Lue keskustelun säännöt.
Espoolaiset eivät halua naapuriinsa vammaisten asuntolaa (HS)
09.06.2013 |
HS:
Kehitysvammaiset nuoret ovat saaneet hyytävän vastaanoton Riilahden pienellä omakotialueella Espoon Kaitaalla. Venepuuntielle suunniteltava asuntola toteutuu melko varmasti, mutta naapurusto on käynyt sitkeää viivytystaistelua neljä vuotta sitten alkanutta hanketta vastaan.
"Ilman kaikkia valituksia talo olisi jo pystyssä", sanoo Timo Joensuu, joka on tullut katsomaan tulevan asuntolan metsäistä tonttia tyttärensä Aino Joensuun, 18, ja kahden muun kehitysvammaisen nuoren kanssa.
Tontin kaavamuutoksesta tuli Helsingin hallinto-oikeuteen neljä valitusta. Niissä vedottiin muun muassa asuntojen arvon alenemiseen, häiritsevään kuljetusliikenteeseen, rakennuksen sopimattomuuteen pientaloalueelle – ja tietysti liito-oraviin.
Hallinto-oikeus hylkäsi kaikki valitukset perusteettomina.
"Tässä on kyse siitä, että aikuiset koulutetut ihmiset osaavat verhota valituksensa muuhun kuin vammaisten vastustamiseen", Aino Joensuun äiti Sari Koivusaari-Joensuu uskoo.
"Haluaisin vedota naapureihin, että he ajattelisivat inhimillisesti. Valitukset ovat tähän asti vain viivyttäneet hanketta."
Ennakkoluulojen hälventämiseksi tulevien asukkaiden vanhemmat kokosivat esittelylehtisen, johon tuli kuva jokaisesta nuoresta ja lyhyt kertomus hänen vammaisuudestaan. He jakoivat esitteen lähiseudun jokaiseen asuntoon. Ei auttanut.
Hallinto-oikeuden päätöksen jälkeen valittajat hakivat valituslupaa korkeimmasta hallinto-oikeudesta. Lupaa ei tullut, mutta aikaa meni taas kuukausia.
Asuntola valmistunee valitusten takia vasta vuonna 2015. Kaupungin vuokratontille rakennettavan talon omistaa asumispalvelusäätiö Aspa ja rahoittaa valtion asuntorahasto Ara.
Asuntoon muuttaa 15 vaikeasti kehitysvammaista, joista on tiedossa jo kymmenen. 15–24-vuotiaat nuoret eivät osaa juuri puhua eivätkä pysty liikkumaan itsenäisesti. Naapurustolle he olisivat lähes näkymättömiä.
Joukossa on esimerkiksi cp-vammaisia ja autisteja. Melkein jokaisella on lisäksi epilepsia. Nuoret vaativat ympärivuorokautista hoivaa, joka on ollut heidän koko elämänsä ajan omien vanhempien vastuulla.
"Moni vanhempi on aivan lopussa. Valittajien pitäisi miettiä, miten suhtautuisivat, jos he ja heidän lapsensa olisivat tässä asemassa", Timo Joensuu sanoo. "Naapurien asenne tuntuu kaiken kaikkiaan tosi pahalta."
Kun kehitysvammaisten seurue liikkuu hiljakseen naapuritalojen ohi, pihaansa hoitava mies sammuttaa ruohonleikkurin ja katoaa sisätiloihin.
Toisen talon edustalla kaksi rottweileria haukkuvat lähestyvälle tuntemattomien joukolle. Koirien isäntä Henrik Lampén tunnustautuu asuntolan vastustajaksi. Syitä riittää: "Metsässä asuu liito-oravia, joten siihen päälle on vähän hassua rakentaa. Tutkijat panivat juuri pannan kaulaan yhdelle, joka oli raskaana. Lisäksi on tikkoja, kettuja, peuroja ja pöllöjä."
"Jos asuntola osoittautuu liian kalliiksi ylläpitää, talo voidaan muuttaa vaikka pakolaisten vastaanottokeskukseksi. Aspa pyörittää myös niitä."
