Lue keskustelun säännöt.
4-vuotias hukkui lampeen kotipihassa
10.05.2013 |
Tämä on juuri sitä mistä on varoitettu. Miksi silti käy aina uudestaan?
Kommentit (181)
[quote author="Vierailija" time="11.05.2013 klo 12:19"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2013 klo 12:15"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2013 klo 09:26"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2013 klo 09:16"]
[quote author="Vierailija" time="10.05.2013 klo 22:58"]
Kohtahan tämä on ajankohtaista muutenkin; käykääpä kertaamassa http://mariovittone.com/2010/06/hukkuminen/
Oma neljävuotiaani olisi juuri nelivuotiaana hukkunut uintireissulla, ellen olisi herpaamatta vahtinut. Tai en tietenkään riittävän herpaamatta, koska tietenkään meinaamisiakaan ei saisi tulla. Kahlasi, ihan rauhallisesti eikä juoksemalla, aavistuksen liian syvälle niin että alkoi tekemään "korkkiliikettä". Ei huutanut, ei huiskinut, tuijotti vain ja hörppäsi vettä pariin kertaan. Juoksin tietysti heti hakemaan (istuin rannalla noin metrin päässä vesirajasta). Minuuttikin on hukkuessa pitkä aika.
[/quote]
Näin juuri tällaisen tilanteen kesällä. Yllättävää on se että lapsi on täysin rauhallinen hukkumistilanteessa, ei huuda eikä räpiköi. Eli hukkumista ei huomaa kuin vahtimalla, muistakaa se.
[/quote]
Hukkuminen on kun vetää keuhkoon vettä, ei silloin huudeta samaan aikaan!
Mutta vaikka olisit vieressä rantavedessä niin lapsi voi kaatua kun olette käsikädessä ja vetää keuhkoon vettä. Yrittäisit nyt päästä jo paremmuutesi yli.
[/quote]
Eli ei kannata siis edes ottaa sitä lasta kädestä kiinni, koska se saattaa hukkua, vaikka seisoisi vieressä. Joten ota vain lehti ja lue sitä ja päästä nelivuotiaasi veteen yksin. Mitä sitä suotta vahtimaan, kun se hukkuu, vaikka seisoisi vieressä.
Helpommalla pääsee kun luottaa kohtaloon ja itse kääntää vain kylkeä auringossa ja nauttii elämästä.
[/quote]
Voitko tosiaan olla niin typerä ettet ymmärrä pointtia vai huviksesiko vain provoilet?
Kukaan ei sanonut ettei lasta tarvitsisi vahtia,vaan että näitä voi sattua kenelle tahansa vaikka vahtisikin. Se ei sulje vahtimisen tarvetta pois.
[/quote]
Silti on hiukan eri asia se, että lapsi on yksin virtaavan joen rannalla ja kaatuu siihen ja hukkuu. Kuin että tutkisi joen rantaa äidin kanssa niin, että ovat käsikädessä, koska äiti ymmärtää virtaavan joen vaarallisuuden.
Mammat on sitä mieltä, että ei kannata vahtia sitä lasta, koska hukkuisi se kuitenkin, vaikka pitäisi äitiään kädestä kiinni.
Minä olen sitä mieltä, että lapsella on paremmat mahdollisuudet selvitä aikuiseksi, jos häntä vahditaan. On ihan ilmiselvää, että lapsen ehtii pelastaa paremmin, jos pidät kädestä kiinni, kuin makaat kotisohvalla surffailemassa netissä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.05.2013 klo 10:22"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2013 klo 08:42"]
[quote author="Vierailija" time="10.05.2013 klo 23:37"]
[quote author="Vierailija" time="10.05.2013 klo 23:05"]
Te olette kyllä sairaita jotka haette syyllistä kuolemasta.
Näitä lapsikuolemia tulee ja siihen ei nyt auta se että te huudatte LAPSIA ON LIIKAA. Pelottaako se oman lapsen kuolema niin että ajattelette olevanne sen yläpuolella vaan koska teillä on yksi tai kaksi lasta? Ettekö te jumalauta ymmärrä että lapsia kuolee ihan kauttaaltaan todella erilaisista perheistä? Mutta EI! Kun lapsi kuolee siihen että se on kasvatettu huonosti tai lapsia on liikaa. Lapsesta ei välitetä?
