Lue keskustelun säännöt.
Olen 45-v nainen ja rehellisesti voin sanoa
18.07.2020 |
tuntevani itseni täysin samanarvoiseksi miesten kanssa. Itsemielessäni ihmettelen ns. feministien kouhkausta, kun meillä Suomessa sukupuolten välinen tasa-arvo on jo erinomaisesti toteutunut. Ehkä ollaan menty jo toista ääripäätä kohti (näin 10 v pojan äitinä asioita katsoen), kun katsoo poikien koulu- ja opintomenestystä ja miesten terveyttä.
En ole ikinä ajatellut, että en voisi jotain tehdä tai saavuttaa siksi, että olen tyttö. Olen miesvaltaisella alalla esimiesasemassa ja palkkani on täysin itse neuvottelemani ja sama kuin muillakin vastaavassa asemissa olevilla ja yhtä pätevillä. Minua ei ole koskaan vähätelty koulussa tai työelämässä, päinvastoin uskon saaneeni etua naiseudestani joissakin tilanteissa. Raskaus oli minulle etuoikeus, äitiys- ja vanhempainvapaa oli hieno paussi hektisestä työelämästä ja hoitovapaa jaettiin mieheni kanssa. Mieheni tekee kotitöitä vähintään saman verran kuin minä ja osallistuu perhe-elämään ja lapsen kasvatukseen täysipainoisesti ja minun, äidin, kanssa täysin yhdenvertaisesti, on upea ja osallistuva isä.
Koen hyvin pitkälti, että tasa-arvo on kiinni kotikasvatuksesta ja omista valinnoista. Miten teillä muilla tasa-arvoasiat?
Kommentit (92)
Rahalla saa tasa-arvoa, että sinällään kyllä. Kun noita naisten asioita tuossa on hoidellut, sen suuremmin kertomatta mitä. Niin huonosti on asiasi jos olet pienituloinen tai köyhä nainen ja joudut luottamaan valtion apuun. Samaan aikaan varakas hoitaa saman asian alta pois muutamassa päivässä eikä ole mitään ongelmaa. Eli tasa-arvoisia on kokemukseni mukaan varakkaat naiset, miehet ja varakkaat miehet. Eli nainen on tasa-arvoinen jos on miehen asemaan päässyt. Mutta niinhän on aina ollut maailmassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No jos sulla on asiat hyvin niin se ei tarkoita että muilla naisilla olisi. Suomi johtaa EU_maissa kotiväkivaltatilastoissa, jatkuvasti pahoinpidellään ja rai skataan naisia ja pikkutyttöjä. Sama palkka on pelkkä vitsi lähes kaikilla aloilla. Naiset tekevät edelleen suurimman osan kotitöistä ja miehet vetää lonkkaa. Epätasa-arvo on rakenteissa.
Mummo äiti. Miksi pitää lisääntyä 35v mummona?
Hyvin kirjoitit, en usko että meihin 1970 - luvulla syntyneisiin on tuputettu vastakkainasettelua miesten ja naisten välille. Taitaa telaketjufemakot löytyä paljon nuoremmista sukupolvista joilta puuttuu laaja-alainen näkemys siitä, kuinka hyvin meillä on asiat ja miten hyvä on moderni pohjoismaalainen mies joka ei ammenna elämänarvojaan mistään kivikautisista uskomuksista kuten eräissä kulttuureissa.
Vihervasemmisto taas viime päivinä onkin lietsonut vihaa suomalaista miestä kohtaan kun joku vihreiden nobody miesoletettu Touko Niinimäki avautui Twitterissä miten Suomen suurin uhka on suomalainen mies. Otsikolla "Mies on lähtökohtaisesti uhka naisille ja vähemmistöille". Kuka näitä syöpäisiä ajatuksia ottaa tosissaan?
Ap on mies tai elänyt laput silmillään...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tasa-arvo ja samanarvoisuus ovat eriasioita.
Vierailija kirjoitti:
No jos sulla on asiat hyvin niin se ei tarkoita että muilla naisilla olisi. Suomi johtaa EU_maissa kotiväkivaltatilastoissa, jatkuvasti pahoinpidellään ja rai skataan naisia ja pikkutyttöjä. Sama palkka on pelkkä vitsi lähes kaikilla aloilla. Naiset tekevät edelleen suurimman osan kotitöistä ja miehet vetää lonkkaa. Epätasa-arvo on rakenteissa.