"Jätehuolto ja ruokatoimitukset tuovat paljon liikennettä, kuten invataksit, joilla he matkustavat, minun verorahoillani."
Espoon rakennuslautakunta myöntänee Villa Huviksi nimetylle asuntolalle rakennusluvan 26. kesäkuuta. Lupahakemus on poikinut neljä huomautusta. Luvasta valitetaan varmasti.
Ainakin naapuri Lampén aikoo jatkaa vastustustaan johdonmukaisesti. "Sen verran pidän niiden liito-oravien puolta."
Ymmärrän, että joku ei halua naapuriinsa juoppojen tai narkkareiden hoitopaikkaa mutta että vammaisten asuntola, joiden asukkaat eivät edes ketään häiritse? Tähänkö on tultu?
Kommentit (219)
Toivottavasti tämä suvaitsevaisuus ulottuisi myös siihen että vammaiset saisivat syntyä eivätkä joutuisi abortoiduiksi.....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 06:46"]
[quote author="Vierailija" time="09.06.2013 klo 20:49"]
Aika surullista lukea tämmöistä. Meillä kehitysvammainen lapsi. Minun lapsuuden kodin lähellä on vammaisten asuntola ja se opetti meille jo lapsena, että erilaisia ihmisiä on. Joillekin koulukavereille down-ihminen oli suuri ihmetyksen aihe, kun me taas ajateltiin että on samanlainen kuin naapurin "Jukka". Ei mitään ihmeellistä.
[/quote]
No kai ne edes elättää itsensä itse eikä elä yhteiskunnan rahoilla?
[/quote]
Osa vammaisista tekee työtä, josta heidän saamansa palkka ei riitä edes työkeskuksen ruokaan. Näitä työn tuloksia myydään kyllä ihan hyvällä katteella ja ko. työssä on terveitä, joissa palkat on isot. Jokainen valtiolla tai kunnalla töitä tekevä elää yhteiskunnan rahoilla. Osa noista töistä on turhia ja tuottamattomia.
Milläköhän tavalla aiheuttaisi asuntojen arvon laskuun?
Jos jostain kumman syystä alentaa niin onko sillä muuten väliä kuin myytäessä taloa? Meinaako ne kaikki sitten muuttaa asuinalueelta pois? Eikös se nyt ollut niin ihana asuinalue että siitä aletaan oikein tappelemaan. Ei kai semmoisesta halua pois muuttaa? Perintönä jää sitten lapsillekin talo.
Toinen näkökulma aiheeseen.
Meidän naapuriin on entiselle puistotontille pyritty rakentamaan koulua, päiväkotia, vanhainkotia, liikuntasalia ja mitä milloinkin. Ja JOKA IKINEN KERTA ollaan sitä suurella raivolla vastustettu. Miksikö? Ei siksi että meillä olisi mitään koululaisia tai vanhuksia kohtaan. Vaan siksi, että emme todellakaan halua että ihana tontti pilataan. Kyllä ihminen mieluummin nauttii ikkunastaan näkemästä puistoalueesta kuin parkkipaikasta ja useampikerroksisesta laitoksesta. Liikenteen lisääntyminen on todellinen haitta, meidän alueella ei ole edes kunnollisia jalkakäytäviä.
Periaatteessa alueelle todella kaivattaisiin sitä päiväkotia ja vanhainkotia, mutta ei sille tontille. Tontteja riittää muuallakin. Lisäksi olisi mielekästä, että uusi rakennus sulautuisi jollain tapaa ympäristöön, ei siis niin että pientaloalueen keskelle pystytetään ruma betoni/lasipalatsi.
