Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Kaikille ansiosidonnainen

Vierailija
20.07.2020 |

Mitä tämä nyt tarkoittaa? Onhan se kaikille tähänkin asti tullut jos vain on tajunnut liittyä kassaan. Vai tulisiko se nyt sitten ilman työssäoloehtoa/ kassaa?

Kommentit (61)

Vierailija
21/61 |
20.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minua huolestuttaa, koska epäilen että taustalla yritys heikentää ammattiliittoja. Nyt jo työelämän vaatimukset koventuneet, monet ei pysy mukana. Mitä sitten kun ammattiliitot heikkoja eikä pysty ajamaan työntekijöiden asemaa senkään vertaa kuin nykyisin?

Mitä se maksaa yhteiskunnalle ja minkälaisen kahtiajaon synnyttää? Ja oikeasti kuka haluaa yhteiskunnan jossa palkalla ei tule toimeen ja muutamat rikkaat osakkeenomistajat ovat entistä rikkaampia?

Toki toivon että ammattiliiton jäsenmaksut laskevat ja ihmiset liittyvät niihin entistä innokkaammin.

Muakin huolestuttaa tämä kehitys, vaikka toisaalta ymmärrän ettei nykyinen järjestelmä ole reilu.

Kiertelin pari vuotta sitten kesätöinä festareita järjestyksenvojana ja siinä näki hyvin, mihin se johtaa kun ei ole TES:iä ja työntekijöiden oikeudet ei kiinnosta ketään. Alustavat työajat sai tietää usein vasta edellisenä päivänä, ja kotiin lähetettiin silloin kun esimies käski ja palkanmaksu loppui siihen paikkaan. Taukoja oli miten sattuu. Mieleeni jäi erityisesti yksi 15,5-tuntinen päivä, jonka aikana pääsin jopa kerran luvan kanssa vessaan - toisen kerran kävin vessassa ilman lupaa, kun olin ensin pyytänyt tauottajaa turhaan paikalle melkein 3 tuntia. Mistään ruokatauosta oli turha edes haaveilla, vaan koko päivän eväät kulki aamusta asti mukana reisareiden taskuissa. Palkka oli vähän päälle 9 €/h eikä edes pyhälisiä maksettu.

Puheet paikallisesta sopimisesta on kauniita, mutta joitain harvoja poikkeuksia lukuunottamatta todellisuus iskee vasten kasvoja kuin märkä rätti.

Vierailija
22/61 |
20.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki muutokset merkitsee kuitenkin loppujen lopuksi heikennyksiä, jotain p---aa tässäkin kuitenkin tavoitellaan.  Ansiosidonnaista pienennetään ja sen maksuaikaa lyhennetään.  

Perimmäinen tarkoitus työllisyysasteen nosto. Liian hyvä ansiosidonnainen korvaus ilman mitään aktivointikeinoja johtaa pitkään työttömyyteen ja työkyvyttömyyteen kun lähes saman rahan saa tekemättä mitään.

Ihmisillä on joku kummallinen sokea piste kun puhutaan ansiosidonnaisesta. Kuvitellaan että ihmiset pystyy loisimaan vuosikaudet, ellei  peräti vuosikymmenet mukavilla tuloilla tekemättä mitäån. Näinhän se ei mene.

Se taas on mielenkiintoista että kukaan ei nosta esiin keskustelua siitä ettei yksinkertaisesti ole työpaikkoja joihin hakeutua. Jokaiseen edes puolittain järkevään työhön tulee satoja hakemuksia, eikä ketään hakijoista välttämättä lopulta palkata koska tekijä on jo valittu. Byrokratian takia vain paikka täytyy laittaa julkiseen hakuun. Edellistäkin isommin pitäisi  keskustella ikäsyrjinnästä. Keski-ikäinen ei työllisty yhtään sen enempää vaikka kaikki työt poistettaisiin. Syy on yrityksissä sekä niiden harrastamassa törkeässä ikäsyrjinnässä. Haluaisin vähitellen syksyn mittaan nähdä avointa keskustelua asiasta sekä oikeita sanktioita yrityksille. Yhdenkään työnhakijan ei pitäisi jäädä ilman työpaikkaa syyllä "oiekastaan ajateltiin jotain nuorempaa" yms. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/61 |
20.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki muutokset merkitsee kuitenkin loppujen lopuksi heikennyksiä, jotain p---aa tässäkin kuitenkin tavoitellaan.  Ansiosidonnaista pienennetään ja sen maksuaikaa lyhennetään.  