Mikä teitä vaivaa? Minua häiritsee miten joku aikuinen voi nähdä asian näin. On lapsia hukkunut ennenkin pihaan. Ei lapsia tule vietyä mukaan sisälle jos poikkeaa hakemaan sisältä vaikka kastelukannuun vettä. Sillä aikaa lapsi hukkuu siihen pihalle. Tai jos olet ulkona niin lapsi menee pensaan taakse ja lähdet etsimään nurkan takaa jolloin lapsi puikkaakin toisaalle ja oletkin jo kadottanut lapsen.
Te olette aivan kamalia ihmisiä, muiden yläpuolella ja kuvittelette miten tuokin olisi estetty. Kun ei sitä vaan muuksi muuta. Lapsi on kuollut ja jos vettä on lähellä ja itse olisi vieressä niin sinne voi kadota ja hörpätä kauhkot täyteen vettä. Näitä on niin nähty: kun on vanhempi vieressä tai isovanhempi. Mutta kun te nyt päätätte että tuo menee niin ja noin niin minkäs tekee?
On muuten sellainen juttu että se VOI olla joku päivä sinun lapsi joka haudataan, vaikka miten opetat, vahdit ja olet läsnä.
[/quote]
Kyllä. Mutta todennäköisyys tapaturmille ja kuolemantapauksille on pienempi, jos on joku siinä vieressä lasta vahtimassa.
[/quote]
Nosta sinä vaan siinä itseäsi muiden yläpuolelle minkä kerkeät. Olen itse siihen porukkaan kuoleva jonka lapsi kuoli ihan viereen. Koita nyt ymmärtää jo ettei kuolemaa voi estää. Vaikka äiti olisi vieressä niin voi katsoa vaikka yli lentävää lintua ja kuolema tapahtuu silloin. SITÄ EI ESTÄ, tuo varmasti helpottaa sinun elämää että ajattelet että omalla katseellasi ja läsnäolollasi voit kaiken estää, muttei se ole niin. Se yksi ja ainoakin lapsi voi kuolla ihan viereesi. Jokainen meistä kuolee, ei sitä estä sillä että on samassa huoneessakin aina.
[/quote]
En nosta itseäni kenenkään yläpuolelle. Kunhan totesin, että todennäköisyys tapaturmille ja ikäville tapahtumille on pienempi, jos pienen lapsen lähellä on aikuinen katsomassa perään. Minun nuorimmainen lapseni olisi kokenut hukkumiskuoleman, ellen olisi ollut lähellä ja ehtinyt hätiin viime tingassa. Jos en olisi ollut siinä, hän olisi kuollut.
Ymmärrän toki, mitä tarkoitat ja olen pitkälti samaa mieltä. Moni asia tapahtuu ilman, että niihin pystyy vaikuttamaan. Kutsuttakoon sitä vaikkapa kohtaloksi. Olen pahoillani raskaista kokemuksistasi.
Voimia perheelle ja etenkin lapsen löytäneelle isoveljelle.
[/quote]
Ei täällä kohtalo ohjaa ihmisien elämästä ja kuolemasta. Kiitos vaan. :(
74. Niin, ja sinä jälleen tiedät syyn miksi lapsi oli yksin ulkona. Ja taasen syytät lapsen kuolemaa vanhemman takia. Kun et vaan voi tajuta että en tarkoita sitä etteikö se ole eri asia onko aikuinen siinä vieressä vai ei ole. Vaan se että kuolema voi silti tulla vaikka olisit vieressä.
Kun jokkut nyt ei vaan voi tajuta niin ei voi tajuta. Mutta on se vaan joku helpotus teille lähteä syyttämään jotakuta. Aivan sama oli kun se poika katosi lumikasaan ja kuoli sinne vuoden vaihteessa niin joku vimma on päästä arvostelemaan miten senkin saisi estettyä.
Ei sillä että lumeen on kuollut tänä vuonna eläkeläinen ja pieni lapsi niin aina sitä löytyy niitä joilla on kaikenlaisia jippoja päästä pätemään elämästä ja kuolemasta. Mutta kun se voi niin kovin helposti osua sinullekin. Voit päästä itse tänään hengestäsi tai se voi tapahtua lapsellesi.
Ja tästä ei taaskaan opita mitään, vaan taas tänään samata kolmevuotiaat pyöräilee autotiellä, koska se on kohtalo joka määrää.