Jos Espoossa todella on ongelman ydin siinä, että naapuriin ei haluta vammaisia nuoria, on tilanne aivan törkeä. Mutta mikäli naapurit eivät halua metsätontille mitään muutakaan rakentamista, on tämä mielestäni inhimillistä. Itse vastustan sitä ajatusta, että jokainen metsäpläntti pitää hyödyntää ja vetää matalaksi asutuksen alta. Ihminen tarvitsee myös luontoa ympärilleen, jollekin se liito-oravametsä on voinut olla suuri syy alueelle muuttoon. Jos on ajatellut että siellä voi ulkoilla koirien kanssa ja siellä lapset saa rakentaa majoja, niin mielestäni siitä saa olla pahoillaan, jos sitä suunnitellaan tuhottavaksi. Ja hyvä jos ihmiset laittaa vastaan, eivätkä niele kaikkia rakennuspäätöksiä. Joillakin alueilla on oma arvonsa sellaisenaan mitä ovat, ja rakentaminen (ainakin vääränlainen, liian massiivinen/tyyliin sopimaton) tuhoaa sen.
Ja nyt todella korostan sitä, että jos alueelle oltaisiin hyväksytty esim. koulu (joka lisää liikennettä vielä enemmän, ja joka on rakennuksena takuulla massiivisempi) on tilanne törkeä ja halpamainen.
Asunnon arvon mahdollisen tippumisen ymmärrän perusteena vastustaa hanketta. Jos tällaiset asiat vaikuttavat asuntojen arvoon, niin sitten ne vaikuttavat, vaikka se olisi kuinka "julmaa" ja "väärin". Markkintaloudessa ei - ikävä kyllä - juuri ole tilaa yleville ajatuksille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun tähän meidän lähelle tuli vammaisten asuntola ja oli jo rakenteilla, samaan aikaan olivat myynnissä koko kaupungin kalleimmat tontit, 6 kpl ok-tontteja sekä 1 pienrivitalo. Ne ovat kaikkein lähimmät ko. asuntolan naapurit. Tontit menivät kaupaksi hetkessä ja talot valmistuivat nopeasti. Kahden talon asukkaat tunnen, ovat johtotehtävissä eri firmoissa - toinen on samassa firmassa kuin puolisoni. Alue on ollut aina suosittu, kalliihko ja on sitä yhä.
[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 00:30"]
[quote author="Vierailija" time="09.06.2013 klo 20:49"]
Aika surullista lukea tämmöistä. Meillä kehitysvammainen lapsi. Minun lapsuuden kodin lähellä on vammaisten asuntola ja se opetti meille jo lapsena, että erilaisia ihmisiä on. Joillekin koulukavereille down-ihminen oli suuri ihmetyksen aihe, kun me taas ajateltiin että on samanlainen kuin naapurin "Jukka". Ei mitään ihmeellistä.
[/quote]
Ettei vaan tämä naapurin Jukka olisi ollut se sama Jukka, joka ajoi kolmipyörällään lasten perässä ja tumputti samalla. Tai heitteli kiviä yms. muiden päälle. Isokokoinen ronski poika.
[/quote]
Valitettavasti vammaisillekin sattuu joskus vanhempia, jotka eivät osaa lapsia kasvattaa tai viitsi, jos lapsella on vamma. Mutta vammaisellekin voi opettaa yleiset käytössäännöt ja kyllä he ne oppivat. Asuntolassa he ovat ohjauksessa kukin tasonsa mukaan. Kertomasi kaltaisia tapauksia ei päästetä yksinään ulos. Jotkut saavat ulkoilla yksin, jos osaavat käyttäytyä sekä liikenteessä että yleensäkin, eli tasonsa mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 07:39"]
Toivottavasti tämä suvaitsevaisuus ulottuisi myös siihen että vammaiset saisivat syntyä eivätkä joutuisi abortoiduiksi.....
[/quote]
Anteeksi nyt, mutta juuri tuollaisten ihmisten vuoksi en ainakaan itse synnyttäisi vammaista lasta tähän maailmaan, jos olisi mahdollisuus valita. Paljon pienempi kärsimys kaikille: sikiölle (varsinkin jos abortoidaan ennen kuin pystyy aistimaan kipua), sen vanhemmille ja tälle Lampénille, joka ei näemmä mitenkään kykene sietämään sitä että yli puolen miljoonan tuloista promille saattaa jäädä jatkossa saamatta asunnon arvon laskun johdosta.
