Lue keskustelun säännöt.
En ymmärrä näitä "tarviiko passin" -avauksia!
12.06.2013 |
Ihmisen pitää kyetä niin kotimaassa kuin ulkomaillakin todistamaan henkilöllisyytensä ja ulkomailla vielä kansalaisuutensa.
Miten vaikeaa on omistaa passi ja ottaa se matkoille mukaan? Varsinkin jos vertaa siihen, että joka ikisen matkan kohdalla tulee täältä itse kysymään asiaa ja kun samaa asiaa jauhetaan joka ikinen viikko vuodesta toiseen, alkaa todellakin ihmetyttää, kuinka tyhmiä ihmiset ovat.
Kommentit (68)
[quote author="Vierailija" time="12.06.2013 klo 15:31"]
No eiköhän se kansalaisuus saada selvitettyä jos tiedetään henkilöllisyys.
[/quote]
No kyllähän siellä ulkomailla saadaa selville kuka olet, vaikka olis passit ja kortit kadonnu tuhkana tuuleen. Saattaa vaan tulla himpun verran kalliimpi keikka ja mennä aikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.06.2013 klo 15:31"]
Lukekaa 47!
Ulkomailla pitää pystyä todistamaan henkilöllisyys JA kansalaisuus. Ajokortissa ei ole kansalaisuutta. Eikä se kyllä ole virallinen henkilöllisyystodistuskaan.
Kansalaisuuden pystyy todistamaan henkilökortilla ja passilla. Näillä käy samalla myös henkilöllisyyden todistaminen. Eli passia ei tarvita mutta siinä tapauksessa tarvitaan henkilökortti.
Joko nyt ymmärretään?
[/quote]
Ei se noin mene.
[quote author="Vierailija" time="12.06.2013 klo 15:33"]
[quote author="Vierailija" time="12.06.2013 klo 15:29"]
[quote author="Vierailija" time="12.06.2013 klo 15:24"]
Miksi sitten ulkoministeriö matkustustiedotteessaan toteaa ajokortin riittävän?
[/quote]
No se toteaa sen ajokortin riittävän SIINÄ TAPAUKSESSA ETTÄ OLET JONKIN POHJOISMAAN KANSALAINEN mutta jollainhan sun on ensin todistettava, että olet jonkin Pohjoismaan kansalainen ja kun ajokortti ei kansalaisuutta todista niin jokin muu asiakirja oltava messissä.
[/quote]
Ei tarvi mitään muita asiakirjoja.
[/quote]
Ja sen kansalaisuuden siis todistat...?
Pitäisikö minulla, ja lapsillani, olla sitten virallinen henkilötodistus, jolla todistamme olevamme pohjoismaan kansalaisia, vaikka emme matkusta mihinkään tai edes asioi esim. pankissa? Sittenhän se pitäisi olla pakollinen asia, josta pitäisi viranomaisten tiedottaa ja synnärillä jo olla lomakkeet täytettävinä?
[quote author="Vierailija" time="12.06.2013 klo 15:34"]
[quote author="Vierailija" time="12.06.2013 klo 15:31"]
No eiköhän se kansalaisuus saada selvitettyä jos tiedetään henkilöllisyys.
[/quote]
No kyllähän siellä ulkomailla saadaa selville kuka olet, vaikka olis passit ja kortit kadonnu tuhkana tuuleen. Saattaa vaan tulla himpun verran kalliimpi keikka ja mennä aikaa.
[/quote]
Eiköhän Pohjoismaien viranomaiset tee sen verran yhteistyötä että saavat nopeasti toisiltaan selvitettyä onko kyseinen henkil heidän kansalainen. Ei kai muuten mitään vapaata liikkuvuutta olisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.06.2013 klo 15:36"]
Pitäisikö minulla, ja lapsillani, olla sitten virallinen henkilötodistus, jolla todistamme olevamme pohjoismaan kansalaisia, vaikka emme matkusta mihinkään tai edes asioi esim. pankissa? Sittenhän se pitäisi olla pakollinen asia, josta pitäisi viranomaisten tiedottaa ja synnärillä jo olla lomakkeet täytettävinä?
[/quote]
No ette varmaan pankissa joudu rajaviranomaisten kanssa tekemisiin???