62 ym. kaikentietävät ihmiset...No, ensinnäkin kaikkia lammikoita ei pysty täyttämään, eikä aitaamaan. Kaikki lapsiperheet eivät voi myöskään muuttaa tästä maasta saharaan. Suomi on maa, jossa on vettä aina jossain. Maaseudulla etenkin ja kaikki lapsiperheet eivät voi asua kaupungissa ja autioittaa maaseutua, jo esim. vanhempien ammatin takia. Maanviljelilöillä on myös oikeus hankkia lapsia, joten muutto muuanne ei ole ihan realistinen ratkaisu. Ja maaseudulla töitä tekevillä ei ole aikaa/mahdollisuutta liimata lasta itseensä 24/7. Nämä ovat faktat. Lisäksi voidaan ottaa se, että ne lammikot, jotka pystytään aitaamaan, eivät välttämättä (siis ne aidat) eliminoi onnettomuutta 100 %, että se niistä aidoista...
Tunnen nimittäin tapauksen, jossa yksi lapsista (liki kouluikäinen) hukkui takapihalla olleeseen pikku lampeen. Lampi oli visusti aidattu, myös piikkilankaa käytetty. Jotenkin onnettomuus kuitenkin pääsi tapahtumaan, vaikka pihalla oli samaan aikaan myös aikuisia, sekä isompia lapsia. Ihminen voi hukkua myös vaikka lätäkköön, tällaisenkin tapauksen tunnen, eikä kyseessä ollut pikkulapsi, eikä humalainen. Muitakin tapauksia voisin mainita ja on myös omakohtainen kokemus, mutta ei niistä nyt sen enempää.
Toisaalta sitten taas tunnen ihmisen, joka vietti koko lapsuutensa joen varressa. Sai kulkea siellä vapaasti alle kouluikäisestä lähtien ja liikkui usein yksin. Joskus myös pappa oli jättänyt hänet veneestä veden ympäröimälle kivelle onkimaan, siksi aikaa, kun itse kävi katsomassa verkot. Ilman pelastusliivejä tietysti, ei sellaisia siihen aikaan edes ollut. Jäi kuitenkin henkiin. Uimassa käytiin myös ennen isolla lapsiporukalla, ikähaitari alle kouluikäisistä teineihin ym. aktiviteeteista puhumattakaan, näistäkään yksikään tuntemani ihminen ei ole hukkunut, vaikka vanhemmat eivät ehtineet/pystyneet heitä 24/7 silmien alla ja kädestä kiinni pitämään. Sitten tosiaan joku hukkuu, vaikka olisi kaikki varmistukset ja vahingonesto-operaatiot ja suurinpiirtein kädestä kiinni pitäisi.
Että elämä on arvaamatonta ja jokaisella oma kohtalonsa, yrittäkää nyt "kaikkitietävät" ja "itse täydellisyydet" se asia käsittää ja hyväksyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En kommentoi tätä nimenomaista tapausta seuraavassa,
mutta osa lapsista on tosiaan vailla riittävää valvontaa ja huolenpitoa kun ulkoilevat yksin ilman aikuisen valvontaa, ja silloin voi tosiaan puhua heitteillejätöstä ja tällaisten perheiden elämään kuuluisi viranomaisten puuttua. Suomessa on paljon vanhempia, joilla ei ole riitävää vastuunottoa lapsistaan ja joilta puuttuu riittävä vanhemmuus. Lapsi voi tosiaan kuolla vaikka vanhempi olisivieressä. Silti se, että lapsi tahallisesti joutuu alttiiksi ikätasoonsa ja kehitystasoonsa nähden liian suurille vaaroille siksi että vanhemmat eivät kanna omaa vastuutaan on asia, joka on monen lapsen elämässä todellisuutta ja joka vaatii puuttumista eikä missään nimessä ole hyväksyttävää.
[quote author="Vierailija" time="11.05.2013 klo 12:42"]
74. Niin, ja sinä jälleen tiedät syyn miksi lapsi oli yksin ulkona. Ja taasen syytät lapsen kuolemaa vanhemman takia. Kun et vaan voi tajuta että en tarkoita sitä etteikö se ole eri asia onko aikuinen siinä vieressä vai ei ole. Vaan se että kuolema voi silti tulla vaikka olisit vieressä.
Kun jokkut nyt ei vaan voi tajuta niin ei voi tajuta. Mutta on se vaan joku helpotus teille lähteä syyttämään jotakuta. Aivan sama oli kun se poika katosi lumikasaan ja kuoli sinne vuoden vaihteessa niin joku vimma on päästä arvostelemaan miten senkin saisi estettyä.
