ei ole virallinen uimaranta joten siellä saa koirien kanssa uida niin kuin haluaa. Tälläkin rannalla tosin kerran kävi eräs nainen vouhkaamassa siitä että 7 henkilöllä oli koira rannalla ja hänen lapsensa pelkäävät koiria. No, naiselle neuvottiin reitti yleiselle rannalle joka on niemen toisella puolella ja ilmeisesti lähti lapsineen sinne.
Kyllä tässäkin asiassa pitäisi olla milemminpuolinen ymmärrys sen suhteen että koiria ei tarvitse tuoda virallisille uimarannoille, omistaja voi kyllä kävellä 50 m rannasta ja uittaa koiraansa siellä. Sen sijaan jos haluat uida noilla epävirallisilla pikkurannoilla niin tulee sinun hyväksyä myös se että niillä taas saavat myös koirat uida ja viettää aikaa.
P.S. Lapset pissaa ja kakkaa veteen enemmän kuin koirat. ;)
[quote author="Vierailija" time="27.06.2013 klo 08:41"]
Meidän pitkäkarvaisesta koirasta jää rantaveteen karvaa kellumaan, ja se karva ei yleensä lähde siitä rannasta mihinkään jos tuulee rantaa kohti. Ihmisillä olisi aika inhottavaa uida siinä karvaisessa vedessa, saatikka jos lapset leikkisivät ihan vedenrajassa mihin karvalautat kerääntyy.
Täällä meilläpäin on lähijärvessä kaksi eläimille tarkoitettua uimarantaa ja yksi ihmisille. Lapsiperheet ovat ottaneet tavakseen valloittaa ne eläinten uimarannat jo heti aamusta. Kiva sitten mennä sinne koiraa uittamaan, kun ranta kuhisee kakaroita. Arvatkaa vaan, tuleeko vanhemmilta äkäisiä katseita kun koiran kanssa paikalle pelmahtaa.
Ymmärrän kyllä, miksi nämä eläinrannat perheitä houkuttaa, niihin pääsee helposti autolla ja ne on vähän sellaisia suojaisia privaattirantoja. Toinen niistä on tarkoitettu ensisijaisesti hevosten uittamiseen, mutta koiratkin ovat tervetulleita. Lapsiperheet ilman koiraa eivät ole tervetulleita, mutta viesti ei vaan mene perille.
Eli tämän viestin olisi voinut ao:n tapaan otsikoida "lapsiperheiden järjenjuoksu"
[/quote]
Alkuperäisessä viestissä ei ollut kyse mistään lähijärven rannasta. Rastilan ranta on erittäin vilkas uimaranta, jonka äärellä sijaitsee myös Rastilan leirintäalue. Tuolla lahdella pesii myös joutsenperhe.
On käsittämätöntä, että koiranomistaja ajattelee, että nyt siellä ei ole ketään, menenpä juoksuttamaan koiraani. Koirankielto uimarannalla ei perustu vain karvoihin tai ulosteisiin vaan yhdistelmä lapset + vapaana olevat koirat ei ole aina turvallinen.
Ei olisi tarvinnut kävellä kuin muutama sata metriä jompaan kumpaan suuntaan, niin olisi oltu uimarannan ulkopuolella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käsittääkseni tuo koirakielto julkisilla rannoilla johtuu siitä että toiset ihmiset pelkäävät koiria, osa koirista kakkailee ja pissailee sinne rannalle missä sitten lapset leikkivät, koirat saattavat tapella keskenään sekä toisinaan koirat purevat ihmistä. Esim. tapauksia joissa koira on purrut lasta joka juoksee ja kiljuu. En usko että omat koirani koskaan purisivat ihmistä, enkä anna niiden kakkailla mihin sattuu, mutta tiedän että näitäkin tapauksia on. Ja mielestäni jokaiselle (myös koirapelkoisille ihmisille) kuuluu oikeus nauttia kesästä ja auringosta rannalla. Eri asia on sitten tosiaan noi pienet epäviralliset rannat.
[quote author="Vierailija" time="27.06.2013 klo 08:44"]
minä olen nähnyt kun yksi kuski ajoi ilman turvavyötä. En silti tehnyt siitä aloitusta tänne, koska se ei varsinaisesti haitannut mua. Jotain nyt haittaa ihan toden teolla että koira on käynyt tyhjällä rannalla. halusin tietää miksi.
[/quote]
Eiköhän tässä ole kyse kansalaisen moraalista. Kuinka noudatan lakia. Mua ei haittaa jos joku ei käytä turvavyötä koska sillä ei ole vaikutusta minun elämääni. Kännykkään puhuva kuski voi aiheuttaa haittaa myös muille.