[quote author="Vierailija" time="12.06.2013 klo 15:36"]
Pitäisikö minulla, ja lapsillani, olla sitten virallinen henkilötodistus, jolla todistamme olevamme pohjoismaan kansalaisia, vaikka emme matkusta mihinkään tai edes asioi esim. pankissa? Sittenhän se pitäisi olla pakollinen asia, josta pitäisi viranomaisten tiedottaa ja synnärillä jo olla lomakkeet täytettävinä?
[/quote]
Aivan. Miten todistan Suomessa olevani Suomen kansalainen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole olemassa sellaista kansallisuutta kuin Pohjoismaiden kansalaisuus eli sitä ei silloin tarvi edes todistaa ;)
[quote author="Vierailija" time="12.06.2013 klo 15:34"]
[quote author="Vierailija" time="12.06.2013 klo 15:29"]
[quote author="Vierailija" time="12.06.2013 klo 15:25"]
[quote author="Vierailija" time="12.06.2013 klo 13:43"]
Vaikka ajokortti melkein aina kelpaakin arjen tilanteissa, esimerkiksi rajaviranomainen hyväksyy vain viralliset henkilöllisyysdokumentit: passin ja poliisin myöntämän henkilökortin. Ajokortti ei siis ole virallinen todistus henkilöllisyydestä.
”Niinpä nykyisenä EU-aikana ajokortti ei kelpaa rajalla todistukseksi haltijansa kansallisuudesta ja henkilöllisyydestä, vaikka passia ei tarvittaisikaan. Itse asiassa ajokortissa ei edes mainita haltijan kansallisuutta, myöntävä maa toki”, sanoo Poliisihallituksen lupahallintoyksikön ylitarkastaja Heli Rajaniemi.
Henkilöllisyyden todistaminen on teorian tasolla varsin yksinkertainen asia. Ihmisellä pitää olla joko virallinen henkilökortti tai passi, tietysti voimassaoleva. Vain näillä dokumenteilla pääsee rajan yli esimerkiksi Viroon. Lisäksi lainsäädäntö on muuttunut niin, että jokaisella matkustavalla, myös lapsilla on oltava oma henkilökorttinsa tai passinsa. Heitä ei voi enää merkitä vanhempiensa passiin eivätkä vanhoissa passeissa olevat merkinnät lapsista ole enää voimassa, vaikka passi olisikin”, Heli Rajaniemi sanoo.
[/quote]
Muistin virkistykseksi!
[/quote]
Puhuttiinkin Pohjoismaista. Viroon tarvii passin tai henkilökortin.
[/quote]
Vaikka ajokortti melkein aina kelpaakin arjen tilanteissa, esimerkiksi rajaviranomainen hyväksyy vain viralliset henkilöllisyysdokumentit: passin ja poliisin myöntämän henkilökortin. Ajokortti ei siis ole virallinen todistus henkilöllisyydestä.
”Niinpä nykyisenä EU-aikana ajokortti ei kelpaa rajalla todistukseksi haltijansa kansallisuudesta ja henkilöllisyydestä, vaikka passia ei tarvittaisikaan. Itse asiassa ajokortissa ei edes mainita haltijan kansallisuutta, myöntävä maa toki”, sanoo Poliisihallituksen lupahallintoyksikön ylitarkastaja Heli Rajaniemi.
[/quote]
Tarkoittaa laivayhtiön työntekijöiden tarkastuksia, ei suinkaan rajaviranomaisten tarkastuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.06.2013 klo 15:35"]
[quote author="Vierailija" time="12.06.2013 klo 15:33"]
[quote author="Vierailija" time="12.06.2013 klo 15:29"]
[quote author="Vierailija" time="12.06.2013 klo 15:24"]
Miksi sitten ulkoministeriö matkustustiedotteessaan toteaa ajokortin riittävän?
[/quote]
No se toteaa sen ajokortin riittävän SIINÄ TAPAUKSESSA ETTÄ OLET JONKIN POHJOISMAAN KANSALAINEN mutta jollainhan sun on ensin todistettava, että olet jonkin Pohjoismaan kansalainen ja kun ajokortti ei kansalaisuutta todista niin jokin muu asiakirja oltava messissä.
[/quote]
Ei tarvi mitään muita asiakirjoja.
[/quote]
Ja sen kansalaisuuden siis todistat...?