Ei sillä että lumeen on kuollut tänä vuonna eläkeläinen ja pieni lapsi niin aina sitä löytyy niitä joilla on kaikenlaisia jippoja päästä pätemään elämästä ja kuolemasta. Mutta kun se voi niin kovin helposti osua sinullekin. Voit päästä itse tänään hengestäsi tai se voi tapahtua lapsellesi.
[/quote]
Kyllä se on vanhemman vastuulla ja tietoinen päätös ja heittelillejättö, jos päästää pienen yksin pihalle tai rantaan tai autotielle. Siitä vastuusta et pääse luistamaan, vaikka kuinka yrittäisit väittää, että olisi se lapsi kuollut, vaikka olisit vieressä seisonut.
Se lapsi olisi todennäköisesti selvinnyt hengissä, jos et olisi päästänyt sitä yksin valvomatta ulos tai olisit vahtinut vieressä.
Lapsen elämä on aikuisen vastuulla.
Vai syytätkö insestin uhriakin, että kyllä se on lapsen vastuulla, kun se raiskattiin. Ei aikuinen sille mitään voi.
Lastensuojelulla on paljon vielä töitä nähtävästi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.05.2013 klo 19:12"]
En kommentoi tätä nimenomaista tapausta seuraavassa,
mutta osa lapsista on tosiaan vailla riittävää valvontaa ja huolenpitoa kun ulkoilevat yksin ilman aikuisen valvontaa, ja silloin voi tosiaan puhua heitteillejätöstä ja tällaisten perheiden elämään kuuluisi viranomaisten puuttua. Suomessa on paljon vanhempia, joilla ei ole riitävää vastuunottoa lapsistaan ja joilta puuttuu riittävä vanhemmuus. Lapsi voi tosiaan kuolla vaikka vanhempi olisivieressä. Silti se, että lapsi tahallisesti joutuu alttiiksi ikätasoonsa ja kehitystasoonsa nähden liian suurille vaaroille siksi että vanhemmat eivät kanna omaa vastuutaan on asia, joka on monen lapsen elämässä todellisuutta ja joka vaatii puuttumista eikä missään nimessä ole hyväksyttävää.
[/quote]
Lapsen heittellejättö on aikuisten vastuulla. Jos pieni lapsi kuolee pihalle, kun on päästetty yksin leikkimään, ei aikuinen voi mitenkään päin kääntää sitä, että se ei olisi hänen vastuullaan.
[quote author="Vierailija" time="11.05.2013 klo 19:19"]
Lapsen heittellejättö on aikuisten vastuulla. Jos pieni lapsi kuolee pihalle, kun on päästetty yksin leikkimään, ei aikuinen voi mitenkään päin kääntää sitä, että se ei olisi hänen vastuullaan.
[/quote]
Oletko valmis sanomaan nuo asiat tuollaisenaan päin naamaa lapsensa EILEN menettäneelle? Koittakaa ihmiset tajuta, että näillä viesteillä voitte viedä kyseisen lapsen vanhemmat romahduksen partaalle, jos eivät sitä jo omassa syyllisyydentuskassaan valmiiksi ole!! Jos olette lukeneet tätäkään keskustelua kunnolla, tiedätte, että yleensä ihmiset lukevat kaiken omaa elämäänsä koskevan keskustelun verkossa.
Mitä te luulette saavuttavanne noilla tuomion sanoilla, eivät ne ainakaan tuota lasta tuo takaisin. Myöskin "periaatteellinen keskustelu" aikuisten vastuusta ei kuulu sille seuraavalle sekunnille, jolloin lapsi on kuollut, vaan sen käyminen merkitsee täydellistä tilannetajun puutetta.
Meillä kaikilla on vastuu sanoistamme myös Internetissä, ja kyllä, myös AV:lla. Enkä tarkoita tätä juridisessa, vaan moraalisessa mielessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.05.2013 klo 19:29"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2013 klo 19:19"]
Lapsen heittellejättö on aikuisten vastuulla. Jos pieni lapsi kuolee pihalle, kun on päästetty yksin leikkimään, ei aikuinen voi mitenkään päin kääntää sitä, että se ei olisi hänen vastuullaan.