[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 08:42"]
[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 00:30"]
[quote author="Vierailija" time="09.06.2013 klo 20:49"]
Aika surullista lukea tämmöistä. Meillä kehitysvammainen lapsi. Minun lapsuuden kodin lähellä on vammaisten asuntola ja se opetti meille jo lapsena, että erilaisia ihmisiä on. Joillekin koulukavereille down-ihminen oli suuri ihmetyksen aihe, kun me taas ajateltiin että on samanlainen kuin naapurin "Jukka". Ei mitään ihmeellistä.
[/quote]
Ettei vaan tämä naapurin Jukka olisi ollut se sama Jukka, joka ajoi kolmipyörällään lasten perässä ja tumputti samalla. Tai heitteli kiviä yms. muiden päälle. Isokokoinen ronski poika.
[/quote]
Valitettavasti vammaisillekin sattuu joskus vanhempia, jotka eivät osaa lapsia kasvattaa tai viitsi, jos lapsella on vamma. Mutta vammaisellekin voi opettaa yleiset käytössäännöt ja kyllä he ne oppivat. Asuntolassa he ovat ohjauksessa kukin tasonsa mukaan. Kertomasi kaltaisia tapauksia ei päästetä yksinään ulos. Jotkut saavat ulkoilla yksin, jos osaavat käyttäytyä sekä liikenteessä että yleensäkin, eli tasonsa mukaan.
[/quote]
Kyllä päästetään. Nykyään meille annetaan käsky, että saa itse sanoa, saa itse päättää. Meillä ei ole oikeutta pitää ketään lukkojen takana, ellei siihen ole erikseen lääkärin käsky. Eli vapaakulkua ei ole.
Nyt tyhjennetään näihin aso-asuntoihin viimeisiä laitospaikkoja ja itse en ainakaan haluaisi sellaisen viereen asumaan, koska tiedän tasan tarkkaan, keitä niihin haetaan.
Parastasoiset on jo asutettu, joten nyt lähtee laitoksista ja kodeista ne kaikkein vaikeimmat.
Ja todellakin, lupa saada pitää jotain lukkojen takana, on todella tiukilla. Ei edes niissä tapauksissa, missä asukas pieksää toista asukasta (esim. tapaus, missä hakkasi pyörätuolikuntoon) ei saa lupaa pitää suljettuna.
keh.vamm.hoitaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No pitäisikö se asuntola laittaa johonkin huonommalle alueelle vai?! Missä varmasti joku käyttää vammaisia hyväksi tavalla tai toisella.
[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 09:21"]
No pitäisikö se asuntola laittaa johonkin huonommalle alueelle vai?! Missä varmasti joku käyttää vammaisia hyväksi tavalla tai toisella.
[/quote]
Meinaatko, että jos tili on hyvä ja hyvä yhteiskunnallinen asema, ei ole pedofiliaa ja insestia ja ihmisten hyväksikäyttöä. Eli rikkaat ei tee mitään pahaa, vai......
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos et nyt yleistäisi.. Asun Espoossa hyvin samantyyppisellä alueella kuin mihin tuo asuntola on tulossa ja mun puolesta saisivat rakentaa tuon vaikka meidän naapurina olevalle tyhjälle tontille. Joo, liikenne varmasti lisääntyisi jonkin verran, mutta tokkopa noista ihmisistä muuten olisi mitään muuta kuin iloa ja toisivat vähän moniarvoisuutta siihen meidänkin valkoiset, keskiluokkaiset lähiöön.
Meillä on kehitysvammaisten asumisyksikkö naapurissa. Suurin ongelma on tupakoivat hoitajat. Koko ajan joku seisoo rivarin takapihalla tupakalla. Joskus ihmettelen, että kuka niitä siellä vahtii, kun muutaman kerran päivässä seisoo akkakööri röyhyttelemässä.
Muuten ei mitään ongelmaa. Yksi asukas kulkee pihalla ja mölisee. Toinen kulkee sauvakävellen päivät pitkät kaduilla. Lapsille on pitänyt sanoa, ettei saa mennä lähelle, koska saattaa tökätä sauvalla.
