YLE: Suomellakin on siirtomaahistoriansa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Afrikkalaisillakin on. Myivät toisia mustia orjiksi valkoisille ja arabeille. Homma jatkuu edelleen.

Se on eri asia, se on tervettä kansallishenkeä, pitää omien puolta, paitsi Euroopassa, ainakaan Suomessa.

Oli niillä mustilla itselläänkin mustia orjia. Ja on edelleenkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt kun keskustelu keskittyy lähinnä YLE:n älyttömiin aasinsiltoihin saada suomalaisista pahis, koko keskustelu kolonialismista EU:n historiassa unohtuu.

Eli toimittaja ei vain osoita epäpätevyyttään, vaan aiheuttaa myös hallaa asialle jota piti auttaa.

The road to hell is paved with good intentions. Tyypillistä.

Kolonialisimi oli ja on vieläkin hirveä asia. Suomalainen voi osoittaa tukeaan kolonialismin uhreille. Mutta varsinaista kolonialismia Suomi ei ole harjoittanut. Saamelisten sortaminen ei ole kolonialismia, vaikka väärin sekin oli.

Fakta: Kolonialismi ei ollut hirveä asia. Siitä oli hyötyä useille siirtomaille ja niiden väestölle. Tuolloin ja vielä edelleenkin.  

Huoh. Sinä varmaan kaipaat Bobrikovin aikaa Suomeenkin!

afrikassa heimopäälliköt myivät länsimaille sodissa ottaneita orjiaan, tienasivat hyvin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt kun keskustelu keskittyy lähinnä YLE:n älyttömiin aasinsiltoihin saada suomalaisista pahis, koko keskustelu kolonialismista EU:n historiassa unohtuu.

Eli toimittaja ei vain osoita epäpätevyyttään, vaan aiheuttaa myös hallaa asialle jota piti auttaa.

The road to hell is paved with good intentions. Tyypillistä.

Kolonialisimi oli ja on vieläkin hirveä asia. Suomalainen voi osoittaa tukeaan kolonialismin uhreille. Mutta varsinaista kolonialismia Suomi ei ole harjoittanut. Saamelisten sortaminen ei ole kolonialismia, vaikka väärin sekin oli.

Fakta: Kolonialismi ei ollut hirveä asia. Siitä oli hyötyä useille siirtomaille ja niiden väestölle. Tuolloin ja vielä edelleenkin.  

Huoh. Sinä varmaan kaipaat Bobrikovin aikaa Suomeenkin!

Ei, mutta tiedän erittäin paljon historiasta ja yhteiskuntien kehityksestä. Jos tietäisit sinäkin, niin ymmärtäisit väitteen totuudenmukaisuuden. 

Vierailija kirjoitti:

afrikassa heimopäälliköt myivät länsimaille sodissa ottaneita orjiaan, tienasivat hyvin.

Ei vain länteen, vaan vielä enemmän ne myivät niitä itään, arabien kautta. Zanzibar oli keskeinen kauppapaikka. Ja pitivät tietysti niitä myös itsellään.

arabit olivat suurimpia orjakauppiaita.

Hyvin huolestuneena luen näitä persujen kommentteja Ylen ansiokkaasta jutusta. Totuus ammennetaan MV-lehdestä, ja kun luotettava media kertoo Suomen ja suomalaisten harjoittamasta siirtomaiden riistosta, ei juttua oteta edes tosissaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt kun keskustelu keskittyy lähinnä YLE:n älyttömiin aasinsiltoihin saada suomalaisista pahis, koko keskustelu kolonialismista EU:n historiassa unohtuu.

Eli toimittaja ei vain osoita epäpätevyyttään, vaan aiheuttaa myös hallaa asialle jota piti auttaa.

The road to hell is paved with good intentions. Tyypillistä.

Kolonialisimi oli ja on vieläkin hirveä asia. Suomalainen voi osoittaa tukeaan kolonialismin uhreille. Mutta varsinaista kolonialismia Suomi ei ole harjoittanut. Saamelisten sortaminen ei ole kolonialismia, vaikka väärin sekin oli.

Fakta: Kolonialismi ei ollut hirveä asia. Siitä oli hyötyä useille siirtomaille ja niiden väestölle. Tuolloin ja vielä edelleenkin.  

Huoh. Sinä varmaan kaipaat Bobrikovin aikaa Suomeenkin!

Ei, mutta tiedän erittäin paljon historiasta ja yhteiskuntien kehityksestä. Jos tietäisit sinäkin, niin ymmärtäisit väitteen totuudenmukaisuuden. 

Vain harrastelija kuvittelee "tietävänsä totuuden" kun on lukenut muutaman historian kirjan.

