Lue keskustelun säännöt.
Köyhien kesälomailua koskevasta keskustelusta näkee taas, ettei moni hyväosainen ymmärrä köyhän perheen arkea lainkaan
10.07.2020 |
Taas tuli vastaan Facebookissa keskustelu, jossa hyvätuloiset kehuskelivat, että ei heidänkään tarvitse kulkea kesää huvipuistoissa ja vuokramökeillä vaan ovat mieluusti kotona koko perheellä, käyvät retkillä ja kirjastossa tai vievät lapset maalle mummolaan.
Tässä on monta asiaa, mitä monet hyväosaiset tai normaalituloiset ihmiset ymmärrä köyhän perheen elämästä laisinkaan:
1. Hyväosaisella on mahdollisuus valita, onko kotona vai huvipuistossa. Hyväosaisen kotiin jääminen tarkoittaa rahan säästymistä - köyhällä taas ei ole mahdollisuutta edes valita, koska rahaa ei kerta kaikkiaan ole.
2. Hyväosaisen kodista löytyy pleikkarit, trampoliinit, grillit, puolapuut, mönkijät, paljut... Ei välttämättä kaikkea tätä, mutta yleensä enemmän tilaa ja tekemistä sekä usein myös oma piha. Ei vertaudu ihan vuokra-asuntoon neuvostoaikaisessa kerrostalokompleksissa.
3. Hyväosaisen normaaliarki voi olla töistä harrastuksiin ja aktiviteetteihin juoksemista, jolloin lomalla kotona hengähtäminen on koko perheen laatuaikaa. Köyhä perhe saattaa olla kotona normaalistikin koko ajan.
4. Monellakaan köyhällä lapsiperheellä ei ole mummolaa tai sukulaisia maalla, saaristossa, mökillä tms. mihin voisi lapset saada kesällä. Köyhyys tuppaa periytymään ja sairastuttamaan, joten lasten mummola voi hyvinkin olla vielä pienemmässä kerrostaloasunnossa tai isovanhemmat jo manan mailla tai monisairaita/alkoholisteja/pienituloisia hekin, jolloin mummolassa ei ole varaa ruokkia lapsia sen enempää kuin kotonakaan.
Listaa voisi vielä jatkaa.
Itse olen ollut koko ikäni köyhä, ensin köyhän perheen lapsi ja sitten pitkään köyhä opiskelija ja pätkätyöläinen. Nyt on meneillään ensimmäinen loma, kun voi käydä lasten kanssa vaikka kahvilassa ilman että koko kuukauden budjetti kaatuu siihen, ja onhan tämä nyt aivan erilaista henkisesti kun on varaa valita, mitä tekee. Olen suunnattoman kiitollinen omasta tilanteestani.
Monikaan ei ymmärrä, että köyhät perheet ovat kotona ja käyvät kirjastossa, eväsretkillä, uimarannoilla jne. kun ei ole muita vaihtoehtoja. Kun siellä kirjastossa käydään vuodesta toiseen, kuukaudesta toiseen, viikosta toiseen eikä elämä ole juuri koskaan mitään muuta, se ei millään tavalla vertaudu niiden lapsiperheiden arkeen, jossa koronavuosi ja kesäloma ovat olleet ihanaa laatuaikaa lasten kanssa kotona ja huvipuistolomat voidaan hyvillä mielin jättää tämän kerran väliin.
Köyhyydessä yksi pahimmista asioista on valinnanvaran puute. Köyhä ei saa lomaa köyhyydestään.
Kommentit (611)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niistä ihmisistä joilla on joko vakituinen työ tai rahaa puskurissa riittävästi eivät yhtään ymmärrä, että monet köyhän ihmisen "marinat ja esteet" ovat ihan todellisia. Köyhän täytyy pitää koko ajan mielessä elämän realiteetit ja mietti tarkasti ette astu miinaan.
Otetaan nyt vaikka esimerkkinä tuo pienyrittäjyys, josta täälläkin keskustellaan.
Vaikka köyhän kuinka tekisi mieli väkertää jotain käsillään tai perustaa se pieni kittari niin se on todella riskaabelia.
Työttömyyskorvaus loppuu, kelan tuet luultavasti myös, sinut katsotaan yrittäjäksi, jotkut työpaikkailmoitukset jopa hyvin usein edellyttävät toiminimen perustamista ja omaa laskutusta. Esimerkiksi vaate-esittelyt tai muut kotona tapahtuvat myyntihommat.
Jos tilillä on muutama euro, pankki ei myönnä lainaa ja tulona on muutama satanen kuussa, ei ehkä sitäkään ja muita tukia ei tipu niin mitäs teet laskujen ja asumisen kanssa.
Ei työtön vain voi aloittaa summamutikassa jotain yrittämistä ja vasta sitten ihmetellä kun löysät ovat housuissa.Kuten sanottu moneen kertaan, niin kauan kuin byrokratia on tätä mitä on niin köyhällä on niitä esteitä, ihan oikeita. Eikä lainkaan itse asetettuja. Ihan monessa muussakin asiassa kuin tämä yrittäjyys.
Miksi näistä mitä oudoimmista säännöksistä ja lakipykälistä ei saa sanoa mielipidettään ääneen ilman, että hyväosaiset sanovat, että aina se köyhä marisee.Minä nautin viitisen vuotta sitten työttömyyskorvausta (peruspäiväraha) ja tein pieniä keikkoja. Laskutuksen hoidin ukko . fi kautta. Sai tienata ylimääräistä 300 e/kk (suojaosa), että tukia ei vähennetty. Nyt koronan takia saa ansaita enemmän lokakuun loppuun asti. Ainoa ongelma on se, että ansiot katkeaa kun tienaa ylimääräistä eli kun ilmoittaa tuloista, niin joutuu odottelemaan käsittelyajan eikä työkkäriraha tule ajallaan. Tässä joutuu sitten suunnittelemaan miten pärjää väliajan. Kelan sivuilta:
Koronavirusepidemian takia suojaosaa on korotettu väliaikaisesti. Suojaosa on 1.6.–31.10.2020 alkavilla sovittelujaksoilla
465 euroa, jos etuus maksetaan 4 viikon välein
500 euroa, jos etuus maksetaan kuukauden välein.
Perussääntö on, että jokainen suojaosan ylittävä palkkaeuro vähentää työttömyysetuutta 50 senttiä. Mukaan lasketaan rahapalkka, palkkiot, verolliset kulukorvaukset, luontoisedut jne.
Millaista keikkaa teit? Oletan, että jos pystyy osoittamaan työkkärille selkeät tehtävät ja työtunnit, niin mitään ongelmaa ei tule. Jollekin ihmiselle/yritykselle tehty työ on ihan eri asia kuin esim. käsitöiden teko kotosalla ilman, että kukaan "valvoo" ja ilman, että on mitään tositetta tekemästäsi työstä ja siihen käyttämästäsi ajasta.
Ei ihme, että ihmiset on köyhiä! Eihän kukaan saa palkkaa AJASTA jonka jossain puuhastelee vaan siitä tuloksesta, joka jää kun vähennetään menot. Tarvitaan siis TULOJA, jotta voidaan maksaa palkkaa. Sinun pitää MYYDÄ tuotteitasi, ja osoittaa kuitein mitä tienasit.
No nyt puhuttiinkin siitä, että pitääkö te-toimisto kokoaikaisena yrittäjänä ihmistä, joka tienaa kenties yritystoiminnallaan satasen kuussa. Sillä satasella kun ei elä. Te-toimistoa ei kiinnosta tulot, vaan aika:
"Et ole oikeutettu työttömyysetuuteen, jos työllistyt päätoimisesti yrittäjänä tai omassa työssä. Työllistymisesi on päätoimista, jos yritystoimintasi tai oman työsi vaatima työmäärä on niin suuri, että et voi vastaanottaa kokoaikatyötä. Ratkaisevaa päätoimisuuden arvioinnissa on vain toiminnan vaatima työmäärä, ei yritystoiminnasta tai omasta työstä saatavat tulot tai voitto."
https://www.te-palvelut.fi/te/fi/tyonhakijalle/jos_jaat_tyottomaksi/tyo…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla on vakityö ja hyvät tulot ja teen silti käsitöitä yms myyntiin. Viime joulukuussa kävin parissa myyjäisessä myymässä tuotteitani ja rahaa tuli 2300 e. Siitä kassasta on ollut kiva käyttää ns. ylimääräistä rahaa erilaisiin hankintoihin jne. Köyhällä olisi aivan samat mahdollisuudet tienata ne joululahjarahat ja vaikka kesälomarahatkin jos vaan vähän viitsisi lotkauttaa evää ja käyttäisi mielikuvitusta sen ainaisen valittamisen sijaan. Ja ennen kuin joku alkaa ulisemaan, että tarvii sitä olla materiaaliakin, niin suurin osa tarvikkeista tuli ihan ilmaiseksi luonnosta tai sitten ihan parilla eurolla kaupasta. Kun vähän suunnittelee etukäteen ja ostaa sesonkialeista kaikennäköistä käyttökelposta, lankaa, askartelutarvikkeita yms. niin pikkurahan voi laittaa poikimaan todella helposti. Ja minä teen tätä työssäkäynnin ohessa, työttömällä vähävaraisella ei muuta olekaan kuin aikaa, jonka voisi käyttää hyödykseen eikä pelkkään makoiluun.