[/quote]
Oletko valmis sanomaan nuo asiat tuollaisenaan päin naamaa lapsensa EILEN menettäneelle? Koittakaa ihmiset tajuta, että näillä viesteillä voitte viedä kyseisen lapsen vanhemmat romahduksen partaalle, jos eivät sitä jo omassa syyllisyydentuskassaan valmiiksi ole!! Jos olette lukeneet tätäkään keskustelua kunnolla, tiedätte, että yleensä ihmiset lukevat kaiken omaa elämäänsä koskevan keskustelun verkossa.
Mitä te luulette saavuttavanne noilla tuomion sanoilla, eivät ne ainakaan tuota lasta tuo takaisin. Myöskin "periaatteellinen keskustelu" aikuisten vastuusta ei kuulu sille seuraavalle sekunnille, jolloin lapsi on kuollut, vaan sen käyminen merkitsee täydellistä tilannetajun puutetta.
Meillä kaikilla on vastuu sanoistamme myös Internetissä, ja kyllä, myös AV:lla. Enkä tarkoita tätä juridisessa, vaan moraalisessa mielessä.
[/quote]
Pikemminkin toivoo, että joku saatanan ääliö, eli sinunlaiset ymmärtäisi nyt, ettei työnnä sitä lasta yksin ulos.
Joka saatanan kevät näitä hukkumisia tapahtuu usempi ja joka saatanan kevät sinunlaiset hokee, että ei se ole aikuisen vastuulla, ei saa syyllistää ja minä ainakin panen pienet ulos yksin, kun kuolis ne kuitenkin.
Kun edes yksi lapsi saataisiin pelastettua sillä, että sinunlaiset naivit ääliöt nostais perseen penkistä ja menis sen pennun kanssa pihalle katsomaan, ettei se huku.
Kuolleita ei saa enää herätettyä henkiin, mutta onko sitä oltava niin saatanan ääliö, että tällaisten jälkeen huomenna silmä kirkkaana työnnät 4 vuotiaasi pihalle yksin ja höpiset, että "voi rakas, jos nyt hukut, niin muista, että se ei ole äidin syy, kun kuolisit sinä kuitenkin, vaikka minä tulisin vahtimaan sinua ulos. Joten jäänpä katsomaan salkkareita mieluummin netistä"
[quote author="Vierailija" time="10.05.2013 klo 22:38"]
[quote author="Vierailija" time="10.05.2013 klo 22:33"]
[quote author="Vierailija" time="10.05.2013 klo 22:29"]
Turhaan syytätte äitiä.
[/quote]
Onko sulla tuosta tarkempaakin tietoa?
Kun uutisessa on käytetty muotoa, että äiti alkoi kaipaamaan lasta, niin kyllä siitä tulee se vaikutelma että ei oo ollut itse ulkona lapsen kanssa.
[/quote]
On tarkempaa tietoa mutta en jaa sitä täällä. Silti tiedän että äiti ei olisi voinut tehdä mitään estääkseen tapahtumaa.
[/quote]
Miten ei voisi? Pihalla on lampi ja 4 v menee ulos ja hukkuu siihen lampeen?
Lapsen valvonnassa mättää, ilman muuta.
Joko niin, että lapsi on ulkoillut ilman valvontaa, tai niin että on karannut kotoa, eikä ole huomattu että on karannut. Kyllä mä ainakin huomaisin jos 4 v lapseni lähtisi ovesta ulos.
Jos ei pystytä valvomaan, tollaisen lammen ympärillä pitäisi olla kaksimetriset aidat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.05.2013 klo 19:35"]
Pikemminkin toivoo, että joku saatanan ääliö, eli sinunlaiset ymmärtäisi nyt, ettei työnnä sitä lasta yksin ulos.
Joka saatanan kevät näitä hukkumisia tapahtuu usempi ja joka saatanan kevät sinunlaiset hokee, että ei se ole aikuisen vastuulla, ei saa syyllistää ja minä ainakin panen pienet ulos yksin, kun kuolis ne kuitenkin.
Kun edes yksi lapsi saataisiin pelastettua sillä, että sinunlaiset naivit ääliöt nostais perseen penkistä ja menis sen pennun kanssa pihalle katsomaan, ettei se huku.
