Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
EU-tuki ja jäsenyys ovat tärkeitä talouden ja turvallisuuden takia
21.07.2020 |
Tänään palstan persut ovat aktiivisesti kampanjoineet EU-huippukokouksessa päätettyä 750 miljardin euron koronatukipakettia sekä ylipäätään EU-budjettia vastaan.
Toki voi olla sitä mieltä, että Suomen noin 3,4 miljardin euron nettomaksuosuus koronapaketista (kulut siis 2021-58 eli tuosta tulee 89 miljoonaa vuotta kohden) ja 5,6 miljardia euroa nettomaksuosuutta seitsemän vuoden aikana (siis 0,8 miljoonaa per vuosi) budjetista ovat liikaa. Luvut ovat täältä: https://yle.fi/uutiset/3-11457708
Yhteensä siis vuotta kohti noin 0,9 miljardia.
Vertailun vuoksi: Suomen valtion budjetti tälle vuodelle oli noin 58 miljardia (eli siis tuhatta miljoonaa, jos joku ei ymmärrä noin isoa lukua).
Mutta minusta EU:lle menevät nettorahat EIVÄT ole liikaa. Suomi vie EU-maihin noin puolet viennistään ja ei ole yhdentekevää, romahtaako koronan takia talous vaikkapa Italiassa - joka muuten ostaa Suomesta noin puolen miljardin euron verran ENEMMÄN vuodessa kuin mitä Suomi ostaa Italiasta.
https://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_kotimaankauppa.html
EU-jäsenyys mahdollistaa siis tullivapaan viennin Eurooppaan.
Sen päälle tulee turvallisuus- ja painoarvo. 450 miljoonan asukkaan unioni on hiukan isompi neuvottelija kuin viiden miljoonan piskuinen Suomi. Vaikka EU ei olekaan varsinainen puolustusliitto, sen jäsenyydellä on Suomelle turvallisuusulottuvuus suhteessa Venäjään.
Tästä saa tietysti olla eri mieltä, mielipideasiahan tämä on, mitä painottaa. Mutta hiukan nyt siis toisenlaistakin näkökulmaa tähän keskusteluun...
Kommentit (24)
Sisämarkkinapääsyn voi ostaa 12 eurolla per kansalainen.
Turvallisuuteen mm. Venäjän suhteen EU ei vaikuta yhtään mitenkään. EU ei ole sotilasliitto eikä se anna minkäänlaisia turvatakeita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Asiallinen kommentti. Kovin jokainen nyt tuntuu olevan koura pitkällä, että "mieluummin köyhille", mutta jos sitä jakovaraa ei olisi viennin romahtamisen takia senkään vertaa, niin köyhätkin joutuisivat siinä taas maksumiehiksi. Jos vienti sakkaa, sakkaa Suomen talous, työttömyys räjähtää käsiin ja sosiaaliturvaa yms. verovaroin rahoitettavaa on pakko leikata. Miettikääs sitä!
Jos minä annan sinulle kympin että voit ostaa minulta parilla eurolla jotain niin edistinkö minä oikeasti myyntiäni?
Vierailija kirjoitti:
Jos nyt niin sattuisi, että Venäjä hyökkäisi Suomeen, EU saisi ehkä puolen vuoden päästä kasaan jonkinlaisen jyrkän paheksuntalausunnon ja siinä se. Nähtiinhän se taas koronakriisinkin kanssa, että yhteistyötä ei nykyisellä EU-organisaatiolla onnistu edes yhteistä vihollista vastaan. Eli ikävä kyllä Suomen pitäisi liittyä NATO:on jos se haluaisi apua mahdollisessa turvallisuuspoliittisessa kriisissä.
EU vie meiltä vain rahat.
Nato ei auta jäsenmaitaan tosipaikan tullen yhtään sen enempää kuin EU:kaan omia jäsenmaitaan.