Toisaalta, mulla on vielä suurin osa näistä rahoista tallessa, köyhä taloudenpitoa osaamaton olisi varmaan ostanut jonkun kalliin turhakkeen, kun kerran on rahaa ja sitten olis taas valiteltu kun ei oo mitään mihinkään.
Onko sinulla oikeasti sellainen käsitys, että työtön voi ihan noin vain myydä tekemiään käsitöitä ihan kuin työssäkäyvä ihminen? Siis ilman, että siitä tulee mitään sanktioita/tulojen menetyksiä?
Olen vuosia halunnut perustaa oman verkkokaupan, jossa myisin tekemiäni käsitöitä. (Ja toki voisin myydä niitä muuallakin). Ei ole käytännössä mahdollista, koska silloin minun pitäisi elättää itseni täysin näillä tuloilla enkä pidä sitä realistisena vaihtoehtona. Olisi kuitenkin kiva saada osa toimeentulosta (kuten esim. osa-aikaiset ansiotyössä olevat saavat soviteltua päiväraha). Mutta ei käy, TE-toimistosta ihan selkeästi sanottu. Yrittäjä on yrittäjä, vaikka et mitään tienaisi, tukia ei sen jälkeen tipu.
Ja onhan näitä aina silloin tällöin lehdissäkin, miten joku on menettänyt työttömyyspäivärahansa, kun TE-toimistossa on katsottu yrittäjäksi, vaikka käytännössä kyseinen henkilö ei ole saanut yritystoiminnastaan mitään rahaa tai joitain hiluja.
Tämä järjetön byrokratia on yksi syy, miksi kannatan perustuloa. Minusta tulisi osa-aikainen yrittäjä saman tien. Nyt sairastan keskivaikeaa masennusta osittain tämän takia. En ymmärrä, miksi ihmisten kädet pitää sitoa ja lannistaa tällä tavalla.
Mites sivutoiminen yrittäjyys?
"Sivutoiminen yrittäjän määritelmä työttömyysturvan kannalta
Lähtökohta yrittäjän työttömyysturvassa on se, että päätoimisena yrittäjänä työskentelevä henkilö ei ole oikeutettu työttömyysetuuteen. Sivutoimiselle yrittäjälle voidaan kuitenkin maksaa niin sanottua soviteltua (=pienempää) päivärahaa."
Tuo on käytännössä aika kinkkistä. Olennaista on yritystoimintaan käytetty aika, ei siitä saatava raha (lukee ihan työkkärin sivuillakin). Ilmeisesti esim. verkkokaupan pyörittäminen katsotaan sen verran aikaa vieväksi hommaksi, että mahdollisuutta kokoaikaiseen työn vastaanottamiseen (mikä on työttömyysetuuden saamisen edellytys) ei ole.
Ja ylipäätään, jos väkerrät jotain käsitöitä kotona, niin miten todistat sen, miten paljon siihen menee aikaa? Ja joka tapauksessa kaikki käsitellään TE-toimistossa tapauskohtaisesti (eli oikeastaan ainakin jossain määrin mielivaltaisesti) etkä tiedä ennakkoon ratkaisua. On siis vain otettava se riski, että ainakin selvityksen ajan olet kokonaan ilman rahaa, et maksa vuokraa etkä laskuja jne.
Ja mulle on ainakin useampi virkailija työkkäristä sanonut tässä parin kolmen vuoden aikana, ettei onnistu tai että ei missään nimessä kannata.
Vaikka muuten ei muka ole voimavaroja tehdä mitään, niin kumman paljon löytyy bensaa tekosyy-generaattorin pyörittämiseen.
Onko sulla itsellä kokemusta osa-aikaiseksi yrittäjäksi ryhtymisestä työttömänä? Jos on, niin kunntelisin (siis lukisin) kokemuksistasi mielelläni. Jos taas asia ei ole mitenkään tuttu, niin olisiko ollut syytä jättää kommentoimatta
Eli sinusta vain samassa tilanteessa olevat saa kommentoida? Miten ajattelit sen edistävän yhtään mitään, että "vertaistukiryhmä" täällä kokoontuu ja lopputulemana päädytte siihen, että "porvarit vie leivän suusta ja enemmän pitäisi saada tekemättä mitään".
Perus puppugeneraattori-retoriikkaa - "älä tuu mulle, ellet oo samassa tilanteessa", joka vain edistää ns. "vähäosaisuutta".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niistä ihmisistä joilla on joko vakituinen työ tai rahaa puskurissa riittävästi eivät yhtään ymmärrä, että monet köyhän ihmisen "marinat ja esteet" ovat ihan todellisia. Köyhän täytyy pitää koko ajan mielessä elämän realiteetit ja mietti tarkasti ette astu miinaan.
Otetaan nyt vaikka esimerkkinä tuo pienyrittäjyys, josta täälläkin keskustellaan.
Vaikka köyhän kuinka tekisi mieli väkertää jotain käsillään tai perustaa se pieni kittari niin se on todella riskaabelia.
Työttömyyskorvaus loppuu, kelan tuet luultavasti myös, sinut katsotaan yrittäjäksi, jotkut työpaikkailmoitukset jopa hyvin usein edellyttävät toiminimen perustamista ja omaa laskutusta. Esimerkiksi vaate-esittelyt tai muut kotona tapahtuvat myyntihommat.
Jos tilillä on muutama euro, pankki ei myönnä lainaa ja tulona on muutama satanen kuussa, ei ehkä sitäkään ja muita tukia ei tipu niin mitäs teet laskujen ja asumisen kanssa.
Ei työtön vain voi aloittaa summamutikassa jotain yrittämistä ja vasta sitten ihmetellä kun löysät ovat housuissa.Kuten sanottu moneen kertaan, niin kauan kuin byrokratia on tätä mitä on niin köyhällä on niitä esteitä, ihan oikeita. Eikä lainkaan itse asetettuja. Ihan monessa muussakin asiassa kuin tämä yrittäjyys.
Miksi näistä mitä oudoimmista säännöksistä ja lakipykälistä ei saa sanoa mielipidettään ääneen ilman, että hyväosaiset sanovat, että aina se köyhä marisee.Minä nautin viitisen vuotta sitten työttömyyskorvausta (peruspäiväraha) ja tein pieniä keikkoja. Laskutuksen hoidin ukko . fi kautta. Sai tienata ylimääräistä 300 e/kk (suojaosa), että tukia ei vähennetty. Nyt koronan takia saa ansaita enemmän lokakuun loppuun asti. Ainoa ongelma on se, että ansiot katkeaa kun tienaa ylimääräistä eli kun ilmoittaa tuloista, niin joutuu odottelemaan käsittelyajan eikä työkkäriraha tule ajallaan. Tässä joutuu sitten suunnittelemaan miten pärjää väliajan. Kelan sivuilta:
Koronavirusepidemian takia suojaosaa on korotettu väliaikaisesti. Suojaosa on 1.6.–31.10.2020 alkavilla sovittelujaksoilla
465 euroa, jos etuus maksetaan 4 viikon välein
500 euroa, jos etuus maksetaan kuukauden välein.
Perussääntö on, että jokainen suojaosan ylittävä palkkaeuro vähentää työttömyysetuutta 50 senttiä. Mukaan lasketaan rahapalkka, palkkiot, verolliset kulukorvaukset, luontoisedut jne.
Millaista keikkaa teit? Oletan, että jos pystyy osoittamaan työkkärille selkeät tehtävät ja työtunnit, niin mitään ongelmaa ei tule. Jollekin ihmiselle/yritykselle tehty työ on ihan eri asia kuin esim. käsitöiden teko kotosalla ilman, että kukaan "valvoo" ja ilman, että on mitään tositetta tekemästäsi työstä ja siihen käyttämästäsi ajasta.
Ei ihme, että ihmiset on köyhiä! Eihän kukaan saa palkkaa AJASTA jonka jossain puuhastelee vaan siitä tuloksesta, joka jää kun vähennetään menot. Tarvitaan siis TULOJA, jotta voidaan maksaa palkkaa. Sinun pitää MYYDÄ tuotteitasi, ja osoittaa kuitein mitä tienasit.