Muuten on asumisyksikössä pari pyörätuolilaista ja osa sen verran hyvätasoisia, että käyvät työtoiminnassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitäisi olla joku viranomaisen ylläpitämä sivusto, johon voisivat ilmoittautua kaikki sellaiset, jotka nimenomaan HALUAVAT asuntolan/kuntoutuskeskuksen tms. naapuriinsa. Sitten nämä rakennettaisiin niille alueille, joissa halukkaita on eniten.
Voi tietysti olla, että näin päin toimittaessa Hyvät Ihmiset olisivatkin aika vähissä. Mene ja tiedä.
Vantaa yritti kaavoittaa keskelle omakotialuetta 8-kerroksisen toimistotalon ja 5-kerroksisen parkkitalon luonnontilaisen puiston paikalle ja lähipientalojen kylkeen (talot oli saatu aikanaan rakentaa puiston rajan likelle, koska kyseessä oli nimen omaan puistoksi kaavoitettu alue, johon ei pitänyt koskaan rakentaa mitään), koska kuulemma "kaupunkikuva vaati sitä" (ja rakennusyhtiö Viitoset). Koko naapurusto vastusti sitä yksimielisesti. Ei auttanut. Jukka Peltomäki vain naureskeli kaverilleen, että meidän pojat oli asialla, kun asukasdelegaatio meni jättämään valitusta. Onneksi tuli lama ja rakentaminen viivästyi kannattamattomana, Viitoset väsyi ja rakensi toimiston myöhemmin muualle.Lähinaapurusto ehti muuttaa muualle. Mekin vaihdoimme kuntaa. Ok-talo tai rivari olisi ollut hyväksyttävä. Mutta kaavamuutos siis tehtiin ja jossain vaiheessa nykyinen paikan naapurusto kokee "kivan" yllätyksen, jos toimistorakentaminen jossain vaiheessa taas elpyy.
PK-seudun kunnilla ei ole maasta pulaa ja ne pystyvät halutessaan kaavoittamaan järkevästikin. Tuon uutisen kohteena olevaa sijoituspaikkaa en tunne, mutta jos siinäkin on kyseessä, että keskelle pienasutusta oltaisiin tuomassa massiivista rakentamista, ei ihme että sitä vastustetaan, eikä syynä välttämättä ole rakennuksen tuleva käyttötarkoitus.
Hävettää olla kaitaalainen. Toivottavasti vammaiset pääsevät sinne pian asumaan ja naapurit huomaavat, ettei heistä ole mitään häiriötä. Kyllä sitten varmaan hävettää.
Aiemmin oli puhetta että sinne tulisi mielenterveyskuntoutujien asuntola, vai muistanko oikein? Itsekin pienten lasten vanhempana vastustaisin varmaan esim. päihdekuntoutujien asuntolaa tai ehkä mielenterveyskuntoutujienkin, jos kokisin että sen myötä asuinalueesta tulee turvattomampi. Mutta asunnon arvon alenemista en ymmärrä kyllä kunnolliseksi syyksi.
Aina parempi että "pakkaa sekoitetaan" ja kaupungin asuntoja on siellä täällä, ettei synny niin helposti gettoja joissa on levotonta ja paljon häiriöitä. Kyllähän niitäkin keskittymiä löytyy.....
[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 09:40"]
Pitäisi olla joku viranomaisen ylläpitämä sivusto, johon voisivat ilmoittautua kaikki sellaiset, jotka nimenomaan HALUAVAT asuntolan/kuntoutuskeskuksen tms. naapuriinsa. Sitten nämä rakennettaisiin niille alueille, joissa halukkaita on eniten.
Voi tietysti olla, että näin päin toimittaessa Hyvät Ihmiset olisivatkin aika vähissä. Mene ja tiedä.
[/quote]
Suurimmalle osalle, kuten minulle, asia on ihan sama. Lähellämme on jo yksi, kuten myös yksi vanhusten palvelutalo. Tällä alueella on jo kaikki tontit rakennettu täyteen, tosin puistossa on vielä tilaa. Tuohon puiston puolelle en halua kuitenkaan enää mitään rakennuksia, koska se on hyvä ulkoilupaikka. Yksi julkinen rakennus siihen kuitenkin on tulossa. Mutta jos vaikkapa tuosta puretaan noita vanhoja taloja pois, niin siihen saa rakentaa ihan mitä vaan, ihan sama. Tai jos tuo alle 100 metrin päässä oleva koulu lakkautetaan, niin siihen saa laittaa minkä tahansa palvelutalon tai asumisyksikön, ihan sama. Lakkautusuhan alla koulu onkin ollut jo kauan.
