Lue keskustelun säännöt.
Lähipiiri ei hyväksy sukupuolineutraalia kasvatusta!
16.06.2013 |
Tilanne on kärjistynyt niin, ettei kohta voida enää kyläillä isovanhemmilla ollenkaan, kun toinen heistä ostelee lapsellemme vain sukupuoleen viittaavia leluja ja vaatteita. Olemme ihan raskauden alusta asti esittäneet toiveen, ettei lapselle ostettaisi muita, kuin valkoisia vaatteita (ja juu, pesen ne kyllä) ja kaikille lapsille sopivia leluja (ei esim nukkeja tai autoja). Silti isovanhemmat pyrkivät kutsumaan lasta sukupuolisuuteen viittaavilla nimillä ja vaippaa vaihtaessaan ihan vain kiusallaankin ja puolihuolimattomasti lepertelevät lapselle, että millainen värkki sielä housuista löytyy ja millaisilla ihmisillä niitä on. Samoin ovat muille sukulaisille kertoneet edelleen sukupuolesta, vaikka olemme ehdottomasti kieltäneet. Esittäessäni toiveeni, ettei lasta kasvatettaisi ottamaan huomioon sukupuolten eroja tai sukupuolisuutta yleensä, he vain hymähtelevät ja hymyilevät säälivästi.
Miten voisin saada heille tosiaankin selväksi, miten haluamme lapsemme kasvattaa? Olen heille sanonutkin, että emme voi kohta enää heidän luonaan vierailla ja olivat tästä tosi surullisia mutta sanoivat vaan etteivät itselleen mitään voi, kun näinhän on aina tehty. Haluan itse kasvattaa lapseni tulevaisuudessa pärjääväksi kansalaiseksi, jonka ei tarvitse luokitella ihmisiä sukupuoliin, hyviin ja huonoihin, arvokkaisiin ja arvottomiin. Neuvoja?
Haukkujat, älkää vaivautuko...
Kommentit (88)
[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 17:03"]
[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 16:56"]
Oletteko ap jossain lahkossa? Tää kuulostaa jo niin uskomattomalta :D
[/quote]
Onko sillä asian kannalta jotain väliä? ap
[/quote]
Don't you get smart on me!!! Haluan tietää, se väli sillä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 17:01"]
Mites aattelit päivähoidon järjestää? Kotihoidossa 1. luokkaan asti?
Luultavasti lapsestasi tulee juuri se koulukiusattu outolintu.
[/quote]
Juu, olemme yrittäjiä ja molemmat kotona oikeastaan aina :) Koulussahan lapse(/i)llamme tulee olemaan vielä enemmän kavereita kuin lapsilla, jotka valitsevat leikkikumppaninsa sukupuolen mukaan.
[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 16:44"]
Olemme ihan raskauden alusta asti esittäneet toiveen, ettei lapselle ostettaisi muita, kuin ... kaikille lapsille sopivia leluja (ei esim nukkeja tai autoja).
[/quote]
Jos joku tässä on rajoittava, niin sinä. Sinustako autot eivät siis sovi kaikille lapsille leluksi? Tai nuket? Millaisille lapsille ne sitten eivät mielestäsi sovi?
Minä pyrin myös jossain määrin sukupuolineutraaliuuteen ja siksi sallin mm. pojalleni mekkoon pukeutumisen (olen ostanut hänelle oman mekon hänen toiveestaan), vaaleanpunaiset värit, lettinauhat ja hiuspannat, jos hän niitä tykkää käyttää. Aina joskus haluaa, useimmiten kuitenkin pukeutuu "poikavaatteisiin". Hänellä on myös nukkeja ja hän on oikein taitava tekemään helmikaulakoruja. Tyttöni tykkää leikkiä autoilla ja dinoilla, myöskin nukeilla, vaatteiden suhteen hän pitää mekoista ja röyhelöistä eniten, ei poikamaisista vaatteista.
[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 16:53"]
[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 16:47"]
Mutta onhan lapsellanne sukupuoli! Mitä pahaa siinä on? Mitä pahaa on sinisissä tai punaisissa vaatteissa? Pliis, vastaa. Haluan oikeasti ymmärtää sun ajatusmaailmaa!