No nyt puhuttiinkin siitä, että pitääkö te-toimisto kokoaikaisena yrittäjänä ihmistä, joka tienaa kenties yritystoiminnallaan satasen kuussa. Sillä satasella kun ei elä. Te-toimistoa ei kiinnosta tulot, vaan aika:
"Et ole oikeutettu työttömyysetuuteen, jos työllistyt päätoimisesti yrittäjänä tai omassa työssä. Työllistymisesi on päätoimista, jos yritystoimintasi tai oman työsi vaatima työmäärä on niin suuri, että et voi vastaanottaa kokoaikatyötä. Ratkaisevaa päätoimisuuden arvioinnissa on vain toiminnan vaatima työmäärä, ei yritystoiminnasta tai omasta työstä saatavat tulot tai voitto."
https://www.te-palvelut.fi/te/fi/tyonhakijalle/jos_jaat_tyottomaksi/tyo…
Tekee alkuun harrastuksena, joka ei estä minkäänlaista työn vastaanottamista ts. oman "yrittämisen" vaatima työmäärä = 0h.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla on vakityö ja hyvät tulot ja teen silti käsitöitä yms myyntiin. Viime joulukuussa kävin parissa myyjäisessä myymässä tuotteitani ja rahaa tuli 2300 e. Siitä kassasta on ollut kiva käyttää ns. ylimääräistä rahaa erilaisiin hankintoihin jne. Köyhällä olisi aivan samat mahdollisuudet tienata ne joululahjarahat ja vaikka kesälomarahatkin jos vaan vähän viitsisi lotkauttaa evää ja käyttäisi mielikuvitusta sen ainaisen valittamisen sijaan. Ja ennen kuin joku alkaa ulisemaan, että tarvii sitä olla materiaaliakin, niin suurin osa tarvikkeista tuli ihan ilmaiseksi luonnosta tai sitten ihan parilla eurolla kaupasta. Kun vähän suunnittelee etukäteen ja ostaa sesonkialeista kaikennäköistä käyttökelposta, lankaa, askartelutarvikkeita yms. niin pikkurahan voi laittaa poikimaan todella helposti. Ja minä teen tätä työssäkäynnin ohessa, työttömällä vähävaraisella ei muuta olekaan kuin aikaa, jonka voisi käyttää hyödykseen eikä pelkkään makoiluun.
Toisaalta, mulla on vielä suurin osa näistä rahoista tallessa, köyhä taloudenpitoa osaamaton olisi varmaan ostanut jonkun kalliin turhakkeen, kun kerran on rahaa ja sitten olis taas valiteltu kun ei oo mitään mihinkään.
Onko sinulla oikeasti sellainen käsitys, että työtön voi ihan noin vain myydä tekemiään käsitöitä ihan kuin työssäkäyvä ihminen? Siis ilman, että siitä tulee mitään sanktioita/tulojen menetyksiä?
Olen vuosia halunnut perustaa oman verkkokaupan, jossa myisin tekemiäni käsitöitä. (Ja toki voisin myydä niitä muuallakin). Ei ole käytännössä mahdollista, koska silloin minun pitäisi elättää itseni täysin näillä tuloilla enkä pidä sitä realistisena vaihtoehtona. Olisi kuitenkin kiva saada osa toimeentulosta (kuten esim. osa-aikaiset ansiotyössä olevat saavat soviteltua päiväraha). Mutta ei käy, TE-toimistosta ihan selkeästi sanottu. Yrittäjä on yrittäjä, vaikka et mitään tienaisi, tukia ei sen jälkeen tipu.
Ja onhan näitä aina silloin tällöin lehdissäkin, miten joku on menettänyt työttömyyspäivärahansa, kun TE-toimistossa on katsottu yrittäjäksi, vaikka käytännössä kyseinen henkilö ei ole saanut yritystoiminnastaan mitään rahaa tai joitain hiluja.
Tämä järjetön byrokratia on yksi syy, miksi kannatan perustuloa. Minusta tulisi osa-aikainen yrittäjä saman tien. Nyt sairastan keskivaikeaa masennusta osittain tämän takia. En ymmärrä, miksi ihmisten kädet pitää sitoa ja lannistaa tällä tavalla.
Mites sivutoiminen yrittäjyys?
"Sivutoiminen yrittäjän määritelmä työttömyysturvan kannalta
Lähtökohta yrittäjän työttömyysturvassa on se, että päätoimisena yrittäjänä työskentelevä henkilö ei ole oikeutettu työttömyysetuuteen. Sivutoimiselle yrittäjälle voidaan kuitenkin maksaa niin sanottua soviteltua (=pienempää) päivärahaa."
Tuo on käytännössä aika kinkkistä. Olennaista on yritystoimintaan käytetty aika, ei siitä saatava raha (lukee ihan työkkärin sivuillakin). Ilmeisesti esim. verkkokaupan pyörittäminen katsotaan sen verran aikaa vieväksi hommaksi, että mahdollisuutta kokoaikaiseen työn vastaanottamiseen (mikä on työttömyysetuuden saamisen edellytys) ei ole.
Ja ylipäätään, jos väkerrät jotain käsitöitä kotona, niin miten todistat sen, miten paljon siihen menee aikaa? Ja joka tapauksessa kaikki käsitellään TE-toimistossa tapauskohtaisesti (eli oikeastaan ainakin jossain määrin mielivaltaisesti) etkä tiedä ennakkoon ratkaisua. On siis vain otettava se riski, että ainakin selvityksen ajan olet kokonaan ilman rahaa, et maksa vuokraa etkä laskuja jne.
Ja mulle on ainakin useampi virkailija työkkäristä sanonut tässä parin kolmen vuoden aikana, ettei onnistu tai että ei missään nimessä kannata.
Vaikka muuten ei muka ole voimavaroja tehdä mitään, niin kumman paljon löytyy bensaa tekosyy-generaattorin pyörittämiseen.
Onko sulla itsellä kokemusta osa-aikaiseksi yrittäjäksi ryhtymisestä työttömänä? Jos on, niin kunntelisin (siis lukisin) kokemuksistasi mielelläni. Jos taas asia ei ole mitenkään tuttu, niin olisiko ollut syytä jättää kommentoimatta
Eli sinusta vain samassa tilanteessa olevat saa kommentoida? Miten ajattelit sen edistävän yhtään mitään, että "vertaistukiryhmä" täällä kokoontuu ja lopputulemana päädytte siihen, että "porvarit vie leivän suusta ja enemmän pitäisi saada tekemättä mitään".
Perus puppugeneraattori-retoriikkaa - "älä tuu mulle, ellet oo samassa tilanteessa", joka vain edistää ns. "vähäosaisuutta".
Toki voi aina tulla ylhäältäpäin tietämään paremmin.
Mutta jos niitä sun neuvoja noudattaen tulee 3kk karenssi tilanteessa jossa ei ole säästöjä tai tuloja tai turvaverkkoja, niin voitko edes sen verran mielikuvitusta venyttää että ei ole hyvä tilanne se?
Olen ollut työkkärissä töissä 6 vuotta ja sen voin kertoa, että minkäänlaista sivutoimesta yrittäjyyttä ei voi työttömänä ollessa perustaa! Se katsotaan saman tien kokopäiväiseksi ja korvaukset loppuu. Koska on tehty eduskunnassa poliittinen ja vankka päätös että ” yrittäjyyttä ei tueta työtyömyystuella”.
Jos on kokopäiväisesti työtön niin ei ole olemassa mitään , minkä sivussa tekisi osa-aikaista yritystään!
Täytyy olla ollut 5-6 kk kokopäivätöissä ja SIINÄ SIVUSSA pyörittänyt pajaansa , niin voidaan katsoa että homma on sivutoimista.
Harmitti aina älyttömästi kun joku tuli täysin työttömänä kertomaan (jälkikäteen) että laitoin tuollaisen pienen yrityksen pystyyn, teen sitä sivutoimisesti. Niin minkä sivussa? Ei minkään. Saman tien rahat poikki ja lausuntoa tekemään että on yrittäjä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niistä ihmisistä joilla on joko vakituinen työ tai rahaa puskurissa riittävästi eivät yhtään ymmärrä, että monet köyhän ihmisen "marinat ja esteet" ovat ihan todellisia. Köyhän täytyy pitää koko ajan mielessä elämän realiteetit ja mietti tarkasti ette astu miinaan.
Otetaan nyt vaikka esimerkkinä tuo pienyrittäjyys, josta täälläkin keskustellaan.
Vaikka köyhän kuinka tekisi mieli väkertää jotain käsillään tai perustaa se pieni kittari niin se on todella riskaabelia.
Työttömyyskorvaus loppuu, kelan tuet luultavasti myös, sinut katsotaan yrittäjäksi, jotkut työpaikkailmoitukset jopa hyvin usein edellyttävät toiminimen perustamista ja omaa laskutusta. Esimerkiksi vaate-esittelyt tai muut kotona tapahtuvat myyntihommat.
Jos tilillä on muutama euro, pankki ei myönnä lainaa ja tulona on muutama satanen kuussa, ei ehkä sitäkään ja muita tukia ei tipu niin mitäs teet laskujen ja asumisen kanssa.
Ei työtön vain voi aloittaa summamutikassa jotain yrittämistä ja vasta sitten ihmetellä kun löysät ovat housuissa.Kuten sanottu moneen kertaan, niin kauan kuin byrokratia on tätä mitä on niin köyhällä on niitä esteitä, ihan oikeita. Eikä lainkaan itse asetettuja. Ihan monessa muussakin asiassa kuin tämä yrittäjyys.