[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 08:49"]
[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 08:42"]
[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 00:30"]
[quote author="Vierailija" time="09.06.2013 klo 20:49"]
Aika surullista lukea tämmöistä. Meillä kehitysvammainen lapsi. Minun lapsuuden kodin lähellä on vammaisten asuntola ja se opetti meille jo lapsena, että erilaisia ihmisiä on. Joillekin koulukavereille down-ihminen oli suuri ihmetyksen aihe, kun me taas ajateltiin että on samanlainen kuin naapurin "Jukka". Ei mitään ihmeellistä.
[/quote]
Ettei vaan tämä naapurin Jukka olisi ollut se sama Jukka, joka ajoi kolmipyörällään lasten perässä ja tumputti samalla. Tai heitteli kiviä yms. muiden päälle. Isokokoinen ronski poika.
[/quote]
Valitettavasti vammaisillekin sattuu joskus vanhempia, jotka eivät osaa lapsia kasvattaa tai viitsi, jos lapsella on vamma. Mutta vammaisellekin voi opettaa yleiset käytössäännöt ja kyllä he ne oppivat. Asuntolassa he ovat ohjauksessa kukin tasonsa mukaan. Kertomasi kaltaisia tapauksia ei päästetä yksinään ulos. Jotkut saavat ulkoilla yksin, jos osaavat käyttäytyä sekä liikenteessä että yleensäkin, eli tasonsa mukaan.
[/quote]
Kyllä päästetään. Nykyään meille annetaan käsky, että saa itse sanoa, saa itse päättää. Meillä ei ole oikeutta pitää ketään lukkojen takana, ellei siihen ole erikseen lääkärin käsky. Eli vapaakulkua ei ole.
Nyt tyhjennetään näihin aso-asuntoihin viimeisiä laitospaikkoja ja itse en ainakaan haluaisi sellaisen viereen asumaan, koska tiedän tasan tarkkaan, keitä niihin haetaan.
Parastasoiset on jo asutettu, joten nyt lähtee laitoksista ja kodeista ne kaikkein vaikeimmat.
Ja todellakin, lupa saada pitää jotain lukkojen takana, on todella tiukilla. Ei edes niissä tapauksissa, missä asukas pieksää toista asukasta (esim. tapaus, missä hakkasi pyörätuolikuntoon) ei saa lupaa pitää suljettuna.
keh.vamm.hoitaja
[/quote]
Kyllä täällä osalla on saattaja mukana, kun ulkoilevat, osa ulkoilee yksin. Onhan se nyt hyvänen aika turvallisuusriskikin joidenkin kohdalla; jotkut ovat sen verran lapsen tasoisia, että melkein sama olisi päästää joku kolmevuotias yksinään liikenteeseen. Outoa jos teillä pääsee tasosta riippumatta yksinään ulkoilemaan talon tai sen piha-alueen ulkopuolellel.
[quote author="Vierailija" time="10.06.2013 klo 00:36"]
Vikke-Werner
Veikka-Wilhelm
Vesse-Wincent
Vili-Walter
oikeesti?
[/quote]
älä sano että noi on lasten nimiä... Liito-oravat rulez!!
[quote author="Vierailija" time="09.06.2013 klo 19:34"]
[quote author="Vierailija" time="09.06.2013 klo 19:31"]
Sitähän tuolla pelätään, että paikasta tulee alkkari-, nisti- tai pakolaiskeskus tai mielenterveyskuntoutujien talo.
[/quote]
Mielenterveyskuntoutujista ei ole sen enempää haittaa kuin vammaisistakaan.
[/quote]
Ai luulet vai?
Terveisin yksi, joka asuu mielenterveyskuntoutujien naapurissa.
Voin vannoa, että tulee.