Tuossakin tilanteessa rannalle olisi voinut juosta leirintäalueelta pari uimataitoista koululaista. Riski koiranomistajan, että ei olisi olleet hetkessä lapsen nilkassa kiinni varsinkin kun koiria oli ilmeisesti useampia.
Diktatuurivertaus on aika kaukana tästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meille tuli yks nainen huutamaan TALVELLA kun käveltiin koiran kanssa jäätä pitkin Uunisaareen, että "tämä on yleinen uimaranta" eikä koiria saa tuoda. Just joo.
[quote author="Vierailija" time="27.06.2013 klo 08:11"]
Putkiaivokansa noudattaa jotain sääntöä, vaikka kukaan ei tiedä miksi sääntö on voimassa.
[/quote]
Kyllä jokainen tietää, että koiran turkki jo on täynnä vaikka mitä, joten ei se kakka ja pissa ne pahimmat saastuttajat ole.
Samoin on järjen köyhyyttä antaa hurtan haukka aamu kuudesta yhdeksään, että varmasti lepoa tarvitsevat ei saa nukkua.
Mitä eläinten ystäviä luulette olevanne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei siellä turkissa mitään ole, meillä koira pestään viikottain. Ja karvaa ei irtoa. Veikkaan, että luonnon omista eläimistä lähtee enemmän kaikenlaista.
Koirapelko on varmaan se järkevin syy, vaikka koirasta ei mitään todellista haittaa olisikaan. Jos se joitakin häiritsee, on ihan hyvä syy. Ja tottakai on olemassa omistajia, jotka toimivat vastuuttomasti.
[quote author="Vierailija" time="27.06.2013 klo 08:51"]
[quote author="Vierailija" time="27.06.2013 klo 08:41"]
Meidän pitkäkarvaisesta koirasta jää rantaveteen karvaa kellumaan, ja se karva ei yleensä lähde siitä rannasta mihinkään jos tuulee rantaa kohti. Ihmisillä olisi aika inhottavaa uida siinä karvaisessa vedessa, saatikka jos lapset leikkisivät ihan vedenrajassa mihin karvalautat kerääntyy.
Täällä meilläpäin on lähijärvessä kaksi eläimille tarkoitettua uimarantaa ja yksi ihmisille. Lapsiperheet ovat ottaneet tavakseen valloittaa ne eläinten uimarannat jo heti aamusta. Kiva sitten mennä sinne koiraa uittamaan, kun ranta kuhisee kakaroita. Arvatkaa vaan, tuleeko vanhemmilta äkäisiä katseita kun koiran kanssa paikalle pelmahtaa.
Ymmärrän kyllä, miksi nämä eläinrannat perheitä houkuttaa, niihin pääsee helposti autolla ja ne on vähän sellaisia suojaisia privaattirantoja. Toinen niistä on tarkoitettu ensisijaisesti hevosten uittamiseen, mutta koiratkin ovat tervetulleita. Lapsiperheet ilman koiraa eivät ole tervetulleita, mutta viesti ei vaan mene perille.
Eli tämän viestin olisi voinut ao:n tapaan otsikoida "lapsiperheiden järjenjuoksu"
[/quote]
Alkuperäisessä viestissä ei ollut kyse mistään lähijärven rannasta. Rastilan ranta on erittäin vilkas uimaranta, jonka äärellä sijaitsee myös Rastilan leirintäalue. Tuolla lahdella pesii myös joutsenperhe.
On käsittämätöntä, että koiranomistaja ajattelee, että nyt siellä ei ole ketään, menenpä juoksuttamaan koiraani. Koirankielto uimarannalla ei perustu vain karvoihin tai ulosteisiin vaan yhdistelmä lapset + vapaana olevat koirat ei ole aina turvallinen.
Ei olisi tarvinnut kävellä kuin muutama sata metriä jompaan kumpaan suuntaan, niin olisi oltu uimarannan ulkopuolella.
[/quote]
Nyt en ihan ymmärrä mikä on vastauksen pointti? Tarkoitatko, että koska rannat joista minä kirjoitan ovat "vain" lähijärven rantoja, saa lapsiperheet tulla ja vallata koirien ja hevosten uittamiseen varatut alueet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mistä ne koirat tietää ettei uimarannan rantahiekkaan saa paskoa ja pissiä?
Miksi minä olen nähnyt koiran vääntävän sontakasan ihan siihen rantaviivalle? Kivasti ne laineet vielä levitti sen laajemmalle.
Koiralla voi olla myös suolinkaisia, eikä ne lapsen silmään pesiytyessään tee kivaa jälkeä. Jokaisella ulkona käyvällä koiralla on niitä.