Miksi näistä mitä oudoimmista säännöksistä ja lakipykälistä ei saa sanoa mielipidettään ääneen ilman, että hyväosaiset sanovat, että aina se köyhä marisee.Minä nautin viitisen vuotta sitten työttömyyskorvausta (peruspäiväraha) ja tein pieniä keikkoja. Laskutuksen hoidin ukko . fi kautta. Sai tienata ylimääräistä 300 e/kk (suojaosa), että tukia ei vähennetty. Nyt koronan takia saa ansaita enemmän lokakuun loppuun asti. Ainoa ongelma on se, että ansiot katkeaa kun tienaa ylimääräistä eli kun ilmoittaa tuloista, niin joutuu odottelemaan käsittelyajan eikä työkkäriraha tule ajallaan. Tässä joutuu sitten suunnittelemaan miten pärjää väliajan. Kelan sivuilta:
Koronavirusepidemian takia suojaosaa on korotettu väliaikaisesti. Suojaosa on 1.6.–31.10.2020 alkavilla sovittelujaksoilla
465 euroa, jos etuus maksetaan 4 viikon välein
500 euroa, jos etuus maksetaan kuukauden välein.
Perussääntö on, että jokainen suojaosan ylittävä palkkaeuro vähentää työttömyysetuutta 50 senttiä. Mukaan lasketaan rahapalkka, palkkiot, verolliset kulukorvaukset, luontoisedut jne.
Millaista keikkaa teit? Oletan, että jos pystyy osoittamaan työkkärille selkeät tehtävät ja työtunnit, niin mitään ongelmaa ei tule. Jollekin ihmiselle/yritykselle tehty työ on ihan eri asia kuin esim. käsitöiden teko kotosalla ilman, että kukaan "valvoo" ja ilman, että on mitään tositetta tekemästäsi työstä ja siihen käyttämästäsi ajasta.
Ei ihme, että ihmiset on köyhiä! Eihän kukaan saa palkkaa AJASTA jonka jossain puuhastelee vaan siitä tuloksesta, joka jää kun vähennetään menot. Tarvitaan siis TULOJA, jotta voidaan maksaa palkkaa. Sinun pitää MYYDÄ tuotteitasi, ja osoittaa kuitein mitä tienasit.
No nyt puhuttiinkin siitä, että pitääkö te-toimisto kokoaikaisena yrittäjänä ihmistä, joka tienaa kenties yritystoiminnallaan satasen kuussa. Sillä satasella kun ei elä. Te-toimistoa ei kiinnosta tulot, vaan aika:
"Et ole oikeutettu työttömyysetuuteen, jos työllistyt päätoimisesti yrittäjänä tai omassa työssä. Työllistymisesi on päätoimista, jos yritystoimintasi tai oman työsi vaatima työmäärä on niin suuri, että et voi vastaanottaa kokoaikatyötä. Ratkaisevaa päätoimisuuden arvioinnissa on vain toiminnan vaatima työmäärä, ei yritystoiminnasta tai omasta työstä saatavat tulot tai voitto."
https://www.te-palvelut.fi/te/fi/tyonhakijalle/jos_jaat_tyottomaksi/tyo…
Tekee alkuun harrastuksena, joka ei estä minkäänlaista työn vastaanottamista ts. oman "yrittämisen" vaatima työmäärä = 0h.
Miten niin alkuun? Olen tehnyt tätä harrastuksena kahdeksan vuotta, ja pelkkänä harrastuksena pysyy kunnes laki/säännöt muuttuvat tai tulee esim. juuri se perustulo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niistä ihmisistä joilla on joko vakituinen työ tai rahaa puskurissa riittävästi eivät yhtään ymmärrä, että monet köyhän ihmisen "marinat ja esteet" ovat ihan todellisia. Köyhän täytyy pitää koko ajan mielessä elämän realiteetit ja mietti tarkasti ette astu miinaan.
Otetaan nyt vaikka esimerkkinä tuo pienyrittäjyys, josta täälläkin keskustellaan.
Vaikka köyhän kuinka tekisi mieli väkertää jotain käsillään tai perustaa se pieni kittari niin se on todella riskaabelia.
Työttömyyskorvaus loppuu, kelan tuet luultavasti myös, sinut katsotaan yrittäjäksi, jotkut työpaikkailmoitukset jopa hyvin usein edellyttävät toiminimen perustamista ja omaa laskutusta. Esimerkiksi vaate-esittelyt tai muut kotona tapahtuvat myyntihommat.
Jos tilillä on muutama euro, pankki ei myönnä lainaa ja tulona on muutama satanen kuussa, ei ehkä sitäkään ja muita tukia ei tipu niin mitäs teet laskujen ja asumisen kanssa.
Ei työtön vain voi aloittaa summamutikassa jotain yrittämistä ja vasta sitten ihmetellä kun löysät ovat housuissa.Kuten sanottu moneen kertaan, niin kauan kuin byrokratia on tätä mitä on niin köyhällä on niitä esteitä, ihan oikeita. Eikä lainkaan itse asetettuja. Ihan monessa muussakin asiassa kuin tämä yrittäjyys.
Miksi näistä mitä oudoimmista säännöksistä ja lakipykälistä ei saa sanoa mielipidettään ääneen ilman, että hyväosaiset sanovat, että aina se köyhä marisee.Minä nautin viitisen vuotta sitten työttömyyskorvausta (peruspäiväraha) ja tein pieniä keikkoja. Laskutuksen hoidin ukko . fi kautta. Sai tienata ylimääräistä 300 e/kk (suojaosa), että tukia ei vähennetty. Nyt koronan takia saa ansaita enemmän lokakuun loppuun asti. Ainoa ongelma on se, että ansiot katkeaa kun tienaa ylimääräistä eli kun ilmoittaa tuloista, niin joutuu odottelemaan käsittelyajan eikä työkkäriraha tule ajallaan. Tässä joutuu sitten suunnittelemaan miten pärjää väliajan. Kelan sivuilta:
Koronavirusepidemian takia suojaosaa on korotettu väliaikaisesti. Suojaosa on 1.6.–31.10.2020 alkavilla sovittelujaksoilla
465 euroa, jos etuus maksetaan 4 viikon välein
500 euroa, jos etuus maksetaan kuukauden välein.
Perussääntö on, että jokainen suojaosan ylittävä palkkaeuro vähentää työttömyysetuutta 50 senttiä. Mukaan lasketaan rahapalkka, palkkiot, verolliset kulukorvaukset, luontoisedut jne.
Millaista keikkaa teit? Oletan, että jos pystyy osoittamaan työkkärille selkeät tehtävät ja työtunnit, niin mitään ongelmaa ei tule. Jollekin ihmiselle/yritykselle tehty työ on ihan eri asia kuin esim. käsitöiden teko kotosalla ilman, että kukaan "valvoo" ja ilman, että on mitään tositetta tekemästäsi työstä ja siihen käyttämästäsi ajasta.
Ei ihme, että ihmiset on köyhiä! Eihän kukaan saa palkkaa AJASTA jonka jossain puuhastelee vaan siitä tuloksesta, joka jää kun vähennetään menot. Tarvitaan siis TULOJA, jotta voidaan maksaa palkkaa. Sinun pitää MYYDÄ tuotteitasi, ja osoittaa kuitein mitä tienasit.
No nyt puhuttiinkin siitä, että pitääkö te-toimisto kokoaikaisena yrittäjänä ihmistä, joka tienaa kenties yritystoiminnallaan satasen kuussa. Sillä satasella kun ei elä. Te-toimistoa ei kiinnosta tulot, vaan aika:
"Et ole oikeutettu työttömyysetuuteen, jos työllistyt päätoimisesti yrittäjänä tai omassa työssä. Työllistymisesi on päätoimista, jos yritystoimintasi tai oman työsi vaatima työmäärä on niin suuri, että et voi vastaanottaa kokoaikatyötä. Ratkaisevaa päätoimisuuden arvioinnissa on vain toiminnan vaatima työmäärä, ei yritystoiminnasta tai omasta työstä saatavat tulot tai voitto."
https://www.te-palvelut.fi/te/fi/tyonhakijalle/jos_jaat_tyottomaksi/tyo…
Tekee alkuun harrastuksena, joka ei estä minkäänlaista työn vastaanottamista ts. oman "yrittämisen" vaatima työmäärä = 0h.
Miten niin alkuun? Olen tehnyt tätä harrastuksena kahdeksan vuotta, ja pelkkänä harrastuksena pysyy kunnes laki/säännöt muuttuvat tai tulee esim. juuri se perustulo.
Jos et kahdeksaan vuoteen saa harrasteesta bisnestä, niin tämän pitäisi indikoida jo kovapäisemmällekin, että liikeidea lienee aika syvältä ja poikittain. Seuraavaa ideaa kehiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niistä ihmisistä joilla on joko vakituinen työ tai rahaa puskurissa riittävästi eivät yhtään ymmärrä, että monet köyhän ihmisen "marinat ja esteet" ovat ihan todellisia. Köyhän täytyy pitää koko ajan mielessä elämän realiteetit ja mietti tarkasti ette astu miinaan.