Perimmäinen tarkoitus työllisyysasteen nosto. Liian hyvä ansiosidonnainen korvaus ilman mitään aktivointikeinoja johtaa pitkään työttömyyteen ja työkyvyttömyyteen kun lähes saman rahan saa tekemättä mitään.

Ihmisillä on joku kummallinen sokea piste kun puhutaan ansiosidonnaisesta. Kuvitellaan että ihmiset pystyy loisimaan vuosikaudet, ellei  peräti vuosikymmenet mukavilla tuloilla tekemättä mitäån. Näinhän se ei mene.

Se taas on mielenkiintoista että kukaan ei nosta esiin keskustelua siitä ettei yksinkertaisesti ole työpaikkoja joihin hakeutua. Jokaiseen edes puolittain järkevään työhön tulee satoja hakemuksia, eikä ketään hakijoista välttämättä lopulta palkata koska tekijä on jo valittu. Byrokratian takia vain paikka täytyy laittaa julkiseen hakuun. Edellistäkin isommin pitäisi  keskustella ikäsyrjinnästä. Keski-ikäinen ei työllisty yhtään sen enempää vaikka kaikki työt poistettaisiin. Syy on yrityksissä sekä niiden harrastamassa törkeässä ikäsyrjinnässä. Haluaisin vähitellen syksyn mittaan nähdä avointa keskustelua asiasta sekä oikeita sanktioita yrityksille. Yhdenkään työnhakijan ei pitäisi jäädä ilman työpaikkaa syyllä "oiekastaan ajateltiin jotain nuorempaa" yms. 

Mustikanpoimijoille riittää tänä vuonna kysyntää, mutta mahtaako nirppanokille kelvata?

Vierailija
24/61 |
20.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan tämä ollut nurinkurista, että kaikki kuitenkin maksavat palkastaan sitä työttömyysvakuutusmaksua, mutta sitten ansiosidonnaista saavat vain ne, jotka maksavat pieniä hiluja työttömyyskassaan. Mikään muu sosiaaliturva ei vaadi erillistä kassaa, ei ole asumistukikassaa, ei lapsilisäkassaa, ei hoitovapaakassaa jne. Yhteisistä verovaroista ne maksetaan ja kaikki osallistuu verojen kautta. Työttömyysturvassa sama juttu, kassa maksaa vain noin 5% joten on kohtuullista, että kaikilla on oikeus ansiosidonnaiseen.

Olen samaa mieltä. Vaihtoehto voisi olla vapautus työttömyysvakuutusmaksusta jos ei kuulu liittoon tai kassaan ja silloin ei saisi ansiosidonnaista työttömyyskorvausta.

Kannatan. Mun ei ole mitään järkeä maksaa työttömyysvakuutusmaksuja, koska

1) Alallani on todellinen työvoimapula.

2) Mulla on suhteita, joiden avulla töitä järjestyy varmasti.

Ottaisin mieluummin maksamani summan käteisenä, jolloin voisin ostaa osakkeita tulevaisuutta varten.

Minä ajattelin ihan samalla tavalla vielä 30v sitten, mutta sitten 1992 syksyllä talouden rysähdys pysäytti myös IT-alan, jota vielä kutsuttiin Atk-alaksi. Kesän jälkeen myynti pysähtyi ja pian sen jälkeen lopetettiin aloitettuja projekteja sekä peruttiin kaikki mahdollinen mitä ei ollut keritty aloittaa.

Sitä oli ollut vaikea olettaa ja ymmärtää, kun tekijöistä oli pulaa ollut koko ajan, mutta niin vain kun asiakkailla ei ollut enää rahaa maksaa ajettiin alas kaikki mahdollinen. Firmoihin jäi todella vähän ja mahdollisimman halpoja työntekijöitä hoitamaan niitä vähiä ylläpitoja ja muita töitä joita oli. Monessa firmassa ei ollut töissä kun omistat ilman palkkaa yrittämässä pitää firmaa pystyssä ettei se kaatuisi voisi nousta uudestaan.