Kuolleita ei saa enää herätettyä henkiin, mutta onko sitä oltava niin saatanan ääliö, että tällaisten jälkeen huomenna silmä kirkkaana työnnät 4 vuotiaasi pihalle yksin ja höpiset, että "voi rakas, jos nyt hukut, niin muista, että se ei ole äidin syy, kun kuolisit sinä kuitenkin, vaikka minä tulisin vahtimaan sinua ulos. Joten jäänpä katsomaan salkkareita mieluummin netistä"
[/quote]
Minä olen tuo jolle vastasit, ja viestistäsi päätellen sun kannattaa lukea tekstini hitaasti uudelleen. Kyseessä oli muuten ensimmäinen viestini tässä keskustelussa, ja sanallakaan en ole maininnut, miten itse toimin lapseni kanssa, joten voit unohtaa nuo johtopäätökset.
Harrastamasi nimittely taas ei innosta jatkamaan tätä "keskustelua".
[quote author="Vierailija" time="11.05.2013 klo 18:13"]
62 ym. kaikentietävät ihmiset...No, ensinnäkin kaikkia lammikoita ei pysty täyttämään, eikä aitaamaan. Kaikki lapsiperheet eivät voi myöskään muuttaa tästä maasta saharaan. Suomi on maa, jossa on vettä aina jossain. Maaseudulla etenkin ja kaikki lapsiperheet eivät voi asua kaupungissa ja autioittaa maaseutua, jo esim. vanhempien ammatin takia. Maanviljelilöillä on myös oikeus hankkia lapsia, joten muutto muuanne ei ole ihan realistinen ratkaisu. Ja maaseudulla töitä tekevillä ei ole aikaa/mahdollisuutta liimata lasta itseensä 24/7. Nämä ovat faktat. Lisäksi voidaan ottaa se, että ne lammikot, jotka pystytään aitaamaan, eivät välttämättä (siis ne aidat) eliminoi onnettomuutta 100 %, että se niistä aidoista...
Tunnen nimittäin tapauksen, jossa yksi lapsista (liki kouluikäinen) hukkui takapihalla olleeseen pikku lampeen. Lampi oli visusti aidattu, myös piikkilankaa käytetty. Jotenkin onnettomuus kuitenkin pääsi tapahtumaan, vaikka pihalla oli samaan aikaan myös aikuisia, sekä isompia lapsia. Ihminen voi hukkua myös vaikka lätäkköön, tällaisenkin tapauksen tunnen, eikä kyseessä ollut pikkulapsi, eikä humalainen. Muitakin tapauksia voisin mainita ja on myös omakohtainen kokemus, mutta ei niistä nyt sen enempää.
Toisaalta sitten taas tunnen ihmisen, joka vietti koko lapsuutensa joen varressa. Sai kulkea siellä vapaasti alle kouluikäisestä lähtien ja liikkui usein yksin. Joskus myös pappa oli jättänyt hänet veneestä veden ympäröimälle kivelle onkimaan, siksi aikaa, kun itse kävi katsomassa verkot. Ilman pelastusliivejä tietysti, ei sellaisia siihen aikaan edes ollut. Jäi kuitenkin henkiin. Uimassa käytiin myös ennen isolla lapsiporukalla, ikähaitari alle kouluikäisistä teineihin ym. aktiviteeteista puhumattakaan, näistäkään yksikään tuntemani ihminen ei ole hukkunut, vaikka vanhemmat eivät ehtineet/pystyneet heitä 24/7 silmien alla ja kädestä kiinni pitämään. Sitten tosiaan joku hukkuu, vaikka olisi kaikki varmistukset ja vahingonesto-operaatiot ja suurinpiirtein kädestä kiinni pitäisi.
Että elämä on arvaamatonta ja jokaisella oma kohtalonsa, yrittäkää nyt "kaikkitietävät" ja "itse täydellisyydet" se asia käsittää ja hyväksyä.
[/quote]
No, jos pihassa on lampi niin 4-vuotiasta ei saa päästää yksin ulos. Se ei ole edes puhdas onnettomuus, jos ton ikäinen lapsi hukkuu, vaan ihan vastuuttomuutta.
Voin kertoa sen verran, että meillä on saaressa mökki ja ikinä ei ole jätetty valvomatta lapsia. Jompikumpi, joko minä tai mies, on valvonut niitä kokoajan kun on olleet rannassa, uimassa, laiturilla tai yleensäkään ulkona.
Kun eivät ole olleet, ollaan oltu sisätiloissa, ovi on ollut kokoajan lukossa ja se lukko on sellainen, että lapset eivät saa sitä auki.