[/quote]
Ainakaan ulkoministeriön sivulla ei puhuta mitään kansalaisuuden todistamisesta Ruotsissa. Sivuilla puhutaan henkilöllisyyden todistamisesta johon ajokortti kelpaa.
Hauska kolmen sivun vääntö saatu asiasta aikaan. Tiedän, provoille turha vastailla mutta hauskaa silti. Kunhan kukaan ei sekoaisi pahemmin vain.
Suomen kansalaisen matkustusasiakirjat
Matkustusasiakirjoja ovat passi ja henkilökortti. Niitä haetaan Suomessa poliisilta. Joihinkin maihin Suomen kansalaisilta vaaditaan passin lisäksi viisumi, jonka tarvetta tiedustellaan matkakohdemaan lähimmästä edustustosta.
Passi
Suomen kansalainen voi käyttää passia matkustusasiakirjana kaikkiin maihin matkustaessaan. Passi on myös todistus haltijan henkilöllisyydestä. Passiin merkitään vain yhden henkilön tiedot (lasta ei voi merkitä huoltajan passiin).
Passia haetaan Suomessa poliisilta.
Passilaki 2006 (Finlex)
Henkilökortti matkustusasiakirjana
Suomen kansalainen voi käyttää passin sijasta matkustusasiakirjana poliisin myöntämää henkilökorttia seuraaviin maihin matkustaessaan:
Alankomaat, Belgia, Bulgaria, Espanja, Irlanti, Iso-Britannia, Italia, Itävalta, Kreikka, Kypros, Latvia, Liechtenstein, Liettua, Luxemburg, Malta, Portugali, Puola, Ranska, Romania, Saksa, San Marino, Slovakia, Slovenia, Sveitsi, Tsekki, Unkari ja Viro.
Henkilökorttilaki 829/1999 (Finlex)
Henkilöiden vapaa liikkuvuus Pohjoismaiden välillä
Pohjoismaiden välillä vallitsee henkilöiden vapaa liikkuvuus (Suomi, Ruotsi, Norja, Tanska ja Islanti). Pohjoismaiden kansalainen ei tarvitse matkustusasiakirjaa liikkuessaan muissa Pohjoismaissa. Henkilöllisyys ja jonkin Pohjoismaan kansalaisuus on voitava tarvittaessa osoittaa.
Liikkuminen Schengen-alueella
Schengen-maiden väliltä on poistettu rajatarkastukset. Hyväksytty matkustusasiakirja on kuitenkin oltava mukana.
Schengen-maat: Alankomaat, Belgia, Espanja, Islanti, Italia, Itävalta, Kreikka, Latvia, Liechtenstein, Liettua, Luxemburg, Malta, Norja, Portugali, Puola, Ranska, Ruotsi, Saksa, Slovakia, Slovenia, Suomi, Sveitsi, Tanska, Tsekki, Unkari ja Viro.
Suomen kansalaisen viisumi
Matkustajan tai matkanjärjestäjän tulee tarkistaa viisumin tarve ja vaadittavat matkustusasiakirjat matkakohteena olevan maan lähimmästä edustustosta, josta viisumi myös haetaan.
Lähde ulkoministeriön sivut
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.06.2013 klo 15:53"]
Ainakaan ulkoministeriön sivulla ei puhuta mitään kansalaisuuden todistamisesta Ruotsissa. Sivuilla puhutaan henkilöllisyyden todistamisesta johon ajokortti kelpaa.
Hauska kolmen sivun vääntö saatu asiasta aikaan. Tiedän, provoille turha vastailla mutta hauskaa silti. Kunhan kukaan ei sekoaisi pahemmin vain.
[/quote]
Siellä sanotaan, että Ruotsissa POHJOISMAIDEN KANSALAISET voivat todistaa henkilöllisyytensä ajokortilla. Mutta mistä ne siellä Ruotsissa tietää oletko jonkin Pohjoismaan kansalainen vai et!!!???? Ajokortti kun ei sitä todista. Eli niin kieroutunutta kuin se onkin, tarvitset Ruotsissa passin tai henkilökortin todisteeksi siitä, että sinulla on oikeus tulla ja oleskella Ruotsissa ilman passia tai henkilökorttia. Hauska kolmen sivun vääntöhän tästä on tullut, kun jonkun on tätä asiaa niin vaikea tajuta!