Tein itse asiantuntijana työtä keskisuuressa firmassa, joka lomautti käytännössä kaikki. Mietin itse -92 kesän mitä tekisin ja syksyllä sitten jatkoin opiskeluja omaan tahtiin lipastolla. Töiden hakeminen oli suurelta osalta ajan haaskausta, koska sama tilanne oli koko maassa. Kahden vuoden päästä sitten sain lipastolta määräaikaisen työn 1/4 aiemmasta palkasta, mutta parempi sekin kun ei mitään joten otin sen. Siitä sitten vähitellen lisää määräaikaisa pätkiä ja lopulta sitten työsuhde toistaiseksi 4 vuotta myöhemmin.

Ne kaksi vuotta kun jouduin elämään peruspäivärahalla omasta tyhmyydestäni kun en ollut liittynyt liittoon ja vaikka säästöt riittivät vajaan vuoden, niin se toinen vuosi pelkällä peruspäiväran varassa oleminen pudotti elintason niin matalaksi, että sitä kokemattoman ymmärtää. Rahat eivät riittänee käytännössä mihinkään ja näin ajoittain nälkää, että sain maksettua välttämättömien menojen laskuja.

Jos ei halua kuulua liittoon, niin kannattaa kuulua ainakin siihen Loimaan kassaan, koska koskaan ei voi tietää milloin talous rysähtää totaalisesti niin, että edes niille normaalisti kaikkein halutuimmille työntekijöillekään ei ole enää töitä.

Vierailija
25/61 |
20.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joo, ansiosidonnainen kaikille. Myös työssäolijoille, kiitos!

Vierailija
26/61 |
21.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki muutokset merkitsee kuitenkin loppujen lopuksi heikennyksiä, jotain p---aa tässäkin kuitenkin tavoitellaan.  Ansiosidonnaista pienennetään ja sen maksuaikaa lyhennetään.  

Perimmäinen tarkoitus työllisyysasteen nosto. Liian hyvä ansiosidonnainen korvaus ilman mitään aktivointikeinoja johtaa pitkään työttömyyteen ja työkyvyttömyyteen kun lähes saman rahan saa tekemättä mitään.

Ihmisillä on joku kummallinen sokea piste kun puhutaan ansiosidonnaisesta. Kuvitellaan että ihmiset pystyy loisimaan vuosikaudet, ellei  peräti vuosikymmenet mukavilla tuloilla tekemättä mitäån. Näinhän se ei mene.

Se taas on mielenkiintoista että kukaan ei nosta esiin keskustelua siitä ettei yksinkertaisesti ole työpaikkoja joihin hakeutua. Jokaiseen edes puolittain järkevään työhön tulee satoja hakemuksia, eikä ketään hakijoista välttämättä lopulta palkata koska tekijä on jo valittu. Byrokratian takia vain paikka täytyy laittaa julkiseen hakuun. Edellistäkin isommin pitäisi  keskustella ikäsyrjinnästä. Keski-ikäinen ei työllisty yhtään sen enempää vaikka kaikki työt poistettaisiin. Syy on yrityksissä sekä niiden harrastamassa törkeässä ikäsyrjinnässä. Haluaisin vähitellen syksyn mittaan nähdä avointa keskustelua asiasta sekä oikeita sanktioita yrityksille. Yhdenkään työnhakijan ei pitäisi jäädä ilman työpaikkaa syyllä "oiekastaan ajateltiin jotain nuorempaa" yms. 

Mustikanpoimijoille riittää tänä vuonna kysyntää, mutta mahtaako nirppanokille kelvata?

Ei tietenkään, kun ansiosidonnaisen turvin on niin mukava loikoilla kotona.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/61 |
21.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ilman muuta ansiosidonnainen kaikille, työssäoloehdon pitää tietenkin täyttyä. Jokainen täysijärkinen ymmärtää kyllä, miksi liitot vastustavat tätä ajatusta.