Eikä vanhempiakaan lapsia, kouluikäisiä, ole päästetty rantaan valvomatta ilman pelastusliivejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muuten on ihan hyvä, ettei poliisi tiedota enempää, mutta haluaisin tietää sen ratkaisevan seikan, oliko lapsen tarkoitus olla sisällä talossa, mutta hän oli livahtanut yksin pihalle? 4-vuotias voi olla yksin pihalla, jos piha on turvallinen, mutta tuo piha ei todellakaan ollut turvallinen piha.
Hmmm... Onkohan kysymys tiettyyn uskontoon kuuluvista vanhemmista, ei tarvitse huolehtia kun Jumala pitää huolen. Tässä tapauksessa kävikin niin ettei pitänytkään, mutta sekin selitetään sillä, että tämä olikin
vaan Jumalan tahto.
[quote author="Vierailija" time="10.05.2013 klo 22:54"]
Minä sanon, että Suomessa (ja monissa muissakin länsimaissa) lapsia vahditaan liikaa. 4-vuotias pärjää ihan hyvin yksin pihalla, jos vanhemmat ovat tehneet säännöt selviksi. Vanhemmat, jotka pörräävät lastensa ympärillä 24/7 tappavat lastensa luovuuden. Ja tapaturmia voi aina sattua, vaikka lapsella olisi kypärä ja pelastusliivit ja äiti seisoisi vieressä.
[/quote]
Naurettava väite! 4-vuotias EI VOI YMMÄRTÄÄ esimerkiksi sitä, että jos menee veden ääreen leikkimään, voi sinne tippua ja KUOLLA. 4-vuotiaalla ei ole minkäänlaista tajuntaa siitä, että hänen oma elämänsä voi sillä tavalla päättyä. 4-vuotias odottaa ja luottaa, että hänestä aikuinen huolehtii ja aikuinen pelastaa aina pulmista, jos niitä tulee.
Ja koska ei voi ymmärtää esimerkiksi sitä kuolemaa, niin kyllä se kynnys alenee melkein olemattomiin olla menemättä sinne, jos saa jonkun hyvän idean lapsukainen.
Pikemminkin toivoo, että joku saatanan ääliö, eli sinunlaiset ymmärtäisi nyt, ettei työnnä sitä lasta yksin ulos.
Joka saatanan kevät näitä hukkumisia tapahtuu usempi ja joka saatanan kevät sinunlaiset hokee, että ei se ole aikuisen vastuulla, ei saa syyllistää ja minä ainakin panen pienet ulos yksin, kun kuolis ne kuitenkin.
Kun edes yksi lapsi saataisiin pelastettua sillä, että sinunlaiset naivit ääliöt nostais perseen penkistä ja menis sen pennun kanssa pihalle katsomaan, ettei se huku.
Kuolleita ei saa enää herätettyä henkiin, mutta onko sitä oltava niin saatanan ääliö, että tällaisten jälkeen huomenna silmä kirkkaana työnnät 4 vuotiaasi pihalle yksin ja höpiset, että "voi rakas, jos nyt hukut, niin muista, että se ei ole äidin syy, kun kuolisit sinä kuitenkin, vaikka minä tulisin vahtimaan sinua ulos. Joten jäänpä katsomaan salkkareita mieluummin netistä"
[/quote]
Minun lapseni kuoli pihalampeen (mediassa monesti reposteltu juttu) samaan aikaan tai pian sen jälkeen kun minä (normaalipainoinen ja muutenkin terve) sain aivoverenvuodon.
En osannut ollenkaan ennakoida että minulle, terveelle, normaalipainoiselle, urheilevalle 26 v. äidille kävisi noin.
Eivät osanneet lääkäritkään...
(Jos olet mieleltäsi terve, tajuat kauhumme siinä vaiheessa, kun minä, toistani odottava, olin halvaantunut ja esikoinen kuollut onnettomuudessa...)
Mutta , auta armias, ,mitä saimme paskaa niskaamme tuon jälkeen, kun kampailin sairaalassa toipuakseni ...
Mies ei ole vieläkään täysin toimintakykyieksi toipunut.
Minä toimin, mutta olen ja luultavasti loppuikäni tulen olemaan emotionaalisesti vammautettu.
Suru on yksi asia. Pahantahtoisten nettitrollien ja "kaikenhallitsevien täydellisten äitien" tyydyttäminen toinen...
Jälkimmäiset ovat tappaneet useampia ihmisiä kuin onnettomuudet ikinä.