Yleensä jokaikisen kunnan järjestyssäännöt kieltävät koirat uimarannoilta. Muualla kuin yleisellä uimarannalla koiran uittaminen on sallittu maanomistajan luvalla. Metsästyslain perusteella 1.3. - 19.8. välisenä aikana ulkona oleva koira on pidettävä kytkettynä tai siten, että se on välittömästi kytkettävissä.
Uimarannalla tai muualla (metsässä) vapaasti remuava koira ei siis ole välittömästi kytkettävissä, vaikka se huutamalla viereen tulisikin.
Meillä parivuotias on pahasti allerginen koiralle, pelkkä koiran nuolaisu saa aikaan pahan reaktion. Tätä koiraihmiset eivät tunnu ymmärtävän ollenkaa. Niinpä ratkaisunamme on pippurisuihke - liian lähelle pyrkivä koira saa chilipippuria kuonoonsa. Lapsemme henki on tärkeämpi kuin jonkun matoisen kirppukasan kunto, jos sen omistajakaan ei mistään mitään ymmärrä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.06.2013 klo 09:37"]
Mistä ne koirat tietää ettei uimarannan rantahiekkaan saa paskoa ja pissiä?
Miksi minä olen nähnyt koiran vääntävän sontakasan ihan siihen rantaviivalle? Kivasti ne laineet vielä levitti sen laajemmalle.
[/quote]
Koira on henkisesti n 2-vuotiaan lapsen tasolla. Sille voi opettaa ettei rannalle voi paskoa (harvoinpa ne mitään jätöksiä kovin aukeille paikoille muutenkaan tekee). Osa omistajista ei tätä tietenkään viitsi valvoa. Mutta eipä viitsi kaikki pikkulasten äiditkään.
[quote author="Vierailija" time="27.06.2013 klo 16:10"]
[quote author="Vierailija" time="27.06.2013 klo 09:40"]
Koiralla voi olla myös suolinkaisia, eikä ne lapsen silmään pesiytyessään tee kivaa jälkeä. Jokaisella ulkona käyvällä koiralla on niitä.
Yleensä jokaikisen kunnan järjestyssäännöt kieltävät koirat uimarannoilta. Muualla kuin yleisellä uimarannalla koiran uittaminen on sallittu maanomistajan luvalla. Metsästyslain perusteella 1.3. - 19.8. välisenä aikana ulkona oleva koira on pidettävä kytkettynä tai siten, että se on välittömästi kytkettävissä.
Uimarannalla tai muualla (metsässä) vapaasti remuava koira ei siis ole välittömästi kytkettävissä, vaikka se huutamalla viereen tulisikin.
Meillä parivuotias on pahasti allerginen koiralle, pelkkä koiran nuolaisu saa aikaan pahan reaktion. Tätä koiraihmiset eivät tunnu ymmärtävän ollenkaa. Niinpä ratkaisunamme on pippurisuihke - liian lähelle pyrkivä koira saa chilipippuria kuonoonsa. Lapsemme henki on tärkeämpi kuin jonkun matoisen kirppukasan kunto, jos sen omistajakaan ei mistään mitään ymmärrä.
[/quote]
Meidän koira on allerginen pikkulapsille. Jos lapsi tulee liian lähelle, potkaisen sitä päähän. Lapsen vikahan se on kun vanhemmat eivät valvo lastaan. Koirani terveys on tärkeämpää kuin jonkun pilalle hemmotellut räkänokan jonka vanhemmat ovat tehneet allergiseksi.
[/quote]
Hehhe :D Aivan loistavasti sanottu! Myös minä voisin alkaa noudattamaan tätä toimintatapaa.
[quote author="Vierailija" time="27.06.2013 klo 16:42"]
[quote author="Vierailija" time="27.06.2013 klo 16:10"]
[quote author="Vierailija" time="27.06.2013 klo 09:40"]
Koiralla voi olla myös suolinkaisia, eikä ne lapsen silmään pesiytyessään tee kivaa jälkeä. Jokaisella ulkona käyvällä koiralla on niitä.
Yleensä jokaikisen kunnan järjestyssäännöt kieltävät koirat uimarannoilta. Muualla kuin yleisellä uimarannalla koiran uittaminen on sallittu maanomistajan luvalla. Metsästyslain perusteella 1.3. - 19.8. välisenä aikana ulkona oleva koira on pidettävä kytkettynä tai siten, että se on välittömästi kytkettävissä.
Uimarannalla tai muualla (metsässä) vapaasti remuava koira ei siis ole välittömästi kytkettävissä, vaikka se huutamalla viereen tulisikin.