Ymmärtää hyvinkin. EK:n tavoitteena on saada ay-liittojen jäsenmäärät romahtamaan, jolloin työehdoista päättää työnantajat. Työnantajilla on omat liittonsa, joten he saavat tarpeen mukaan apua lakimiesarmeijalta. Työntekijä voi sitten neuvotella itselleen hyvän työsopimuksen tasavertaisena työnantajan kanssa. Esimerkiksi jos työsopimuksessa on kohta "palkkaa tarkistetaan koeajan jälkeen", niin se voi tarkoittaa palkan puolittamista. Siinäpä teet töitä tai kärsit karenssin, jos irtisanoudut.

Vierailija
28/61 |
21.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki muutokset merkitsee kuitenkin loppujen lopuksi heikennyksiä, jotain p---aa tässäkin kuitenkin tavoitellaan.  Ansiosidonnaista pienennetään ja sen maksuaikaa lyhennetään.  

Perimmäinen tarkoitus työllisyysasteen nosto. Liian hyvä ansiosidonnainen korvaus ilman mitään aktivointikeinoja johtaa pitkään työttömyyteen ja työkyvyttömyyteen kun lähes saman rahan saa tekemättä mitään.

Ihmisillä on joku kummallinen sokea piste kun puhutaan ansiosidonnaisesta. Kuvitellaan että ihmiset pystyy loisimaan vuosikaudet, ellei  peräti vuosikymmenet mukavilla tuloilla tekemättä mitäån. Näinhän se ei mene.

Se taas on mielenkiintoista että kukaan ei nosta esiin keskustelua siitä ettei yksinkertaisesti ole työpaikkoja joihin hakeutua. Jokaiseen edes puolittain järkevään työhön tulee satoja hakemuksia, eikä ketään hakijoista välttämättä lopulta palkata koska tekijä on jo valittu. Byrokratian takia vain paikka täytyy laittaa julkiseen hakuun. Edellistäkin isommin pitäisi  keskustella ikäsyrjinnästä. Keski-ikäinen ei työllisty yhtään sen enempää vaikka kaikki työt poistettaisiin. Syy on yrityksissä sekä niiden harrastamassa törkeässä ikäsyrjinnässä. Haluaisin vähitellen syksyn mittaan nähdä avointa keskustelua asiasta sekä oikeita sanktioita yrityksille. Yhdenkään työnhakijan ei pitäisi jäädä ilman työpaikkaa syyllä "oiekastaan ajateltiin jotain nuorempaa" yms. 

Mustikanpoimijoille riittää tänä vuonna kysyntää, mutta mahtaako nirppanokille kelvata?

Viitsitkö etsiä ja linkata jostain työpaikkailmoituksen, jossa haetaan mustikanpoimijoita?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/61 |
21.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki muutokset merkitsee kuitenkin loppujen lopuksi heikennyksiä, jotain p---aa tässäkin kuitenkin tavoitellaan.  Ansiosidonnaista pienennetään ja sen maksuaikaa lyhennetään.  

Perimmäinen tarkoitus työllisyysasteen nosto. Liian hyvä ansiosidonnainen korvaus ilman mitään aktivointikeinoja johtaa pitkään työttömyyteen ja työkyvyttömyyteen kun lähes saman rahan saa tekemättä mitään.

Ihmisillä on joku kummallinen sokea piste kun puhutaan ansiosidonnaisesta. Kuvitellaan että ihmiset pystyy loisimaan vuosikaudet, ellei  peräti vuosikymmenet mukavilla tuloilla tekemättä mitäån. Näinhän se ei mene.

Se taas on mielenkiintoista että kukaan ei nosta esiin keskustelua siitä ettei yksinkertaisesti ole työpaikkoja joihin hakeutua. Jokaiseen edes puolittain järkevään työhön tulee satoja hakemuksia, eikä ketään hakijoista välttämättä lopulta palkata koska tekijä on jo valittu. Byrokratian takia vain paikka täytyy laittaa julkiseen hakuun. Edellistäkin isommin pitäisi  keskustella ikäsyrjinnästä. Keski-ikäinen ei työllisty yhtään sen enempää vaikka kaikki työt poistettaisiin. Syy on yrityksissä sekä niiden harrastamassa törkeässä ikäsyrjinnässä. Haluaisin vähitellen syksyn mittaan nähdä avointa keskustelua asiasta sekä oikeita sanktioita yrityksille. Yhdenkään työnhakijan ei pitäisi jäädä ilman työpaikkaa syyllä "oiekastaan ajateltiin jotain nuorempaa" yms. 