[quote author="Vierailija" time="11.05.2013 klo 21:11"]
Pikemminkin toivoo, että joku saatanan ääliö, eli sinunlaiset ymmärtäisi nyt, ettei työnnä sitä lasta yksin ulos.
Joka saatanan kevät näitä hukkumisia tapahtuu usempi ja joka saatanan kevät sinunlaiset hokee, että ei se ole aikuisen vastuulla, ei saa syyllistää ja minä ainakin panen pienet ulos yksin, kun kuolis ne kuitenkin.
Kun edes yksi lapsi saataisiin pelastettua sillä, että sinunlaiset naivit ääliöt nostais perseen penkistä ja menis sen pennun kanssa pihalle katsomaan, ettei se huku.
Kuolleita ei saa enää herätettyä henkiin, mutta onko sitä oltava niin saatanan ääliö, että tällaisten jälkeen huomenna silmä kirkkaana työnnät 4 vuotiaasi pihalle yksin ja höpiset, että "voi rakas, jos nyt hukut, niin muista, että se ei ole äidin syy, kun kuolisit sinä kuitenkin, vaikka minä tulisin vahtimaan sinua ulos. Joten jäänpä katsomaan salkkareita mieluummin netistä"
[/quote]
Minun lapseni kuoli pihalampeen (mediassa monesti reposteltu juttu) samaan aikaan tai pian sen jälkeen kun minä (normaalipainoinen ja muutenkin terve) sain aivoverenvuodon.
En osannut ollenkaan ennakoida että minulle, terveelle, normaalipainoiselle, urheilevalle 26 v. äidille kävisi noin.
Eivät osanneet lääkäritkään...
(Jos olet mieleltäsi terve, tajuat kauhumme siinä vaiheessa, kun minä, toistani odottava, olin halvaantunut ja esikoinen kuollut onnettomuudessa...)
Mutta , auta armias, ,mitä saimme paskaa niskaamme tuon jälkeen, kun kampailin sairaalassa toipuakseni ...
Mies ei ole vieläkään täysin toimintakykyieksi toipunut.
Minä toimin, mutta olen ja luultavasti loppuikäni tulen olemaan emotionaalisesti vammautettu.
Suru on yksi asia. Pahantahtoisten nettitrollien ja "kaikenhallitsevien täydellisten äitien" tyydyttäminen toinen...
Jälkimmäiset ovat tappaneet useampia ihmisiä kuin onnettomuudet ikinä.
[/quote]
Lisätököön siis että kolme vastaavia kokeneita tukiryhmätuttaviani on päätynyt itsemurhaan ilkeiden ja pahansuopien nettikrijoittelujen vuoksi.
Terve ihmienne pärjää kaltaistenne kanssa.
Lapsensa menettänyt,. äärimmilleen satuttetu, ei aina pärjää.
Ylpeitä nyt?
Paljonko saatte nettiprovopisteitä jokaisesta tappamastanne?
[quote author="Vierailija" time="11.05.2013 klo 11:44"]
En ole henkilö, keneltä esimerkkiä pyydät, mutta voi silti auttaa.
Tunnen perheen, jonka lapsi kuoli isänsä syliin tukehtuessaan appelsiininpalaan.
[/quote]
Ja kun näin kävi, niin se meinaa sitä, että voit jäädä köllimään sohvalle kun panet parivuotiaan yksin ulos. Miksi suotta vahtimaan, kun se saattaisi sylissäkin kuolla.
En voi ymmärtää tätä mammojen ajatusmaailmaa. Ei kannata lapsia vahtia, kun se saattaa hukkua vaikka olisi vieressä. Joten annetaan sen mennä rantaan yksinään ja jään itse kotiin surffailemaan netissä. Kun se hukkuisi kuitenkin, vaikka seisoisin vieressä.
Pakko sanoa, että mieluummin edes yritän jotain ja seison vieressä ja yritän pelastaa. Alan pikkuhiljaa ymmärtää, miksi ulkona juoksee jopa 3v lapsia ilman aikuisia. Kun ei niitä kannata vahtia, kun se kuolisi, vaikka pitäisin kädestä kiinni.
Eikö järki sano, että paremmat mahdollisuudet lapsella on selvitä aikuiseksi, jos niiden perään katsottaisiin.
Vai meinaatteko ihan oikeasti, että lapsella on samat mahdollisuudet selvitä hengissä, jos se on yksin ulkona ja tipahtaa lampeen, tai äiti on ulkona kaverina ja lapsi tipahtaa lampeen.