Otetaan nyt vaikka esimerkkinä tuo pienyrittäjyys, josta täälläkin keskustellaan.
Vaikka köyhän kuinka tekisi mieli väkertää jotain käsillään tai perustaa se pieni kittari niin se on todella riskaabelia.
Työttömyyskorvaus loppuu, kelan tuet luultavasti myös, sinut katsotaan yrittäjäksi, jotkut työpaikkailmoitukset jopa hyvin usein edellyttävät toiminimen perustamista ja omaa laskutusta. Esimerkiksi vaate-esittelyt tai muut kotona tapahtuvat myyntihommat.
Jos tilillä on muutama euro, pankki ei myönnä lainaa ja tulona on muutama satanen kuussa, ei ehkä sitäkään ja muita tukia ei tipu niin mitäs teet laskujen ja asumisen kanssa.
Ei työtön vain voi aloittaa summamutikassa jotain yrittämistä ja vasta sitten ihmetellä kun löysät ovat housuissa.Kuten sanottu moneen kertaan, niin kauan kuin byrokratia on tätä mitä on niin köyhällä on niitä esteitä, ihan oikeita. Eikä lainkaan itse asetettuja. Ihan monessa muussakin asiassa kuin tämä yrittäjyys.
Miksi näistä mitä oudoimmista säännöksistä ja lakipykälistä ei saa sanoa mielipidettään ääneen ilman, että hyväosaiset sanovat, että aina se köyhä marisee.Minä nautin viitisen vuotta sitten työttömyyskorvausta (peruspäiväraha) ja tein pieniä keikkoja. Laskutuksen hoidin ukko . fi kautta. Sai tienata ylimääräistä 300 e/kk (suojaosa), että tukia ei vähennetty. Nyt koronan takia saa ansaita enemmän lokakuun loppuun asti. Ainoa ongelma on se, että ansiot katkeaa kun tienaa ylimääräistä eli kun ilmoittaa tuloista, niin joutuu odottelemaan käsittelyajan eikä työkkäriraha tule ajallaan. Tässä joutuu sitten suunnittelemaan miten pärjää väliajan. Kelan sivuilta:
Koronavirusepidemian takia suojaosaa on korotettu väliaikaisesti. Suojaosa on 1.6.–31.10.2020 alkavilla sovittelujaksoilla
465 euroa, jos etuus maksetaan 4 viikon välein
500 euroa, jos etuus maksetaan kuukauden välein.
Perussääntö on, että jokainen suojaosan ylittävä palkkaeuro vähentää työttömyysetuutta 50 senttiä. Mukaan lasketaan rahapalkka, palkkiot, verolliset kulukorvaukset, luontoisedut jne.
Millaista keikkaa teit? Oletan, että jos pystyy osoittamaan työkkärille selkeät tehtävät ja työtunnit, niin mitään ongelmaa ei tule. Jollekin ihmiselle/yritykselle tehty työ on ihan eri asia kuin esim. käsitöiden teko kotosalla ilman, että kukaan "valvoo" ja ilman, että on mitään tositetta tekemästäsi työstä ja siihen käyttämästäsi ajasta.
Ei ihme, että ihmiset on köyhiä! Eihän kukaan saa palkkaa AJASTA jonka jossain puuhastelee vaan siitä tuloksesta, joka jää kun vähennetään menot. Tarvitaan siis TULOJA, jotta voidaan maksaa palkkaa. Sinun pitää MYYDÄ tuotteitasi, ja osoittaa kuitein mitä tienasit.
No nyt puhuttiinkin siitä, että pitääkö te-toimisto kokoaikaisena yrittäjänä ihmistä, joka tienaa kenties yritystoiminnallaan satasen kuussa. Sillä satasella kun ei elä. Te-toimistoa ei kiinnosta tulot, vaan aika:
"Et ole oikeutettu työttömyysetuuteen, jos työllistyt päätoimisesti yrittäjänä tai omassa työssä. Työllistymisesi on päätoimista, jos yritystoimintasi tai oman työsi vaatima työmäärä on niin suuri, että et voi vastaanottaa kokoaikatyötä. Ratkaisevaa päätoimisuuden arvioinnissa on vain toiminnan vaatima työmäärä, ei yritystoiminnasta tai omasta työstä saatavat tulot tai voitto."
https://www.te-palvelut.fi/te/fi/tyonhakijalle/jos_jaat_tyottomaksi/tyo…
Tekee alkuun harrastuksena, joka ei estä minkäänlaista työn vastaanottamista ts. oman "yrittämisen" vaatima työmäärä = 0h.
Miten niin alkuun? Olen tehnyt tätä harrastuksena kahdeksan vuotta, ja pelkkänä harrastuksena pysyy kunnes laki/säännöt muuttuvat tai tulee esim. juuri se perustulo.
Jos et kahdeksaan vuoteen saa harrasteesta bisnestä, niin tämän pitäisi indikoida jo kovapäisemmällekin, että liikeidea lienee aika syvältä ja poikittain. Seuraavaa ideaa kehiin.
Ei tässä olekaan kysymys mistään liikeideasta tai yrittäjyydestä sinällään. Kysymys on omasta intohimosta. Ei sitä muuteta toiseksi minkään yrittäjyyden vuoksi. Teen tätä juttua joka tapauksessa. Minusta olisi vain niin mahtavaa, jos voisin saada osan toimeentulostani tästä. Siis osan, koska kokoaikainen yrittäjyys ei ole kovin realistinen vaihtoehto (enkä nyt lähde niitä syitä erittelemään), kuten jo aiemmin totesin.
Mun mielestäni on ihan oikeasti outoa, että päättäjät haluavat ihmisten mieluummin elävän kokonaan tukien varassa kuin saavan osan tuloistaan yritystoiminnasta.
Niin, ja kyllä minä jotain "pimeästi" myyn tutuille ja tutun tutuille, mutta laajemmin en uskalla/halua sitäkään tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei ole köyhyyttä. On vain suhteellista köyhyyttä eli naapurilla on enemmän.
Töitä tekemällä harvoin rikastuu, mutta lähtökohta on, että jokainen kykenevä elättää itsensä ja lapsensa. Ja kyllä on ihan reilua, että töissäkäyvällä on enemmän, kuin kotona oleskelevalla. Mikä järki työssäkäynnissä muuten olisi?
Nykyiset tuet ovat liian korkeat, jos on varaa olla ottamatta töitä vastaan. Pk-seudulla on töitä kaikille halukkaille.
Köyhyyttä on kahdenlaista: absoluuttista ja suhteellista. Suomessa siis ON köyhyyttä.
Työssäkäynnillä pitäisi olla muutakin merkitystä kuin raha. Kertoo paljon (ja varsin negatiivista) yhteiskunnan arvoista, jos se (siis valtaosa ihmisistä) on oikeasti sitä mieltä, että ainoa syy käydä töissä on raha.
Joo, itse asiassa olet oikeassa. Työllä on myös tärkeä rooli erilaisten sosiaalisten ongelmien ehkäisyssä ja tuo elämään mielekkyyttä. Moni sekalainen ahdistus ja masennus varmasti poistuisi, jos ihmisellä olisi jotain järkevää tekemistä ja sisältöä elämässään.
Työ olisi siis varmasti paras ratkaisu kaikkien näiden yksinäisten, syrjäytyneiden, masentuneiden ja ahdistuneiden huono-osaisten ongelmiin, joilla ei kuitenkaan ole mitään selkeää syytä olla käymättä töissä. Samalla saisivat vähän enemmän rahaakin ja jopa eläkettä kertyisi. Ei sitten tarvitse eläkeiässä valittaa siitä, kuinka takuueläke on niin epäreilun pieni, vaikkeivat ole itse viitsineet kerryttää sitä yhtään lisää. Silloinkin pitäisi muiden maksaa heille omistaan.
Itse asiassa tämä vastikkeeton rahan jakaminen kääntyy tarkoitustaan vastaan ja luo itsessään syrjäytymistä ja muita ongelmia. Ansiosidonnainen on asia erikseen, mutta muuten vaatisin kyllä jonkinlaista työtoimintaa etuuksien saamiseksi. Voisi oikea työnteko alkaa maistua useammalle...
Minä olen työtön, ja minulla on paljon sisältöä ja mielekkyyttä elämässäni. On useita mielenkiintoisia harrastuksia, joista monet ovat ilmaisia ja ainoastaan yksi vie vähän enemmän rahaa. Ja aikaahan minulla on. Siitähän meitä työttömiä kadehditaan, eikö niin? Lisäksi on hyviä ystäviä ja hyvä parisuhde. Keikkahommia teen, jos löydän jotain sopivaa. Itselleni sopimatonta työtä en enää tee. Ja muutama sairaus "onneksi" takaa sen, että TE-toimistokaan ei mihin tahansa voi tyrkätä.