Voisitko antaa esimerkin aloista, joissa naisille maksetaan sukupuolensa vuoksi vähemmän palkkaa kuin miehille? Vai myönnätkö, että valehtelet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
45 nainen miesvaltaisella alalla myös, minua on kyllä paljon vähätelty työelämässä, yritetty laittaa avustaviin tai sihteerin hommiin kun naisista ei teknisiin hommiin olevinaan ole. Kovasti on saanut taistella että on saanut oikeita koulutusta vastaavia töitä alalta, ja sittenkin välillä törmää asiakkaissa ja yhteistyökumppaneissa asenteisiin että mitäs tuo tytteli täällä tekee, toivottavasti MIEHET tekee itse työt sentään ja tää tyttö on vaan joku sihteeri.
Vierailija kirjoitti:
Mummo äiti. Miksi pitää lisääntyä 35v mummona?
Tässä sulle ap esimerkki esim. tämän palstan naisvihasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sama täällä. Itse olen ihan duunarihommissa miehisellä alalla, eikä mulla ole koko elämäni aikana ollut mitään ongelmia tasa-arvon kanssa. Samaa surkeaa palkkaa maksetaan meille kaikille. Naisilla on Suomessa tismalleen samat mahdollisuudet kaikkeen kuin miehilläkin. Mutta niinhän se on, että kun oikeita ongelmia ei ole, niin aletaan tehdä niitä.
Vierailija kirjoitti:
Ap on mies tai elänyt laput silmillään...
Tai sitten hän on poikkeuksellisten kykyjen ja sopivan persoonallisuuden takia päässyt itse naisenakin varsin mukavaan asemaan. Onhan niitäkin. Siitä asemasta voi olla vaikea nähdä, että meidän "keskiverto" naisten asema ei aina kaikilla aloilla ole vieläkään läheskään sitä kuin keskiverto miehellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jos sulla on asiat hyvin niin se ei tarkoita että muilla naisilla olisi. Suomi johtaa EU_maissa kotiväkivaltatilastoissa, jatkuvasti pahoinpidellään ja rai skataan naisia ja pikkutyttöjä. Sama palkka on pelkkä vitsi lähes kaikilla aloilla. Naiset tekevät edelleen suurimman osan kotitöistä ja miehet vetää lonkkaa. Epätasa-arvo on rakenteissa.
Voisitko antaa esimerkin aloista, joissa naisille maksetaan sukupuolensa vuoksi vähemmän palkkaa kuin miehille? Vai myönnätkö, että valehtelet?
Ihan joka alalla. Suomen rikkaimmat ihmiset ovat kaikki miehiä, naisjohtajia ei juuri ole ja he saavat vähemmän liksaa. Naiset työskentelevät pienipalkkaisilla hoitoaloilla, mies pääsee pelkällä kauppaopiston koulutuksella johtajan pallille. Ja saa enemmän liksaa.
On ihan muutamia aloja joissa naiset saavat saman liksan, ehkä joku it-ala ja mainosala.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mummo äiti. Miksi pitää lisääntyä 35v mummona?
Tässä sulle ap esimerkki esim. tämän palstan naisvihasta.
En lähtisi tämänkaltaisesta naisvihasta kuitenkaan miehiä syyttämään. Selvästi naisen naisvihaa.
Naisten tasa-arvon ja samanarvoisuuden, jopa ihmisarvon, pahin este taitaa olla joko nainen itse tai toinen nainen.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Omaa kotikasvatustaanhan ei pääse valitsemaan.
Olen hiukan vanhempi kuin sinä ja kasvoin maaseudulla kuopuksena hyvin sovinististisessa asenneilmapiirissä 70-luvulla. Sinnehän osa porukasta nykyään ikävöi. En kuulu heihin vaikken ole nykymenostakaan kovin vakuuttunut, siis tästä sukupuoli on mielipideasia-ajattelusta.
Minuun kasvatus tai sen puute vaikutti niin, että miehiin on edelleen vaikea luottaa ilman ajatusta poljetuksi ja vähätellyksi tulosta. En ole siis pystynyt täysin irtautumaan taustani tuhoavuudesta. En nauti naiselliseksi laittautumisesta, olen perusnätti mutta olen koko ikäni piiloutunut hiirenharmauteen. Vaikea eläytyä niihin naisiin, jotka ns pelaavat naiseudellaan. Nää Laasasjutut tuntuu hyvin yksisilmäisiltä ja naisen seksuaalinen valta on sidoksissa nuoruuteen, härskiyteen ja ulkonäköön. Se koskee aina vain osaa naisista eikä suomalaista naista ole yllytetty pelaamaan ulkoisilla avuilla. Tuo ilmiö on edelleen aika marginaalinen.
Mutta hienoa että osa naisista on päässyt sinne katolle. Tässä ajassa törmää monenlaiset kerrostumat ja asenteet. Jotkut onnekkaat saivat kannustavan ja rohkaisevan isän. Näen tuon suurimpana assettina naisen itsetunnolle, että isään on voinut turvata ja luottaa. Eikä tuo asia tule miksikään muuttumaan.