Muistattekos, mitä USA teki jokunen kuukausi sitten lentokentällä Ranskaan menevien koronasuojatarvikkeiden osalta? Osti ne itselleen, eikä Ranska saanut mitään! Joten oikeastiko natouskovaiset uskovat, että tuo Amerikan ihmemaa tulisi kriisin päällä ollessa meitä auttamaan, jos olisimme Naton jäseniä? Ei tulisi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos nyt niin sattuisi, että Venäjä hyökkäisi Suomeen, EU saisi ehkä puolen vuoden päästä kasaan jonkinlaisen jyrkän paheksuntalausunnon ja siinä se. Nähtiinhän se taas koronakriisinkin kanssa, että yhteistyötä ei nykyisellä EU-organisaatiolla onnistu edes yhteistä vihollista vastaan. Eli ikävä kyllä Suomen pitäisi liittyä NATO:on jos se haluaisi apua mahdollisessa turvallisuuspoliittisessa kriisissä.
EU vie meiltä vain rahat.
Nato ei auta jäsenmaitaan tosipaikan tullen yhtään sen enempää kuin EU:kaan omia jäsenmaitaan.
Muistattekos, mitä USA teki jokunen kuukausi sitten lentokentällä Ranskaan menevien koronasuojatarvikkeiden osalta? Osti ne itselleen, eikä Ranska saanut mitään! Joten oikeastiko natouskovaiset uskovat, että tuo Amerikan ihmemaa tulisi kriisin päällä ollessa meitä auttamaan, jos olisimme Naton jäseniä? Ei tulisi!
NATOn halukkuus puolustaa jäseniään on ehkä epävarma asia, mutta EU:n haluttomuus ja kyvyttömyys on täysin varma.
Perustakaa tuolla natolle ihan oma ketju miksi sotkette sitä tähän? Tässä suojellaan myös eurooppaa ja sen taloutta parhaillaan taloudellisilla tuilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Perustakaa tuolla natolle ihan oma ketju miksi sotkette sitä tähän? Tässä suojellaan myös eurooppaa ja sen taloutta parhaillaan taloudellisilla tuilla. [/quote
Koska monet ovat tällä palstalla puolustaneet tätä eu-sopimusta ulko- ja turvallisuuspolitiikalla. Että se olisi perimmäinen syy, miksi tämä sopimus hyväksyttiin. Ennemmin minäkin rahani Naton puolesta laittaisin.
Tarvitsemme ehkä EUta viennin elvyttämiseksi, mutta neuvottelut kustiin, ja sen teki Marin. Orpo on monta kuukautta pyytänyt Marinia uusimaan Hansa-sopimuksen, mihin kuuluivat nyt nämä nuukat maat sekä monia muita maita, jotka onnistuivat solmimaan paremman sopimuksen Hansa-ryhmään kuulumalla.
Marinin vastaus Hansa-sopimuksen allekirjoittamiseen oli, että sopimuksia kirjoitellaan sitten tarpeen mukaan. Että hä? Hänen jääräpäisyytensä tuli maksamaan nyt suomalaisille maltaita, ei mitään puolusteluita hänen itsespintaiselle, minä-itte -asenteelle.
Ilmeisesti hän ajatteli hurmaavansa kaikki siellä EUssa, kun on niin tottunut siihen hehkutukseen, mitä on täällä Suomessa saanut mm. median osalta. Mahtaa olla nyt pettynyt, kun ei kaikki langenneetkaan hänen jalkojensa juureen.
EU on aivan mahtava talousliitto, ei Suomelle tosin, vaan Etelä-Euroopan maille.
Varmasti suomalaisetkin pitäisivät EU:sta enemmän, jos siltä saisi enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rahaa puolustukseen muttei talouteen johtaa konkurssiin. Suomi hyötyy taloudellisesti edelleen samoin eusta eikä Suomi ole mitään menettänyt tässä marinin tekemässä sopimisessa Hansaryhmä maksaa paljon enemmän kuin Suomi siksi sillä oli varaa neuvotella vähennyksistä, marin sai neuvotelutua kuitenkin 1,2 miljardin alennuksen koronan hoidossa joka ei ole merkityksetön. Suomi ei tule siis maksamaan yhtäpaljon kuin nuukanelikko koronapaketista. Ja vähemmän kuin eu alue keskimäärin.
Marinin ulkonäöllä ei ole mitään tekemistä asian kanssa, kertoo paljon ahdasmielisestä ulkonäkökeskeisyydestä että otat sen edes puheenaiheeksi.