Minulla on eräs ystävä, joka on niin "naimisissa" työnsä kanssa, että ei ehdi eikä jaksa tehdä oikeastaan mitään muuta. On jo jonkinasteisessa burnoutissa, ei vain itse sitä vielä tajua. Toinen ystävä itkee minulle usein iltaisin puhelimessa ilkeiden työkavereidensa tekemisiä, syö siksi mielialalääkkeitä. Kolmannella ystävällä on hankala pomo, neljäs valittaa pitkistä työmatkoista ja työhön nähden liian pienestä palkasta. Että sellaista sisältöä se työ on tuonut heidän elämäänsä.
Sain myös itse fyysisiä ja psyykkisiä oireita ollessani työssä, jossa en yhtään viihtynyt. Työn ja työpaikalla olemisen tulisi olla pääsääntöisesti kiinnostavaa, mukavaa ja elämän laatua kohottavaa. Miten monella oikeasti näin on? Monta kertaa työ ei ole ratkaisu ongelmiin, vaan päinvastoin niiden aiheuttaja.
Onko sinun ratkaisusi siis, että kaikkijäävät pois töistä?
Nuo väsyneet ystäväsi ruokkivat sinutkin. Häpeä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap, hieno kirjoitus! Maailmankatsomukseni on kallellaan siihen suuntaan, että jokainen on oman onnensa seppä ja tässä maassa jokaisella on mahdollisuus tehdä elämästään sellainen kuin haluaa, tulotasoa myöten. Itsekin olen köyhästä ja epävakaasta perheestä lähtöisin ja edellämainitun kuitenkin toteuttanut.
Mutta kuvasit tilannetta niin osuvasti ja ymmärrettävästi (itse maalla kasvaneena en tosiaan ole ennen tullutnajatelleeksi, millaista on viettää lomansakin pienessä kerrostaloasunnossa), että nyt sympatiani ovat näiden huonompiosaisten lasten puolella. Toisaalta vanhempia en edelleenkään osaa sääliä, ja väkisin käy mielessä onko lomarahat käytetty tupakkaan, päihteisiin, tatuointeihin ym... Itse voisin hyvin tukea rahallisesti vähävaraisen perheen lomailua (ja elämää muutenkin), jos voisi olla varma ettei apu mene vääriin tarkoituksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei ole köyhyyttä. On vain suhteellista köyhyyttä eli naapurilla on enemmän.
Töitä tekemällä harvoin rikastuu, mutta lähtökohta on, että jokainen kykenevä elättää itsensä ja lapsensa. Ja kyllä on ihan reilua, että töissäkäyvällä on enemmän, kuin kotona oleskelevalla. Mikä järki työssäkäynnissä muuten olisi?
Nykyiset tuet ovat liian korkeat, jos on varaa olla ottamatta töitä vastaan. Pk-seudulla on töitä kaikille halukkaille.
Köyhyyttä on kahdenlaista: absoluuttista ja suhteellista. Suomessa siis ON köyhyyttä.
Työssäkäynnillä pitäisi olla muutakin merkitystä kuin raha. Kertoo paljon (ja varsin negatiivista) yhteiskunnan arvoista, jos se (siis valtaosa ihmisistä) on oikeasti sitä mieltä, että ainoa syy käydä töissä on raha.
Joo, itse asiassa olet oikeassa. Työllä on myös tärkeä rooli erilaisten sosiaalisten ongelmien ehkäisyssä ja tuo elämään mielekkyyttä. Moni sekalainen ahdistus ja masennus varmasti poistuisi, jos ihmisellä olisi jotain järkevää tekemistä ja sisältöä elämässään.
Työ olisi siis varmasti paras ratkaisu kaikkien näiden yksinäisten, syrjäytyneiden, masentuneiden ja ahdistuneiden huono-osaisten ongelmiin, joilla ei kuitenkaan ole mitään selkeää syytä olla käymättä töissä. Samalla saisivat vähän enemmän rahaakin ja jopa eläkettä kertyisi. Ei sitten tarvitse eläkeiässä valittaa siitä, kuinka takuueläke on niin epäreilun pieni, vaikkeivat ole itse viitsineet kerryttää sitä yhtään lisää. Silloinkin pitäisi muiden maksaa heille omistaan.
Itse asiassa tämä vastikkeeton rahan jakaminen kääntyy tarkoitustaan vastaan ja luo itsessään syrjäytymistä ja muita ongelmia. Ansiosidonnainen on asia erikseen, mutta muuten vaatisin kyllä jonkinlaista työtoimintaa etuuksien saamiseksi. Voisi oikea työnteko alkaa maistua useammalle...
Minä olen työtön, ja minulla on paljon sisältöä ja mielekkyyttä elämässäni. On useita mielenkiintoisia harrastuksia, joista monet ovat ilmaisia ja ainoastaan yksi vie vähän enemmän rahaa. Ja aikaahan minulla on. Siitähän meitä työttömiä kadehditaan, eikö niin? Lisäksi on hyviä ystäviä ja hyvä parisuhde. Keikkahommia teen, jos löydän jotain sopivaa. Itselleni sopimatonta työtä en enää tee. Ja muutama sairaus "onneksi" takaa sen, että TE-toimistokaan ei mihin tahansa voi tyrkätä.
Minulla on eräs ystävä, joka on niin "naimisissa" työnsä kanssa, että ei ehdi eikä jaksa tehdä oikeastaan mitään muuta. On jo jonkinasteisessa burnoutissa, ei vain itse sitä vielä tajua. Toinen ystävä itkee minulle usein iltaisin puhelimessa ilkeiden työkavereidensa tekemisiä, syö siksi mielialalääkkeitä. Kolmannella ystävällä on hankala pomo, neljäs valittaa pitkistä työmatkoista ja työhön nähden liian pienestä palkasta. Että sellaista sisältöä se työ on tuonut heidän elämäänsä.
Sain myös itse fyysisiä ja psyykkisiä oireita ollessani työssä, jossa en yhtään viihtynyt. Työn ja työpaikalla olemisen tulisi olla pääsääntöisesti kiinnostavaa, mukavaa ja elämän laatua kohottavaa. Miten monella oikeasti näin on? Monta kertaa työ ei ole ratkaisu ongelmiin, vaan päinvastoin niiden aiheuttaja.
Onko sinun ratkaisusi siis, että kaikkijäävät pois töistä?
Nuo väsyneet ystäväsi ruokkivat sinutkin. Häpeä.
Ratkaisu olisi se, että työt jaettaisiin tasaisemmin ja oikeudenmukaisemmin. Että työelämää kohtuullistettaisiin ja inhimillistettäsiin. Että ihmisille annettaisiin enemmän vaihtoehtoja. Että ihmisiä alettaisiin arvostamaan enemmän kuin rahaa. Että ahneutta ja itsekkyyttä ei suosittaisi ja palkittaisi. Nämä nyt ainakin.
Miksi minun pitäisi hävetä sitä, että iso osa ihmisistä on vastoin tahtoaan työttömänä ja vähintään yhtä iso osa tekee enemmän tai vähemmän pakosta työtä, joka heille ei sovi, jossa he voivat huonosti ja joka heidät ennemmin tai myöhemmin sairastuttaa jollain tavoin. Minä en ole ollut luomassa näitä rakenteita, joten miksi ja mitä minun pitäisi hävetä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täytyy myöntää että en ymmärräkään, enkä edes halua ymmärtää. Kaikkeni tein 90-l alussa ilman töitä ja opiskelupaikkaa, että pääsen vihreämmille oksille, ensin niille alemmille ja siitä kohti latvaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei ole köyhyyttä. On vain suhteellista köyhyyttä eli naapurilla on enemmän.
Töitä tekemällä harvoin rikastuu, mutta lähtökohta on, että jokainen kykenevä elättää itsensä ja lapsensa. Ja kyllä on ihan reilua, että töissäkäyvällä on enemmän, kuin kotona oleskelevalla. Mikä järki työssäkäynnissä muuten olisi?
Nykyiset tuet ovat liian korkeat, jos on varaa olla ottamatta töitä vastaan. Pk-seudulla on töitä kaikille halukkaille.
Köyhyyttä on kahdenlaista: absoluuttista ja suhteellista. Suomessa siis ON köyhyyttä.
Työssäkäynnillä pitäisi olla muutakin merkitystä kuin raha. Kertoo paljon (ja varsin negatiivista) yhteiskunnan arvoista, jos se (siis valtaosa ihmisistä) on oikeasti sitä mieltä, että ainoa syy käydä töissä on raha.
Joo, itse asiassa olet oikeassa. Työllä on myös tärkeä rooli erilaisten sosiaalisten ongelmien ehkäisyssä ja tuo elämään mielekkyyttä. Moni sekalainen ahdistus ja masennus varmasti poistuisi, jos ihmisellä olisi jotain järkevää tekemistä ja sisältöä elämässään.
Työ olisi siis varmasti paras ratkaisu kaikkien näiden yksinäisten, syrjäytyneiden, masentuneiden ja ahdistuneiden huono-osaisten ongelmiin, joilla ei kuitenkaan ole mitään selkeää syytä olla käymättä töissä. Samalla saisivat vähän enemmän rahaakin ja jopa eläkettä kertyisi. Ei sitten tarvitse eläkeiässä valittaa siitä, kuinka takuueläke on niin epäreilun pieni, vaikkeivat ole itse viitsineet kerryttää sitä yhtään lisää. Silloinkin pitäisi muiden maksaa heille omistaan.