Meillä parivuotias on pahasti allerginen koiralle, pelkkä koiran nuolaisu saa aikaan pahan reaktion. Tätä koiraihmiset eivät tunnu ymmärtävän ollenkaa. Niinpä ratkaisunamme on pippurisuihke - liian lähelle pyrkivä koira saa chilipippuria kuonoonsa. Lapsemme henki on tärkeämpi kuin jonkun matoisen kirppukasan kunto, jos sen omistajakaan ei mistään mitään ymmärrä.
[/quote]
Meidän koira on allerginen pikkulapsille. Jos lapsi tulee liian lähelle, potkaisen sitä päähän. Lapsen vikahan se on kun vanhemmat eivät valvo lastaan. Koirani terveys on tärkeämpää kuin jonkun pilalle hemmotellut räkänokan jonka vanhemmat ovat tehneet allergiseksi.
[/quote]
Hehhe :D Aivan loistavasti sanottu! Myös minä voisin alkaa noudattamaan tätä toimintatapaa.
[/quote]
Käsitys koiraihmisten järjenjuoksusta jatkaa vahvistumistaan.
[quote author="Vierailija" time="27.06.2013 klo 16:48"]
[quote author="Vierailija" time="27.06.2013 klo 16:42"]
[quote author="Vierailija" time="27.06.2013 klo 16:10"]
[quote author="Vierailija" time="27.06.2013 klo 09:40"]
Koiralla voi olla myös suolinkaisia, eikä ne lapsen silmään pesiytyessään tee kivaa jälkeä. Jokaisella ulkona käyvällä koiralla on niitä.
Yleensä jokaikisen kunnan järjestyssäännöt kieltävät koirat uimarannoilta. Muualla kuin yleisellä uimarannalla koiran uittaminen on sallittu maanomistajan luvalla. Metsästyslain perusteella 1.3. - 19.8. välisenä aikana ulkona oleva koira on pidettävä kytkettynä tai siten, että se on välittömästi kytkettävissä.
Uimarannalla tai muualla (metsässä) vapaasti remuava koira ei siis ole välittömästi kytkettävissä, vaikka se huutamalla viereen tulisikin.
Meillä parivuotias on pahasti allerginen koiralle, pelkkä koiran nuolaisu saa aikaan pahan reaktion. Tätä koiraihmiset eivät tunnu ymmärtävän ollenkaa. Niinpä ratkaisunamme on pippurisuihke - liian lähelle pyrkivä koira saa chilipippuria kuonoonsa. Lapsemme henki on tärkeämpi kuin jonkun matoisen kirppukasan kunto, jos sen omistajakaan ei mistään mitään ymmärrä.
[/quote]
Meidän koira on allerginen pikkulapsille. Jos lapsi tulee liian lähelle, potkaisen sitä päähän. Lapsen vikahan se on kun vanhemmat eivät valvo lastaan. Koirani terveys on tärkeämpää kuin jonkun pilalle hemmotellut räkänokan jonka vanhemmat ovat tehneet allergiseksi.
[/quote]
Hehhe :D Aivan loistavasti sanottu! Myös minä voisin alkaa noudattamaan tätä toimintatapaa.
[/quote]
Käsitys koiraihmisten järjenjuoksusta jatkaa vahvistumistaan.
[/quote]
:D
Kuule yhtä hidasta se teidän "lapsi-ihmisten" järjenjuoksu on! Ei mikään oikeuta teitä suihkimaan koiraa pippurisumutteella sen enempää kuin ei meitäkään potkimaan teidän mukeloita päähän. Vituttaa vaan aivan suunnattomasti tuollainen asenne koiria kohtaan. Ihminen on niin saatanan omahyväinen ja itsekäs.
Jos lapsi on niin allerginen koiralle, ettei voi samalla uimarannalla uida, on paljon suurempiakin riskejä olemassa. Kuten paljon allergisoivammat luonnon eläimet, vedessä allergeenien kulkeutuminen niiltä sallituilta alueilta jne. Jos teillä on vaarallinen allergia, vaihtaisin sen pippurisumutteen adrenaliinikynään.
Se, että edellisenä yönä joku on käynyt tyhjällä uimarannalla koiransa kanssa ei ole allergiselle lapselle sen suurempi riski kuin se, että koira käy uimarannan läheisellä koirarannalla.
Jos jossain tosiaan on kyltti missä kielletään koirien uittamista tietyssä järvessä niin tietenkin sitä myös noudatetaan? Eli koiran kusettajien mielestä mitkään säännöt eivät päde heihin? idiootit
minä olen nähnyt kun yksi kuski ajoi ilman turvavyötä. En silti tehnyt siitä aloitusta tänne, koska se ei varsinaisesti haitannut mua. Jotain nyt haittaa ihan toden teolla että koira on käynyt tyhjällä rannalla. halusin tietää miksi.