[/quote]
Sukupuolisuus aiheuttaa monenlaisia ongelmia niin lapsen itsetunnon kehityksessä, empatiakyvyn kehityksessä kuin sosiaalisissa suhteissakin.
ap
[/quote] Jaa, että 99,9 % ihmisillä on ongelmia itsetunnon ja empatiakyvyn kehityksessä sekä sosiaalisissa suhteissa? Tuskin, mutta teidän lapsellanne tulee olemaan paljon ongelmia johtuen vanhemmista ja ne ongelmat ovat korjaamattomia. Mutta sekaan vain, kyllä tähän maailmaan muutama sellainenkin mahtuu!
[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 16:44"]
Tilanne on kärjistynyt niin, ettei kohta voida enää kyläillä isovanhemmilla ollenkaan, kun toinen heistä ostelee lapsellemme vain sukupuoleen viittaavia leluja ja vaatteita. Olemme ihan raskauden alusta asti esittäneet toiveen, ettei lapselle ostettaisi muita, kuin valkoisia vaatteita (ja juu, pesen ne kyllä) ja kaikille lapsille sopivia leluja (ei esim nukkeja tai autoja). Silti isovanhemmat pyrkivät kutsumaan lasta sukupuolisuuteen viittaavilla nimillä ja vaippaa vaihtaessaan ihan vain kiusallaankin ja puolihuolimattomasti lepertelevät lapselle, että millainen värkki sielä housuista löytyy ja millaisilla ihmisillä niitä on. Samoin ovat muille sukulaisille kertoneet edelleen sukupuolesta, vaikka olemme ehdottomasti kieltäneet. Esittäessäni toiveeni, ettei lasta kasvatettaisi ottamaan huomioon sukupuolten eroja tai sukupuolisuutta yleensä, he vain hymähtelevät ja hymyilevät säälivästi.
Miten voisin saada heille tosiaankin selväksi, miten haluamme lapsemme kasvattaa? Olen heille sanonutkin, että emme voi kohta enää heidän luonaan vierailla ja olivat tästä tosi surullisia mutta sanoivat vaan etteivät itselleen mitään voi, kun näinhän on aina tehty. Haluan itse kasvattaa lapseni tulevaisuudessa pärjääväksi kansalaiseksi, jonka ei tarvitse luokitella ihmisiä sukupuoliin, hyviin ja huonoihin, arvokkaisiin ja arvottomiin. Neuvoja?
Haukkujat, älkää vaivautuko...
[/quote]
Onko miehesi sukupuolineutraali. Kiihottaako sinua naismainen mies?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 17:04"]
[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 17:01"]
[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 16:58"]
[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 16:53"]
[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 16:47"]
Mutta onhan lapsellanne sukupuoli! Mitä pahaa siinä on? Mitä pahaa on sinisissä tai punaisissa vaatteissa? Pliis, vastaa. Haluan oikeasti ymmärtää sun ajatusmaailmaa!
[/quote]
Sukupuolisuus aiheuttaa monenlaisia ongelmia niin lapsen itsetunnon kehityksessä, empatiakyvyn kehityksessä kuin sosiaalisissa suhteissakin. Sukupuoli on kulttuurissamme itseään toteuttava ennustus, valitettavasti. Meillä ero on ainoastaan siinä, että pissa tulee erilaisesta värkistä, ei mitään muuta. Ei ole äitejä ja isejä, eikä miesten ja naisten hommia, vaan kaikki ovat samanlaisia ja -arvoisia.
Ja kolmoselle tiedoksi että ei kai mitään muuta, mutta kun niitä leluja ostetaan vain sitä tiettyä sukupuolta mielessä pitäen ja niillä leikitään sukupuolirooleja vahvistaen. On tuhottoman paljon leluja, joissa ei ole tätä vaaraa.
ap
[/quote]
Oikeastiko sukupuolisuus näitä ongelmia aiheuttaa?
Ja ihan näin meidän kesken, sotket nyt keskenään termit gender ja sex. Toiseen ei voi vaikuttaa.
Muuten, mitä vikaa on ruskeissa ja vihreissä vaatteissa, mihin sukupuoleen ne viittaavat?