Vierailija kirjoitti:
EU on aivan mahtava talousliitto, ei Suomelle tosin, vaan Etelä-Euroopan maille.
Varmasti suomalaisetkin pitäisivät EU:sta enemmän, jos siltä saisi enemmän.
Suomi saa kuitenkin miljardin enemmän kuin mitä masaa jäsenmaksuja jok vuosi. Tässä nyt kuitenkin kulut aiheuttaa tämä koronapaketti, johon marin kuitenkin neuvotteli ihan hyvän lopputuloksen.
Eu ei ole koronan aiheuttaja vai onko vika lääkärissä tai sairaalassa mielestäsi kun potilas sairatstuu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU on aivan mahtava talousliitto, ei Suomelle tosin, vaan Etelä-Euroopan maille.
Varmasti suomalaisetkin pitäisivät EU:sta enemmän, jos siltä saisi enemmän.
Suomi saa kuitenkin miljardin enemmän kuin mitä masaa jäsenmaksuja jok vuosi. Tässä nyt kuitenkin kulut aiheuttaa tämä koronapaketti, johon marin kuitenkin neuvotteli ihan hyvän lopputuloksen.
Eu ei ole koronan aiheuttaja vai onko vika lääkärissä tai sairaalassa mielestäsi kun potilas sairatstuu?
Hyvä, että koulut jatkuu taas ens kuussa. Kannattaa jatkaa.
Vierailija kirjoitti:
Rahaa puolustukseen muttei talouteen johtaa konkurssiin. Suomi hyötyy taloudellisesti edelleen samoin eusta eikä Suomi ole mitään menettänyt tässä marinin tekemässä sopimisessa Hansaryhmä maksaa paljon enemmän kuin Suomi siksi sillä oli varaa neuvotella vähennyksistä, marin sai neuvotelutua kuitenkin 1,2 miljardin alennuksen koronan hoidossa joka ei ole merkityksetön. Suomi ei tule siis maksamaan yhtäpaljon kuin nuukanelikko koronapaketista. Ja vähemmän kuin eu alue keskimäärin.
Marinin ulkonäöllä ei ole mitään tekemistä asian kanssa, kertoo paljon ahdasmielisestä ulkonäkökeskeisyydestä että otat sen edes puheenaiheeksi.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomi-ei-havinnyt-eu-neuvotteluissa-…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki EU-maat on sitä mieltä, että Suomen pitää kuulua EU:iin
Ei leikistä saa suuttua. Saatte 6,6 mrd euroa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahaa puolustukseen muttei talouteen johtaa konkurssiin. Suomi hyötyy taloudellisesti edelleen samoin eusta eikä Suomi ole mitään menettänyt tässä marinin tekemässä sopimisessa Hansaryhmä maksaa paljon enemmän kuin Suomi siksi sillä oli varaa neuvotella vähennyksistä, marin sai neuvotelutua kuitenkin 1,2 miljardin alennuksen koronan hoidossa joka ei ole merkityksetön. Suomi ei tule siis maksamaan yhtäpaljon kuin nuukanelikko koronapaketista. Ja vähemmän kuin eu alue keskimäärin.
Marinin ulkonäöllä ei ole mitään tekemistä asian kanssa, kertoo paljon ahdasmielisestä ulkonäkökeskeisyydestä että otat sen edes puheenaiheeksi.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomi-ei-havinnyt-eu-neuvotteluissa-…
Mielipiteen on kirjoittanut Brysselin kirjeenvaihtaja, ei ihan jäävi :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahaa puolustukseen muttei talouteen johtaa konkurssiin. Suomi hyötyy taloudellisesti edelleen samoin eusta eikä Suomi ole mitään menettänyt tässä marinin tekemässä sopimisessa Hansaryhmä maksaa paljon enemmän kuin Suomi siksi sillä oli varaa neuvotella vähennyksistä, marin sai neuvotelutua kuitenkin 1,2 miljardin alennuksen koronan hoidossa joka ei ole merkityksetön. Suomi ei tule siis maksamaan yhtäpaljon kuin nuukanelikko koronapaketista. Ja vähemmän kuin eu alue keskimäärin.