Mustikanpoimijoille riittää tänä vuonna kysyntää, mutta mahtaako nirppanokille kelvata?

Viitsitkö etsiä ja linkata jostain työpaikkailmoituksen, jossa haetaan mustikanpoimijoita?

Ei tarvita ilmoituksia. Ota poimuri ja muutama ämpäri, kerää ne täyteen ja myy.

Vierailija
30/61 |
21.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki muutokset merkitsee kuitenkin loppujen lopuksi heikennyksiä, jotain p---aa tässäkin kuitenkin tavoitellaan.  Ansiosidonnaista pienennetään ja sen maksuaikaa lyhennetään.  

Perimmäinen tarkoitus työllisyysasteen nosto. Liian hyvä ansiosidonnainen korvaus ilman mitään aktivointikeinoja johtaa pitkään työttömyyteen ja työkyvyttömyyteen kun lähes saman rahan saa tekemättä mitään.

Ihmisillä on joku kummallinen sokea piste kun puhutaan ansiosidonnaisesta. Kuvitellaan että ihmiset pystyy loisimaan vuosikaudet, ellei  peräti vuosikymmenet mukavilla tuloilla tekemättä mitäån. Näinhän se ei mene.

Se taas on mielenkiintoista että kukaan ei nosta esiin keskustelua siitä ettei yksinkertaisesti ole työpaikkoja joihin hakeutua. Jokaiseen edes puolittain järkevään työhön tulee satoja hakemuksia, eikä ketään hakijoista välttämättä lopulta palkata koska tekijä on jo valittu. Byrokratian takia vain paikka täytyy laittaa julkiseen hakuun. Edellistäkin isommin pitäisi  keskustella ikäsyrjinnästä. Keski-ikäinen ei työllisty yhtään sen enempää vaikka kaikki työt poistettaisiin. Syy on yrityksissä sekä niiden harrastamassa törkeässä ikäsyrjinnässä. Haluaisin vähitellen syksyn mittaan nähdä avointa keskustelua asiasta sekä oikeita sanktioita yrityksille. Yhdenkään työnhakijan ei pitäisi jäädä ilman työpaikkaa syyllä "oiekastaan ajateltiin jotain nuorempaa" yms. 

Mustikanpoimijoille riittää tänä vuonna kysyntää, mutta mahtaako nirppanokille kelvata?

Viitsitkö etsiä ja linkata jostain työpaikkailmoituksen, jossa haetaan mustikanpoimijoita?

Ei tarvita ilmoituksia. Ota poimuri ja muutama ämpäri, kerää ne täyteen ja myy.

Eihän tuo nosta työllisyysastetta yhtään vaikka Suomen jokainen työtön lähtisi nyt poimimaan marjoja. Sinä kirjoitit, että mustikanpoimijoille riittää kysyntää. Eipä tunnu olevan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/61 |
21.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä uudistus saataisiin vieläpä helposti rahoitettua siten, että ammattiliittojen (käsittämätön ja perusteeton) verovapaus lopetettaisiin!

Vierailija
32/61 |
21.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki muutokset merkitsee kuitenkin loppujen lopuksi heikennyksiä, jotain p---aa tässäkin kuitenkin tavoitellaan.  Ansiosidonnaista pienennetään ja sen maksuaikaa lyhennetään.  

Perimmäinen tarkoitus työllisyysasteen nosto. Liian hyvä ansiosidonnainen korvaus ilman mitään aktivointikeinoja johtaa pitkään työttömyyteen ja työkyvyttömyyteen kun lähes saman rahan saa tekemättä mitään.

Ihmisillä on joku kummallinen sokea piste kun puhutaan ansiosidonnaisesta. Kuvitellaan että ihmiset pystyy loisimaan vuosikaudet, ellei  peräti vuosikymmenet mukavilla tuloilla tekemättä mitäån. Näinhän se ei mene.