[/quote]
No mulla onkin ehkä vähän wittgensteinilaisempi suhtautuminen asiaan kuin jollain muulla, mutta se on oma valintani. Samoin kuin lapseni vaatteiden väri! Kuinka se voi ketään kaihertaa, toisethan haluavat pukea lapsensa pelkästään pinkkiin tai siniseen, siinä ei sitten ole mitään pahaa mutta valkoisessa on?
[/quote]
Enpä huomannut suhtautuneeni valkoiseen väriin kirkegaardisti - mistä oletit, että se kaihertaisi. Kysyin vihreän ja ruskean sukupuolesta puhumatta mitään valkoisesta.
[/quote]
No en tarkoittanutkaan väriasiaa tuolla wittgensteinilaisuudella. Mitä mahdat tarkoittaa kierkegaardilaisuudella tässä yhteydessä, jää minulle epäselväksi. Vihreä ja ruskea viittaavaat maskuliinisuuteen.
[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 17:11"]
[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 16:44"]
Tilanne on kärjistynyt niin, ettei kohta voida enää kyläillä isovanhemmilla ollenkaan, kun toinen heistä ostelee lapsellemme vain sukupuoleen viittaavia leluja ja vaatteita. Olemme ihan raskauden alusta asti esittäneet toiveen, ettei lapselle ostettaisi muita, kuin valkoisia vaatteita (ja juu, pesen ne kyllä) ja kaikille lapsille sopivia leluja (ei esim nukkeja tai autoja). Silti isovanhemmat pyrkivät kutsumaan lasta sukupuolisuuteen viittaavilla nimillä ja vaippaa vaihtaessaan ihan vain kiusallaankin ja puolihuolimattomasti lepertelevät lapselle, että millainen värkki sielä housuista löytyy ja millaisilla ihmisillä niitä on. Samoin ovat muille sukulaisille kertoneet edelleen sukupuolesta, vaikka olemme ehdottomasti kieltäneet. Esittäessäni toiveeni, ettei lasta kasvatettaisi ottamaan huomioon sukupuolten eroja tai sukupuolisuutta yleensä, he vain hymähtelevät ja hymyilevät säälivästi.
Miten voisin saada heille tosiaankin selväksi, miten haluamme lapsemme kasvattaa? Olen heille sanonutkin, että emme voi kohta enää heidän luonaan vierailla ja olivat tästä tosi surullisia mutta sanoivat vaan etteivät itselleen mitään voi, kun näinhän on aina tehty. Haluan itse kasvattaa lapseni tulevaisuudessa pärjääväksi kansalaiseksi, jonka ei tarvitse luokitella ihmisiä sukupuoliin, hyviin ja huonoihin, arvokkaisiin ja arvottomiin. Neuvoja?
Haukkujat, älkää vaivautuko...
[/quote]
Onko miehesi sukupuolineutraali. Kiihottaako sinua naismainen mies?
[/quote]
Suhtaudumme molemmat sukupuolisuuteen samalla tavalla. Seksuaalisuus ei liity siihen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 17:09"]
Jaa, että 99,9 % ihmisillä on ongelmia itsetunnon ja empatiakyvyn kehityksessä sekä sosiaalisissa suhteissa? Tuskin, mutta teidän lapsellanne tulee olemaan paljon ongelmia johtuen vanhemmista ja ne ongelmat ovat korjaamattomia. Mutta sekaan vain, kyllä tähän maailmaan muutama sellainenkin mahtuu!
[/quote]
No enhän minä niin väittänyt, koska se ei ole totta. Et voi myöksään väittää, että minun rakkaudella kasvatetullani lapsella tulee olemaan ongelmia, joten jätän mielipiteesi armollisesti huomiotta :)
Kannatan sukupuolineutraalia kasvatusta, jos se on fiksua. Mutta toi, että esimerkiksi nuket ja autot kielletään, menee järjettömyyden puolelle. Itse asiassa se sotii koko ajatusta vastaan. Jos näet nuket ainoastaan tyttöjen juttuina, ja autot poikien, niin silloinhan vain oma ajatusmaailmasi on ahdas, mustavalkoinen ja sukupuolittain kahtiajakautunut.