Marinin ulkonäöllä ei ole mitään tekemistä asian kanssa, kertoo paljon ahdasmielisestä ulkonäkökeskeisyydestä että otat sen edes puheenaiheeksi.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomi-ei-havinnyt-eu-neuvotteluissa-…
Mielipiteen on kirjoittanut Brysselin kirjeenvaihtaja, ei ihan jäävi :)
Sorry nyt vaan mutta nimenomaan Brysselin kirjeenvaihtajalla on tästä tukipakettineuvottelusta kaikkein eniten ja uusinta tietoa! Ehdottomasti luotettavampi kirjoitus kuin nämä iltapasskalehtien Marinia törkeästi nimittelevät herrakolumnistit.
Eu ei tee nytkään venäjän kanssa kauppaa, joten ihan sama putinille. Eu ei tuo turvallisuutta venäjää vastaan
mies52v
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU on aivan mahtava talousliitto, ei Suomelle tosin, vaan Etelä-Euroopan maille.
Varmasti suomalaisetkin pitäisivät EU:sta enemmän, jos siltä saisi enemmän.
Suomi saa kuitenkin miljardin enemmän kuin mitä masaa jäsenmaksuja jok vuosi. Tässä nyt kuitenkin kulut aiheuttaa tämä koronapaketti, johon marin kuitenkin neuvotteli ihan hyvän lopputuloksen.
Eu ei ole koronan aiheuttaja vai onko vika lääkärissä tai sairaalassa mielestäsi kun potilas sairatstuu?
Tällä paketilla ei ole kerrassaan mitään tekemistä koronan kanssa, vaan sillä pelastettiin saksan ja ranskan pankkeja. Voit siis lopettaa typerän valehtelusi. Kaikki tietävät jo kuinka asiat oikeasti ovat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahaa puolustukseen muttei talouteen johtaa konkurssiin. Suomi hyötyy taloudellisesti edelleen samoin eusta eikä Suomi ole mitään menettänyt tässä marinin tekemässä sopimisessa Hansaryhmä maksaa paljon enemmän kuin Suomi siksi sillä oli varaa neuvotella vähennyksistä, marin sai neuvotelutua kuitenkin 1,2 miljardin alennuksen koronan hoidossa joka ei ole merkityksetön. Suomi ei tule siis maksamaan yhtäpaljon kuin nuukanelikko koronapaketista. Ja vähemmän kuin eu alue keskimäärin.
Marinin ulkonäöllä ei ole mitään tekemistä asian kanssa, kertoo paljon ahdasmielisestä ulkonäkökeskeisyydestä että otat sen edes puheenaiheeksi.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomi-ei-havinnyt-eu-neuvotteluissa-…
Mielipiteen on kirjoittanut Brysselin kirjeenvaihtaja, ei ihan jäävi :)
Sorry nyt vaan mutta nimenomaan Brysselin kirjeenvaihtajalla on tästä tukipakettineuvottelusta kaikkein eniten ja uusinta tietoa! Ehdottomasti luotettavampi kirjoitus kuin nämä iltapasskalehtien Marinia törkeästi nimittelevät herrakolumnistit.
Tsot tsot, nimenomaan ip-lehtiin en ole luottanut tämän hallituksen aikana, vaan haen tietoa uussuomalaisesta. Se ei sensuroi kirjoituksia.
Varmaan tietää juu kaiken neuvotteluista, mutta hänen intressissäänhän on, että Suomi tukee EUta eli hänen työpaikkaansa. Hänen poliittisesta näkemyksestään en tiedä. Kannattaa seurailla hänen twiittejään.
Alue: Aihe vapaa
Asiallinen kommentti. Kovin jokainen nyt tuntuu olevan koura pitkällä, että "mieluummin köyhille", mutta jos sitä jakovaraa ei olisi viennin romahtamisen takia senkään vertaa, niin köyhätkin joutuisivat siinä taas maksumiehiksi. Jos vienti sakkaa, sakkaa Suomen talous, työttömyys räjähtää käsiin ja sosiaaliturvaa yms. verovaroin rahoitettavaa on pakko leikata. Miettikääs sitä!