Itse asiassa tämä vastikkeeton rahan jakaminen kääntyy tarkoitustaan vastaan ja luo itsessään syrjäytymistä ja muita ongelmia. Ansiosidonnainen on asia erikseen, mutta muuten vaatisin kyllä jonkinlaista työtoimintaa etuuksien saamiseksi. Voisi oikea työnteko alkaa maistua useammalle...
Minä olen työtön, ja minulla on paljon sisältöä ja mielekkyyttä elämässäni. On useita mielenkiintoisia harrastuksia, joista monet ovat ilmaisia ja ainoastaan yksi vie vähän enemmän rahaa. Ja aikaahan minulla on. Siitähän meitä työttömiä kadehditaan, eikö niin? Lisäksi on hyviä ystäviä ja hyvä parisuhde. Keikkahommia teen, jos löydän jotain sopivaa. Itselleni sopimatonta työtä en enää tee. Ja muutama sairaus "onneksi" takaa sen, että TE-toimistokaan ei mihin tahansa voi tyrkätä.
Minulla on eräs ystävä, joka on niin "naimisissa" työnsä kanssa, että ei ehdi eikä jaksa tehdä oikeastaan mitään muuta. On jo jonkinasteisessa burnoutissa, ei vain itse sitä vielä tajua. Toinen ystävä itkee minulle usein iltaisin puhelimessa ilkeiden työkavereidensa tekemisiä, syö siksi mielialalääkkeitä. Kolmannella ystävällä on hankala pomo, neljäs valittaa pitkistä työmatkoista ja työhön nähden liian pienestä palkasta. Että sellaista sisältöä se työ on tuonut heidän elämäänsä.
Sain myös itse fyysisiä ja psyykkisiä oireita ollessani työssä, jossa en yhtään viihtynyt. Työn ja työpaikalla olemisen tulisi olla pääsääntöisesti kiinnostavaa, mukavaa ja elämän laatua kohottavaa. Miten monella oikeasti näin on? Monta kertaa työ ei ole ratkaisu ongelmiin, vaan päinvastoin niiden aiheuttaja.
Onko sinun ratkaisusi siis, että kaikkijäävät pois töistä?
Nuo väsyneet ystäväsi ruokkivat sinutkin. Häpeä.
Ratkaisu olisi se, että työt jaettaisiin tasaisemmin ja oikeudenmukaisemmin. Että työelämää kohtuullistettaisiin ja inhimillistettäsiin. Että ihmisille annettaisiin enemmän vaihtoehtoja. Että ihmisiä alettaisiin arvostamaan enemmän kuin rahaa. Että ahneutta ja itsekkyyttä ei suosittaisi ja palkittaisi. Nämä nyt ainakin.
Miksi minun pitäisi hävetä sitä, että iso osa ihmisistä on vastoin tahtoaan työttömänä ja vähintään yhtä iso osa tekee enemmän tai vähemmän pakosta työtä, joka heille ei sovi, jossa he voivat huonosti ja joka heidät ennemmin tai myöhemmin sairastuttaa jollain tavoin. Minä en ole ollut luomassa näitä rakenteita, joten miksi ja mitä minun pitäisi hävetä?
Työelämä on tällä hetkellä Suomessa ihan perseestä.
On oikeastaan ihan hyvä että työt on pätkätöitä että pääsee lomalle työttömyyteen. Täysin kohtuuttomia vaatimuksia joita ei kykenisi edes teräsmieskään toteuttamaan, kun ollaan minimiäkin minimiMiehityksellä.
Työtä voi siis tehdä vain siten että laatu on taatusti kuraa ja laatu on parhaimmillaan välttävää.
Tällä tehdään voittoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut työkkärissä töissä 6 vuotta ja sen voin kertoa, että minkäänlaista sivutoimesta yrittäjyyttä ei voi työttömänä ollessa perustaa! Se katsotaan saman tien kokopäiväiseksi ja korvaukset loppuu. Koska on tehty eduskunnassa poliittinen ja vankka päätös että ” yrittäjyyttä ei tueta työtyömyystuella”.
Jos on kokopäiväisesti työtön niin ei ole olemassa mitään , minkä sivussa tekisi osa-aikaista yritystään!
Täytyy olla ollut 5-6 kk kokopäivätöissä ja SIINÄ SIVUSSA pyörittänyt pajaansa , niin voidaan katsoa että homma on sivutoimista.
Harmitti aina älyttömästi kun joku tuli täysin työttömänä kertomaan (jälkikäteen) että laitoin tuollaisen pienen yrityksen pystyyn, teen sitä sivutoimisesti. Niin minkä sivussa? Ei minkään. Saman tien rahat poikki ja lausuntoa tekemään että on yrittäjä!
Hei kerropa työkkärissä töissä ollut, miten sivutoimisuus ja yrityksen toiminta yleensäkään arvioidaan? Kannattaisiko työssäkäyvänä perustaa pöytälaatikkofirma, jotta jos joutuisi työttömäksi, se olisi jo ollut pidempään olemassa? Onnistuisiko siten työttömänä tekemään pienimuotoista tuloa töiden haun ohessa, ilman, että menee tuet? Vai pitääkö yrityksellä olla osoittaa, että se on myös tehnyt jotain, jotta samaa voi jatkaa?
Vierailija kirjoitti:
Ärsyttää tää hyväosaisiksi kutsuminen. Normaaleita työssäkäyvä ihmisiä ollaan. Nämä "huono-osaiset" on yksinkertaisesti ihmisiä, jotka ei käy töissä ja joilla on siitä syystä vähemmän rahaa. Puhutte itsestänne kuin joku olisi tuominnut teidät osaanne. Ei kukaan tai mikään estä teitä menemästä töihin.
Kyllä estää, jos kukaan ei suostu palkkaamaan tai on sairauden vuoksi työkyvytön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niistä ihmisistä joilla on joko vakituinen työ tai rahaa puskurissa riittävästi eivät yhtään ymmärrä, että monet köyhän ihmisen "marinat ja esteet" ovat ihan todellisia. Köyhän täytyy pitää koko ajan mielessä elämän realiteetit ja mietti tarkasti ette astu miinaan.
Otetaan nyt vaikka esimerkkinä tuo pienyrittäjyys, josta täälläkin keskustellaan.
Vaikka köyhän kuinka tekisi mieli väkertää jotain käsillään tai perustaa se pieni kittari niin se on todella riskaabelia.
Työttömyyskorvaus loppuu, kelan tuet luultavasti myös, sinut katsotaan yrittäjäksi, jotkut työpaikkailmoitukset jopa hyvin usein edellyttävät toiminimen perustamista ja omaa laskutusta. Esimerkiksi vaate-esittelyt tai muut kotona tapahtuvat myyntihommat.
Jos tilillä on muutama euro, pankki ei myönnä lainaa ja tulona on muutama satanen kuussa, ei ehkä sitäkään ja muita tukia ei tipu niin mitäs teet laskujen ja asumisen kanssa.
Ei työtön vain voi aloittaa summamutikassa jotain yrittämistä ja vasta sitten ihmetellä kun löysät ovat housuissa.Kuten sanottu moneen kertaan, niin kauan kuin byrokratia on tätä mitä on niin köyhällä on niitä esteitä, ihan oikeita. Eikä lainkaan itse asetettuja. Ihan monessa muussakin asiassa kuin tämä yrittäjyys.
Miksi näistä mitä oudoimmista säännöksistä ja lakipykälistä ei saa sanoa mielipidettään ääneen ilman, että hyväosaiset sanovat, että aina se köyhä marisee.Minä nautin viitisen vuotta sitten työttömyyskorvausta (peruspäiväraha) ja tein pieniä keikkoja. Laskutuksen hoidin ukko . fi kautta. Sai tienata ylimääräistä 300 e/kk (suojaosa), että tukia ei vähennetty. Nyt koronan takia saa ansaita enemmän lokakuun loppuun asti. Ainoa ongelma on se, että ansiot katkeaa kun tienaa ylimääräistä eli kun ilmoittaa tuloista, niin joutuu odottelemaan käsittelyajan eikä työkkäriraha tule ajallaan. Tässä joutuu sitten suunnittelemaan miten pärjää väliajan. Kelan sivuilta:
Koronavirusepidemian takia suojaosaa on korotettu väliaikaisesti. Suojaosa on 1.6.–31.10.2020 alkavilla sovittelujaksoilla
465 euroa, jos etuus maksetaan 4 viikon välein
500 euroa, jos etuus maksetaan kuukauden välein.
Perussääntö on, että jokainen suojaosan ylittävä palkkaeuro vähentää työttömyysetuutta 50 senttiä. Mukaan lasketaan rahapalkka, palkkiot, verolliset kulukorvaukset, luontoisedut jne.