Pakko olla provo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 17:17"]
[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 17:09"]
Jaa, että 99,9 % ihmisillä on ongelmia itsetunnon ja empatiakyvyn kehityksessä sekä sosiaalisissa suhteissa? Tuskin, mutta teidän lapsellanne tulee olemaan paljon ongelmia johtuen vanhemmista ja ne ongelmat ovat korjaamattomia. Mutta sekaan vain, kyllä tähän maailmaan muutama sellainenkin mahtuu!
[/quote]
No enhän minä niin väittänyt, koska se ei ole totta. Et voi myöksään väittää, että minun rakkaudella kasvatetullani lapsella tulee olemaan ongelmia, joten jätän mielipiteesi armollisesti huomiotta :)
[/quote]
Oooh... Kiitos teidän ylhäisyytenne. Olinpa vallan hölmö teidän ylhäisyytenne!
Vittu mitä porukkaa!
[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 17:17"]
[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 17:09"]
Jaa, että 99,9 % ihmisillä on ongelmia itsetunnon ja empatiakyvyn kehityksessä sekä sosiaalisissa suhteissa? Tuskin, mutta teidän lapsellanne tulee olemaan paljon ongelmia johtuen vanhemmista ja ne ongelmat ovat korjaamattomia. Mutta sekaan vain, kyllä tähän maailmaan muutama sellainenkin mahtuu!
[/quote]
No enhän minä niin väittänyt, koska se ei ole totta. Et voi myöksään väittää, että minun rakkaudella kasvatetullani lapsella tulee olemaan ongelmia, joten jätän mielipiteesi armollisesti huomiotta :)
[/quote]
No ongelmahan ei ole ne lelut sinänsä, vaan miten niillä sitten leikitään.. Koska lahjanantajahan on se, jonka kanssa niillä leikitään. Ja nämä lahjojen antajat sitten kannustavat lasta ottamaan huomioon ihmisten erot.
Meillä on kotona muutamia leluja, jotka voi ajatella sukupuolittuneesti, mutta niillä ei leikitä niin. Suurin osa leluista on itsetehtyjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ettekö te taas halua ymmärtää, mitä ap kirjoittaa? Kyse ei ole nukkelelujen tai autojen kieltämisestä vaan siitä, että isovanhemmat eivät kunnioita vanhempien pyyntöä suhtautua sukupuoleen neutraalisti niin, ettei osta vain autoja tai vain nukkeja tai puhu vain söpöilystä tai vain rajuilusta.
Jos kuka tahansa toimii tahallaan tasan pyyntöjen vastaisesti, niin onhan se suututtavaa.
Jossakin vaiheessa se sukupuoli näkyy ja tulee väkisinkin esille? Miten sitten ap toimit?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 17:30"]
Ettekö te taas halua ymmärtää, mitä ap kirjoittaa? Kyse ei ole nukkelelujen tai autojen kieltämisestä vaan siitä, että isovanhemmat eivät kunnioita vanhempien pyyntöä suhtautua sukupuoleen neutraalisti niin, ettei osta vain autoja tai vain nukkeja tai puhu vain söpöilystä tai vain rajuilusta.
Jos kuka tahansa toimii tahallaan tasan pyyntöjen vastaisesti, niin onhan se suututtavaa.
[/quote]
No vihdoinkin! Jos tässä olisi kyseessä kertakäyttövaipat vs kestovaipat niin olisin saanut jo kaksi sivua hyviä vinkkejä, nyt vain haukkuja. Ihmiset kyllä todella pelkäävät erilaisuutta..
[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 17:30"]
Jossakin vaiheessa se sukupuoli näkyy ja tulee väkisinkin esille? Miten sitten ap toimit?
[/quote]
Siinä vaiheessa hän osaa jo olla kiinnittämättä asiaan huomiota. Vai osoittelevatko sinun lapsesi kadulla neekereitä ja vammaisia ihmisiä ja ilkkuvat heille?
[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 17:30"]
Jossakin vaiheessa se sukupuoli näkyy ja tulee väkisinkin esille? Miten sitten ap toimit?
[/quote]
Siinä vaiheessa hän osaa jo olla kiinnittämättä asiaan huomiota. Vai osoittelevatko sinun lapsesi kadulla neekereitä ja vammaisia ihmisiä ja ilkkuvat heille?