[quote author="Vierailija" time="12.06.2013 klo 15:38"]
[quote author="Vierailija" time="12.06.2013 klo 15:36"]
Pitäisikö minulla, ja lapsillani, olla sitten virallinen henkilötodistus, jolla todistamme olevamme pohjoismaan kansalaisia, vaikka emme matkusta mihinkään tai edes asioi esim. pankissa? Sittenhän se pitäisi olla pakollinen asia, josta pitäisi viranomaisten tiedottaa ja synnärillä jo olla lomakkeet täytettävinä?
[/quote]
Aivan. Miten todistan Suomessa olevani Suomen kansalainen?
[/quote]
No ihan samalla lailla kuin ulkomaillakin. Tuolla keskustelun alkupuolella sitä juuri ihmeteltiin, kun Suomessa on paljon ihmisiä joilla ei ole olemassa minkäänlaista virallista henkilöpaperia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Säkin oot tyhmä, kun et ymmärrä. Kaikilla ei vaan sitä passia ole ja kaikissa maissa sitä ei edes tarvita.
Ap kuulostaa itse aika tyhmältä.
Henkilöllisyystodistus on pieni muoviläpykkä, joka kulkee helposti aina mukana lompakossa. Passi taas on isompi vihkonen, eikä mahdu ainakaan minun lompakkooni. Ei sitä turhaa halua mukaansa ottaa jos pelkällä henkilöllisyystodistuksella pärjää.
Noh, tarkoitin näitä kyllä kela- ja ajokortti kelpaa ihmisiä.
Olisi pitänyt lisätä tuo henkilöllisyystodistus tuohon mutta kun niiden avauksien nimi on yleensä "tarviiko passia".
ap
Olen miettinyt aivan samaa! Miksei sitä passia (tai henkilökorttia) voi hankkia? Useimmissa muissakin paikoissa pitää henkilöllisyys todistaa, kaikilla ei ole ajokorttia on käsittämätöntä että Suomessa on iso joukko ihmisiä ilman henkilötodistusta. Joku kuvallinen kelakortti ei todellakaan ole sama asia, eikä käsittääkseni kelpaa esim. pankissa tmv. paikoissa joissa joskus pitää henkilötodistus esittää.
Moni ei ymmärrä sitä, että vaikka sitä passia ei kysyttäisi se ei tarkoita sitä etteikö sen pitäisi olla mukana. Ja jos niin ikävästi käy että on nk. tehotarkastuksia satamassa, niin se matka ilman passia tyssää siihen. Ja jokaisella perheenjäsenellä tulee olla passi.
Minä näen tuon passi asian niin että niitä tulisi kysyä paljon useamminkin, sillä vaikka tavallisia ihmisiä suurin osa matkustajista onkin, niin ihmiskauppaa, laittomia adoptioita ym. mahdollistetaan tuolla ettei passeja aina kysytä. Teoriassa kuka tahansa voisi ottaa jonkun tutun lapsen hoitoon ja vielä hänet parissa päivässä "toiselle puolelle Eurooppaa" ilman että kukaan tuskin passia kysyy, jos siis ei lentämällä mene, ja tuo on minusta aika pelottavaa...!
[quote author="Vierailija" time="12.06.2013 klo 13:19"]
Säkin oot tyhmä, kun et ymmärrä. Kaikilla ei vaan sitä passia ole ja kaikissa maissa sitä ei edes tarvita.
[/quote]
Niinpä. Maailmassa on maita, joihin toisiin riittää matkustusasiakirjaksi henkilökortti, toisiin tarvitaan passi, ja joihinkin maihin lisäksi vielä viisumi.
No kyllä minua hämää, että ajokortti kelpaa täällä joka paikassa henkilötodistukseksi, mutta laivalla ei enää kelpaisikaan.
Laivamatkat:
Henkilöyden todistaminen
Suomi-Ahvenanmaa-Ruotsi ja päinvastoin:
Pohjoismaiden kansalaisilta ei vaadita passia. Kaikkien matkustajien on
kuitenkin pyydettäessä todistettava henkilöytensä voimassaolevalla
henkilötodistuksella, esimerkiksi:
Ajokortti
Passi
Kuvallinen kela-kortti, alle 15 v. lapselle käy myös tavallinen kuvaton kela-kortti
Kuvallinen henkilökortti *