Se taas on mielenkiintoista että kukaan ei nosta esiin keskustelua siitä ettei yksinkertaisesti ole työpaikkoja joihin hakeutua. Jokaiseen edes puolittain järkevään työhön tulee satoja hakemuksia, eikä ketään hakijoista välttämättä lopulta palkata koska tekijä on jo valittu. Byrokratian takia vain paikka täytyy laittaa julkiseen hakuun. Edellistäkin isommin pitäisi  keskustella ikäsyrjinnästä. Keski-ikäinen ei työllisty yhtään sen enempää vaikka kaikki työt poistettaisiin. Syy on yrityksissä sekä niiden harrastamassa törkeässä ikäsyrjinnässä. Haluaisin vähitellen syksyn mittaan nähdä avointa keskustelua asiasta sekä oikeita sanktioita yrityksille. Yhdenkään työnhakijan ei pitäisi jäädä ilman työpaikkaa syyllä "oiekastaan ajateltiin jotain nuorempaa" yms. 

Mustikanpoimijoille riittää tänä vuonna kysyntää, mutta mahtaako nirppanokille kelvata?

Ei tietenkään, kun ansiosidonnaisen turvin on niin mukava loikoilla kotona.

Kaikki korkeakoululaiset kaverini (21-27-v) poimivat näinä päivinä lakkaa ja mustikkaa, kun vihdoinkin thaikut eivät ehdi tyhjentää joka mätästä ennen heitä 😅 Ja monella on liikaa aikaa. Koulutusalat vaihtelevat valtiotieteistä luonnontieteisiin...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/61 |
21.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onhan tämä ollut nurinkurista, että kaikki kuitenkin maksavat palkastaan sitä työttömyysvakuutusmaksua, mutta sitten ansiosidonnaista saavat vain ne, jotka maksavat pieniä hiluja työttömyyskassaan. Mikään muu sosiaaliturva ei vaadi erillistä kassaa, ei ole asumistukikassaa, ei lapsilisäkassaa, ei hoitovapaakassaa jne. Yhteisistä verovaroista ne maksetaan ja kaikki osallistuu verojen kautta. Työttömyysturvassa sama juttu, kassa maksaa vain noin 5% joten on kohtuullista, että kaikilla on oikeus ansiosidonnaiseen.

Mistä sitten johtuu että jos sidonnainen tulisi kaikille, se samalla pienenisi?  Olisko sillä vapaaehtoisella maksulla kumminkin joku pottia lisäävä merkitys?  Kannattajien mielestä olisi sitten oikeudenmukaista että työntekijäpuolen neuvottteluvara häviäisi olemattomiin?  Siihen se johtaisi. 

Vierailija
34/61 |
21.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan tämä ollut nurinkurista, että kaikki kuitenkin maksavat palkastaan sitä työttömyysvakuutusmaksua, mutta sitten ansiosidonnaista saavat vain ne, jotka maksavat pieniä hiluja työttömyyskassaan. Mikään muu sosiaaliturva ei vaadi erillistä kassaa, ei ole asumistukikassaa, ei lapsilisäkassaa, ei hoitovapaakassaa jne. Yhteisistä verovaroista ne maksetaan ja kaikki osallistuu verojen kautta. Työttömyysturvassa sama juttu, kassa maksaa vain noin 5% joten on kohtuullista, että kaikilla on oikeus ansiosidonnaiseen.

Olen samaa mieltä. Vaihtoehto voisi olla vapautus työttömyysvakuutusmaksusta jos ei kuulu liittoon tai kassaan ja silloin ei saisi ansiosidonnaista työttömyyskorvausta.

Kannatan. Mun ei ole mitään järkeä maksaa työttömyysvakuutusmaksuja, koska

1) Alallani on todellinen työvoimapula.

2) Mulla on suhteita, joiden avulla töitä järjestyy varmasti.

Ottaisin mieluummin maksamani summan käteisenä, jolloin voisin ostaa osakkeita tulevaisuutta varten.

Minä ajattelin ihan samalla tavalla vielä 30v sitten, mutta sitten 1992 syksyllä talouden rysähdys pysäytti myös IT-alan, jota vielä kutsuttiin Atk-alaksi. Kesän jälkeen myynti pysähtyi ja pian sen jälkeen lopetettiin aloitettuja projekteja sekä peruttiin kaikki mahdollinen mitä ei ollut keritty aloittaa.