Sukupuolineutraalikasvatus on sen verran uusi asia, ettei ole vielä näyttöä siitä, kuinka onnellisia, tasapainoisia, empaattisia ja suvaitsevaisia neutraalisiti kasvatetuista lapsista tulee, jos tulee. Toinen vaihtoehto on, että tulos on aivan päinvastainen.
Minä satun tuntemaan yhden sukupuolineutraalikasvatetun lapsen, joka on nyt alakouluikäinen. Tämä kyseinen lapsi tulee kouluun milloin mekossa, milloin housuissa. Ei kuitenkaan näytä kovin paljon tytöltä, mutta eipä liemmin pojaltakaan, varsinkin silloin kun on mekko päällä ;)
Koulussa tämä lapsi käy välillä poikien ja välillä tyttöjen vessassa. Muut lapset eivät tiedä (varmasti), kumpa sukupuolta se lapsi edustaa.
Lapsella on melko kehnot sosiaaliset taidot ja hän on sekä kiusattu, että kiusaaja. On hyvin äänekäs ja jopa agressiivinen. Se ei toki välttämättä liity sukupuolineutraaliin kasvatukseen. Joka tapauksessa, hän on monen muun lapsen mielestä kummajainen, eikä todellakaan vaikuta onnelliselta ja hyvinvoivalta. Mutta taas, saattaa olla, ettei asialla ole mitään yhteyttä tuohon sukupuolineutraaliasiaan. On hänellä muutama kaverikin, tyttöjä kaikki.
Minusta se on hieman epäreilua lasta kohtaan käyttää koekaniinina ja yrittää toteuttaa jotain omia näkemyksiä ja tavoitteita lapsen kustannuksella semmoisessa yhteiskunnassa, joka aivan selvästi ei ole vielä siihen valmis.
hienosti saatte päävikaisen lapsen noilla metodeilla. Lapsellasi on sukupuoli! Fiksuja tarinassa on isovanhemmat, sinä se ap taas olet todella outo!
Voi apua, nyt on sex, gender ja varmaan seksuaalinen suuntautuminenkin iloisesti sekaisin ap:n perheessä...
[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 16:53"]
[quote author="Vierailija" time="16.06.2013 klo 16:47"]
Mutta onhan lapsellanne sukupuoli! Mitä pahaa siinä on? Mitä pahaa on sinisissä tai punaisissa vaatteissa? Pliis, vastaa. Haluan oikeasti ymmärtää sun ajatusmaailmaa!
[/quote]
Sukupuolisuus aiheuttaa monenlaisia ongelmia niin lapsen itsetunnon kehityksessä, empatiakyvyn kehityksessä kuin sosiaalisissa suhteissakin. Sukupuoli on kulttuurissamme itseään toteuttava ennustus, valitettavasti. Meillä ero on ainoastaan siinä, että pissa tulee erilaisesta värkistä, ei mitään muuta. Ei ole äitejä ja isejä, eikä miesten ja naisten hommia, vaan kaikki ovat samanlaisia ja -arvoisia.
Ja kolmoselle tiedoksi että ei kai mitään muuta, mutta kun niitä leluja ostetaan vain sitä tiettyä sukupuolta mielessä pitäen ja niillä leikitään sukupuolirooleja vahvistaen. On tuhottoman paljon leluja, joissa ei ole tätä vaaraa.
ap
[/quote]
mä en ymmärrrä mitä haittaa siitä on jos isovanhempi ostaa lapselle auton jos sinä sitten ostat sille nuken noin niinku tasapainottamaan tilannetta. Enkä ymmärrä miten lapsen empatiakykyä vahvistaa se että siltä kielletään nukkeleikit? Tietääkseni ne nimenomaan vahvistavat empatiakykyä ja sen vuoksi kaikkien lasten tulisi nukeilla leikkiä.
Meillä on tuohon tapaan käyttäytyvät isovanhemmat mutta en oo nähny aiheelliseksi heidän touhuihinsa puuttua, enemmän lapset kuitenkin arvostaa meidän mieliöidettä(ja vielä enemmän kavereiden mielipidettä..) joten ne 'tyttöjen ja poikien jutut' tulee kuvioihin jokatapauksessa lapsen mennessä päivähoitoon. Vai meknasitteko hoitaa lapsen kotona ettei saa vääriä vaikutteita?