Samat sanat. Ja minä sentään olen lähtöisin kommunistisesti ajatelleen yksinhuoltajan kohdusta 70-luvulla. Enkä allekirjoita pätkääkään äitini ajatuksia siitä, että naiset olisivat jotenkin heikommilla.
Ilman suvun ja vanhemman tukea olen oman polkuni raivannut. Olen totaalisen kyllästynyt feninistinaisiin, joiden mielestä asiat ovat Suomessa jotenkin huonosti. Katsokaa peiliin, pöljät mamman tissiposket jos koette tulevanne väheksytyiksi.
Vierailija kirjoitti:
Ap on mies tai elänyt laput silmillään...
Koeta ymmärtää: tasapainoisen, henkisesti terveen ihmisen maailmankuva ei perustu uhriutumiselle ja muiden syyttelylle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jos sulla on asiat hyvin niin se ei tarkoita että muilla naisilla olisi. Suomi johtaa EU_maissa kotiväkivaltatilastoissa, jatkuvasti pahoinpidellään ja rai skataan naisia ja pikkutyttöjä. Sama palkka on pelkkä vitsi lähes kaikilla aloilla. Naiset tekevät edelleen suurimman osan kotitöistä ja miehet vetää lonkkaa. Epätasa-arvo on rakenteissa.
Voisitko antaa esimerkin aloista, joissa naisille maksetaan sukupuolensa vuoksi vähemmän palkkaa kuin miehille? Vai myönnätkö, että valehtelet?
Pääosin se taitaa mennä lähinnä niin, että naisvaltaisilla aloilla on kokonaisuudessaan pienemmät palkat eikä niin että samasta työstä maksettaisiin eri määrä sukupuolen mukaan.
Itse olen alalla jossa ei ole mitään palkkataulukoita vaan kukin sopii palkkansa, ja välillä on kyllä törmännyt esim palkankorotuta pyytäessä jopa siihen että on ihan suoraan sanottu että en saa samaa kuin miehet koska minulta ei odoteta samaa työpanostakaan. Vaihdoin kyllä työpaikkaa sieltä pois, sain siellä noin 1500 euroa vähemmän kuussa kuin mitä keskivertopalkat samoilla kokemusvuosilla.
Ap luepas nyt vähän uutisia. Lähes joka päivä on jossain pahoinpidelty nainen tai murhattu ja tekijä on lähes aina mies. Miesten väkivalta on fakta Suomessa. Suomihan on saanut tästä Amnestylta huomautuksenkin ja se on nyt kirjattu hallitusohjelmaan, siis että yritetään kitkeä kaikkea seks ahdistelua.
Entä oliko metoo sinusta humpuukia? Epstein, Weinstein yms.
Kannatttaisi ajatella laajemmin kuin vain omasta positiostaan käsin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jos sulla on asiat hyvin niin se ei tarkoita että muilla naisilla olisi. Suomi johtaa EU_maissa kotiväkivaltatilastoissa, jatkuvasti pahoinpidellään ja rai skataan naisia ja pikkutyttöjä. Sama palkka on pelkkä vitsi lähes kaikilla aloilla. Naiset tekevät edelleen suurimman osan kotitöistä ja miehet vetää lonkkaa. Epätasa-arvo on rakenteissa.
Voisitko antaa esimerkin aloista, joissa naisille maksetaan sukupuolensa vuoksi vähemmän palkkaa kuin miehille? Vai myönnätkö, että valehtelet?
Ihan joka alalla. Suomen rikkaimmat ihmiset ovat kaikki miehiä, naisjohtajia ei juuri ole ja he saavat vähemmän liksaa. Naiset työskentelevät pienipalkkaisilla hoitoaloilla, mies pääsee pelkällä kauppaopiston koulutuksella johtajan pallille. Ja saa enemmän liksaa.
On ihan muutamia aloja joissa naiset saavat saman liksan, ehkä joku it-ala ja mainosala.
Väitätkö sinä ihan oikeasti, että hoitoalalla naisille maksetaan pienempää palkkaa kuin samalla alalla oleville miehille? Ymmärrätkö sinä, että tuollaisilla väitteillä alleviivaat naisten tyhmyyttä? Sen tyhmyyden vuoksi naisia ei näy niillä johtajanpalleilla.
No hyvä noinhan se kuuluu ollakin.
Kyse onkin siitä että naisten saavuttamaa (jo lähes) tasa-arvoa yritetään tietyiltä tahoilta jatkuvasti murentaa. Eli nyt kun olet asemassa jossa voit vaikuttaa, tee fiksuja päätöksiä.