Sitä oli ollut vaikea olettaa ja ymmärtää, kun tekijöistä oli pulaa ollut koko ajan, mutta niin vain kun asiakkailla ei ollut enää rahaa maksaa ajettiin alas kaikki mahdollinen. Firmoihin jäi todella vähän ja mahdollisimman halpoja työntekijöitä hoitamaan niitä vähiä ylläpitoja ja muita töitä joita oli. Monessa firmassa ei ollut töissä kun omistat ilman palkkaa yrittämässä pitää firmaa pystyssä ettei se kaatuisi voisi nousta uudestaan.

Tein itse asiantuntijana työtä keskisuuressa firmassa, joka lomautti käytännössä kaikki. Mietin itse -92 kesän mitä tekisin ja syksyllä sitten jatkoin opiskeluja omaan tahtiin lipastolla. Töiden hakeminen oli suurelta osalta ajan haaskausta, koska sama tilanne oli koko maassa. Kahden vuoden päästä sitten sain lipastolta määräaikaisen työn 1/4 aiemmasta palkasta, mutta parempi sekin kun ei mitään joten otin sen. Siitä sitten vähitellen lisää määräaikaisa pätkiä ja lopulta sitten työsuhde toistaiseksi 4 vuotta myöhemmin.

Ne kaksi vuotta kun jouduin elämään peruspäivärahalla omasta tyhmyydestäni kun en ollut liittynyt liittoon ja vaikka säästöt riittivät vajaan vuoden, niin se toinen vuosi pelkällä peruspäiväran varassa oleminen pudotti elintason niin matalaksi, että sitä kokemattoman ymmärtää. Rahat eivät riittänee käytännössä mihinkään ja näin ajoittain nälkää, että sain maksettua välttämättömien menojen laskuja.

Jos ei halua kuulua liittoon, niin kannattaa kuulua ainakin siihen Loimaan kassaan, koska koskaan ei voi tietää milloin talous rysähtää totaalisesti niin, että edes niille normaalisti kaikkein halutuimmille työntekijöillekään ei ole enää töitä.

Jos ansiosidonnainen romuttuu, on viisasta järkätä joku vastaava säästösysteemii jolla varautuu  neuvotteluihin, lakiapuun  ja työttömyyteen.  Pankithan tuosta hyötyisi myös kuten ay-liittojenkin sijoituksista on ollut hyötyä vaikka sitä paheksutaankin.  Ei kai voi ajatella sivistysvaltiossa enää tapaa että työnantaja sanelee mitä sanelee ja työväki on kädetönnä.  Työsopimus on sopimus, ei orjuutus. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/61 |
21.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua huolestuttaa, koska epäilen että taustalla yritys heikentää ammattiliittoja. Nyt jo työelämän vaatimukset koventuneet, monet ei pysy mukana. Mitä sitten kun ammattiliitot heikkoja eikä pysty ajamaan työntekijöiden asemaa senkään vertaa kuin nykyisin?

Mitä se maksaa yhteiskunnalle ja minkälaisen kahtiajaon synnyttää? Ja oikeasti kuka haluaa yhteiskunnan jossa palkalla ei tule toimeen ja muutamat rikkaat osakkeenomistajat ovat entistä rikkaampia?

Toki toivon että ammattiliiton jäsenmaksut laskevat ja ihmiset liittyvät niihin entistä innokkaammin.

Muakin huolestuttaa tämä kehitys, vaikka toisaalta ymmärrän ettei nykyinen järjestelmä ole reilu.

Kiertelin pari vuotta sitten kesätöinä festareita järjestyksenvojana ja siinä näki hyvin, mihin se johtaa kun ei ole TES:iä ja työntekijöiden oikeudet ei kiinnosta ketään. Alustavat työajat sai tietää usein vasta edellisenä päivänä, ja kotiin lähetettiin silloin kun esimies käski ja palkanmaksu loppui siihen paikkaan. Taukoja oli miten sattuu. Mieleeni jäi erityisesti yksi 15,5-tuntinen päivä, jonka aikana pääsin jopa kerran luvan kanssa vessaan - toisen kerran kävin vessassa ilman lupaa, kun olin ensin pyytänyt tauottajaa turhaan paikalle melkein 3 tuntia. Mistään ruokatauosta oli turha edes haaveilla, vaan koko päivän eväät kulki aamusta asti mukana reisareiden taskuissa. Palkka oli vähän päälle 9 €/h eikä edes pyhälisiä maksettu.