Millaista keikkaa teit? Oletan, että jos pystyy osoittamaan työkkärille selkeät tehtävät ja työtunnit, niin mitään ongelmaa ei tule. Jollekin ihmiselle/yritykselle tehty työ on ihan eri asia kuin esim. käsitöiden teko kotosalla ilman, että kukaan "valvoo" ja ilman, että on mitään tositetta tekemästäsi työstä ja siihen käyttämästäsi ajasta.
Ei ihme, että ihmiset on köyhiä! Eihän kukaan saa palkkaa AJASTA jonka jossain puuhastelee vaan siitä tuloksesta, joka jää kun vähennetään menot. Tarvitaan siis TULOJA, jotta voidaan maksaa palkkaa. Sinun pitää MYYDÄ tuotteitasi, ja osoittaa kuitein mitä tienasit.
No nyt puhuttiinkin siitä, että pitääkö te-toimisto kokoaikaisena yrittäjänä ihmistä, joka tienaa kenties yritystoiminnallaan satasen kuussa. Sillä satasella kun ei elä. Te-toimistoa ei kiinnosta tulot, vaan aika:
"Et ole oikeutettu työttömyysetuuteen, jos työllistyt päätoimisesti yrittäjänä tai omassa työssä. Työllistymisesi on päätoimista, jos yritystoimintasi tai oman työsi vaatima työmäärä on niin suuri, että et voi vastaanottaa kokoaikatyötä. Ratkaisevaa päätoimisuuden arvioinnissa on vain toiminnan vaatima työmäärä, ei yritystoiminnasta tai omasta työstä saatavat tulot tai voitto."
https://www.te-palvelut.fi/te/fi/tyonhakijalle/jos_jaat_tyottomaksi/tyo…
Tekee alkuun harrastuksena, joka ei estä minkäänlaista työn vastaanottamista ts. oman "yrittämisen" vaatima työmäärä = 0h.
Miten niin alkuun? Olen tehnyt tätä harrastuksena kahdeksan vuotta, ja pelkkänä harrastuksena pysyy kunnes laki/säännöt muuttuvat tai tulee esim. juuri se perustulo.
Jos et kahdeksaan vuoteen saa harrasteesta bisnestä, niin tämän pitäisi indikoida jo kovapäisemmällekin, että liikeidea lienee aika syvältä ja poikittain. Seuraavaa ideaa kehiin.
Ei tässä olekaan kysymys mistään liikeideasta tai yrittäjyydestä sinällään. Kysymys on omasta intohimosta. Ei sitä muuteta toiseksi minkään yrittäjyyden vuoksi. Teen tätä juttua joka tapauksessa. Minusta olisi vain niin mahtavaa, jos voisin saada osan toimeentulostani tästä. Siis osan, koska kokoaikainen yrittäjyys ei ole kovin realistinen vaihtoehto (enkä nyt lähde niitä syitä erittelemään), kuten jo aiemmin totesin.
Mun mielestäni on ihan oikeasti outoa, että päättäjät haluavat ihmisten mieluummin elävän kokonaan tukien varassa kuin saavan osan tuloistaan yritystoiminnasta.
Niin, ja kyllä minä jotain "pimeästi" myyn tutuille ja tutun tutuille, mutta laajemmin en uskalla/halua sitäkään tehdä.
Eli sulla on harrastus, jolla voisi tienata elannon mutta epämääräisistä syistä et halua tätä kokopäiväisenä tehdä ammatillisessa mielessä?
Mitä siis haluat? Että me kaikki muut syydämme sinulle vastikkeetonta rahaa tukien muodossa, niin että sinä voisit jatkaa harrastelua ja puuhastelua "puolipäiväisesti", niinkö?
Sori vaan, mutta viesti viestiltä vaikuttaa yhä enemmän siltä, että olet näitä jotka ovat ihan itse, tahattomasti tai tahallisesti, valinneet vähä-osaisuuden. Ja tekosyitä löytyy joka lähtöön, miksi ei voi töitä tehdä ja miten kaikki on hallituksen syytä.
Ei siinä, jatka valitsemallasi tiellä ja voit vastata tähän, kuten mielessäsi varmasti on: "turha tulla kommentoimaan, kun et tiedä miten kurjaa/paskaa/huonosti mulla on asiat. Koira kuoli, sain satiaisia ja naapuri kusi eteisen lattialle, ni enhän mä siis voi töihin mennä. Hallitus on paska, kun ei anna enempää rahaa just mulle".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhille tarjotaan vaikka mitä tuettuja lomia lähes ilmaiseksi. Moni tuntemani köyhä ei halua yhtään nähdä vaivaa minkään asian muuttamiseksi. Jos ehdottaa tai antaa jotain, kaikkeen suhtaudutaan kielteisesti. Kaiken pitäisi olla priimaa ja uutta ja ilmaista. Monella on myös asennevamma! Vaikka sitä ei saisikaan ääneen sanoa. Totta se kuitenkin on.
Kyllä minä köyhänä otin kiitollisena ilmaiset marjat ja omenat vastaan sukulaisilta, lahjoituksena huonekaluja ja lastentarvikkeita ja -vaatteita, ja näin sai säästettyä rahaa muuhun. Kun näkee vaivaa ja käyttää mielikuvitusta, moni asia on mahdollista!
Minä ajattelin hakea tuettua lomaa. Ne olivat kaikki useiden satojen kilometrien päässä kotoani, eikä minulla ole autoa. Junaliput olivat niin kalliit jo yhteen suuntaan, että se siitä.
Itselläni ei ole sukulaisia, ei edes perhettä elossa. Ei ole kukaan tarjoamassa marjojaan tai muutakaan satoa. Kirpparilta ostan toki itsekin mahdollisimman paljon, ja lahjoituksia olen myöskin saanut.
Sanopa edes suurinpiirtein matka joka pitäisi kulkea ja kipuraja, jonka olet valmis pulittamaan, niin etsin sinulle.
Tämän kesän osalta ne lomat ovat menneet jo.
Muutenkin absurdia tulla jankkaamaan aiheesta- onko noin vaikea uskoa, että kaikki eivät pääse tuetuille lomille, syystä tai toisesta?
No autetaan sua sitten ensi vuodelle ja ollaan hyvissä ajoin?! Eikö? Niinpä. Olet juuri loistava esimerkki siitä, että selityksiä ja valitusta piisaa, mutta ei mitään intoa pyrkiä aktiivisesti ratkaisemaan ongelmia. Tätä juuri tarkoitin.
Tämä hyväosaisten tuetut lomat-jankkaaminen on ihan naurettavaa. Kinaavat, että kyllä niihin nyt on varaa mennä ja matkat ei maksa paljoa, on vaan taas sitä köyhien saamattomuutta.
Ketjun aiheena on juuri, että köyhät haluaisivat mennä lomalla jonnekin kuin vain kävellä omilla nurkilla. Jos vain olisi varaa. On täysin absurdi ajatus, että köyhät eivät muka menisi. Miltei jokainen köyhä lähtisi viikoksi lomapaikkaan, usein kauniin järven rannalle.
Siellä olisi ohjelmaa, muita ihmisiä ja täysi ylläpito.
Miten tässä on nyt niin vaikea käsittää, että raha on se este?
Vaikka on kuinka tuettu loma, niin silti siihän tarvitaan rahaa
Usein niin paljon, että ei kaikilla ole varaa mennä. Uskokaa se jo nyt.
Miksi ihmeessä ei köyhä sinne menisi. 😮Itse olen pienituloinen ja olen saanut toteutettua joitain matkoja. Näissä ketjuissa, jos joku köyhä/pienituloinen haluaisi matkalle, voisi oikeasti olla hyödyllistä kertoa käytettävissä oleva rahasumma, sekä myös se, kuinka pitkä matka omalta paikkakunnalta on Helsinkiin, Turkuun tai Tampereelle. Kaikkiin matkoihin ei mene niin paljon rahaa, jos pystyy menemään laivalla vaikka Viron puolelle tai hyödyntämään halpalentoja (sitten kun joskus niitä mahdollisesti taas on saatavilla).
Tottakai raha ON oikeasti usein este. Mutta sitä estettä voi JOSKUS onnistua kiertämään.
No esim. minä asun Oulun ja Kajaanin puoli välissä.
Joo just nyt käy niin että ilmainen ön loppumassa
Jos ei ole töissä ei ole kesälomaakaan
Itse olen pienituloinen ja olen saanut toteutettua joitain matkoja. Näissä ketjuissa, jos joku köyhä/pienituloinen haluaisi matkalle, voisi oikeasti olla hyödyllistä kertoa käytettävissä oleva rahasumma, sekä myös se, kuinka pitkä matka omalta paikkakunnalta on Helsinkiin, Turkuun tai Tampereelle. Kaikkiin matkoihin ei mene niin paljon rahaa, jos pystyy menemään laivalla vaikka Viron puolelle tai hyödyntämään halpalentoja (sitten kun joskus niitä mahdollisesti taas on saatavilla).
Tottakai raha ON oikeasti usein este. Mutta sitä estettä voi JOSKUS onnistua kiertämään.