Puheet paikallisesta sopimisesta on kauniita, mutta joitain harvoja poikkeuksia lukuunottamatta todellisuus iskee vasten kasvoja kuin märkä rätti.

Tällaiset työt joiden työpanosta on vaikea ennakoida,  ja muutenkin hankala noudattaa jotain säännöllisen alan tessiä, vaatisi oikeastaan oman palkkataulukon, jolla korvattaisiin muut epämukavuudet.  Kausityöt, viihde- ja kulttuuritapahtumat,  tulos riippuu satunnaisista tekijöistä.  Tässä toteutuu se,  kun työvoima on järjestäytymätöntä ja tilapäistä, ei ole minkäänlaisia lihaksia järjestää mitään. Läpikulkupaikkoja. 

Vierailija
36/61 |
21.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minun tuloillani kassaan liittymisessä ei ole mitään järkeä. Joutuisin kuitenkin hakemaan ansiosidonnaisen päälle asumistukea ja toimeentulotukea. Myös ajatus siitä, että Kelan lisäksi vielä kassa sähläisi tukiasioitani on hyvin vastenmielinen.

Tilanne olisi eri, jos asuisin omassa asunnossa tai olisi omaisuutta, säästöjä yms., jolloin en saisi asumistukea ja toimeentulotukea samalla tavalla. Silloin kassaan kuulumisessa voisi olla jopa jotain järkeä.

Ihmettelen kyllä ansiosidonnaisen pituutta. Mielestäni ihmisen pitäisi älytä varautua työttömyyteen töissä ollessaan ja säästää työttömyyden varalle.

Vierailija
37/61 |
21.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kokoomuksen tavoitteena saada ansiosidonnainen kaikille koska sen jälkeen voidaan myös heikentää ansiosidonnaista jatkossa kaikilta. Eli tavoitteena on pienentää selvästi ansiosidonnaista. Kaikilta.

Vierailija
38/61 |
21.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Todella moni ei tiedä että esim.voit liittyä ainoastaan liittojen työttömyyskassaan jolloin kuukausittainen maksu on pienempi.

Ei ammattiliitoista muutenkaan ole matalapalkka aloilla työskentäville mitään hyötyä saman rahan saa työttömänä.

Suurin osa suomalaisista tekee turhaan työtä, mitään ei jää. Suomi voitaisiin laittaa konkurssiin se tekisi hyvää suomelle. Elämä yksinkertaistuisi ihmiset olisivat vähempään tyytyväisiä jne...Toki voitaisiin saada esim.500 miljardin elvytyspaketti jota ei tarttis maksaa takaisin.

Vierailija
39/61 |
21.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jokainen työntekijähän maksaa palkastaan työttömyysvakuutusmaksua, joten siinä mielessä ansiosidonnaisen pitäisi olla kaikkien oikeus. Samalla toki pitäisi tehdä sille asialle jotain, ettei ansiosidonnainen laskisi, jos otat pätkätyön vastaan. Nykyjärjestelmän ongelma on se, että jos saat ansiosidonnaista esim. 3000 e palkan mukaan, niin puolen vuoden pätkätyötä ei kannata ottaa vastaan, jos siinä on palkka esim. 2000 e, koska silloin ansiosidonnainen lasketaan uudelleen ja et tiedä yhtään, milloin sitten saisit seuraavan keikan tai vakityön.

Vierailija
40/61 |
21.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kokoomus kosiskelee äänestäjiä ensi vaaleja ajatellen. Ja kuten tällää ja muualla on jo zinljoonasti todettu, ay-liikettä yritetään kovasti heikentää. Samaa paskaa että mukamas välittäisivät yhteisestä hyvästä, on kuultu ennenkin. Älkää ihmiset menkö lankaan! Kokkareet ja Ek eivät välitä teistä paskaakaan, jollette satu olemaan omistavan luokan suurrikkaita.