Olen itse alan tutkija, joten pidän vastenmielisenä että historiaa vääristellään tarkoituksensa valkopestä kolonialismin ajan tapahtumia.

Vierailija kirjoitti:

Historiallinen totuus on se, että valkoiset orjuuttivat ja mustat olivat orjia. Koska suomalaiset ovat valkoisia, ovat suomalaiset syyllisiä, myös tämän päivän suomalaiset! 

Arabit perustivat orjakaupan jo vuosisatoja ennen vuotta 1000 jkr. Valista itseäsi muutamilla historiallisilla totuuksilla ja öyhötä fiktiolla vähemmän:

Islam's dark history of slavery

East Africa's forgotten slave trade, ei taaskaan mitään tekemistä valkoihoisilla koko asian kanssa:

https://www.dw.com/en/east-africas-forgotten-slave-trade/a-50126759

JA SITTEN TÄMÄ, SIIS NYKYAJASSA, MITÄ SANOO SILAKKA, MITÄ MAAILMANLAAJUINEN BLM - LIIKE?

Libyassa orjan hinta alkaen 70 usd v. 2020:

Jos tälle historian anteeksipyytelyn linjalle lähdetään, edessä on loputon suo, kaikkiin suuntiin. Milloinkas paavi pyytää anteeksi suomalaisilta, että meidät miekalla käännytettiin kristinuskoon? Korvauksiakin olisi kiva saada rikkaalta katoliselta kirkolta tästä vuosisatoja jatkuneesta uskonnollisesta sorrosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on tärkeää, että Yle uutisoi totuuden. Suomalaiset ovat muuten niin kovin tietämättömiä omasta siirtomaahistoriastaan, eivätkä osaa hävetä ja tuntea syyllisyyttä teoistaan.

Tärkeä pointti myös tuo, että kolonialismi ei ole pelkkää menneisyyttä, vaan kolonialismi on synnyttänyt nykyisyyden ja elää vahvasti tämän päivän yhteiskunnassa ja arkielämässä!

Valkoiset suomalaiset ovat aika paljon velkaa mustille afrikkalaisille!

Hyvää vauhtia lyhennetään velkaa. Vihervassarihallitus lähettää sinne miljardin joka vuosi.

Kun kolonialismi elää vahvasti myös tämän päivän yhteiskunnassa ja arkielämässä, niin velka kylläkin vain kasvaa. Valitettavan harva valkoinen suomalainen edes ymmärtää olevansa kolonialisti itsekin.

Ilmeisesti nämä uussuomalaiset somaleita ja irakilaisia myöten ovat samanlaisia kolonialisteja itsekin. Hävetköön.

Vierailija kirjoitti:

Hyvin huolestuneena luen näitä persujen kommentteja Ylen ansiokkaasta jutusta. Totuus ammennetaan MV-lehdestä, ja kun luotettava media kertoo Suomen ja suomalaisten harjoittamasta siirtomaiden riistosta, ei juttua oteta edes tosissaan.

Aivan typerää yleistämistä. Opettele englantia, ranskaa ja saksaa niin et ole pelkästään Ylen uutisoinnin varassa. Esim. Aljazeera kertoo taatusti Yleä realistisempaa tarinaa orjuudesta, vaikka se todellisuus ei arabeja mairittelekaan.

Jos Ambomaalla on riistetty mustia, miksi he vieläkin mielellään antavat lapsilleen suomalaisia nimiä. Suomalaiset ovat tiettävästi myös taistelleet alkuasukasheimon kanssa yhdessä buureja vastasin joten en usko tuota Yleä yhtään, potaskaa suolletaan kammista vääntämällä, mitä negatiivisempaa asiaa suomalaisista keksitään, se varmemmin sitä siellä esitellään.

Vierailija kirjoitti:

Historiallinen totuus on se, että valkoiset orjuuttivat ja mustat olivat orjia. Koska suomalaiset ovat valkoisia, ovat suomalaiset syyllisiä, myös tämän päivän suomalaiset! 

Kyllä, isien pahat teot on kosteuttava aina kolmanteen ja neljänteen polveensa vieläkin pitemmälle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

afrikassa heimopäälliköt myivät länsimaille sodissa ottaneita orjiaan, tienasivat hyvin.

Ei vain länteen, vaan vielä enemmän ne myivät niitä itään, arabien kautta. Zanzibar oli keskeinen kauppapaikka. Ja pitivät tietysti niitä myös itsellään.

Voi kauheeta, keiden siitä sitten pitäisi syyllistyä?

Vierailija kirjoitti:

Jos tälle historian anteeksipyytelyn linjalle lähdetään, edessä on loputon suo, kaikkiin suuntiin. Milloinkas paavi pyytää anteeksi suomalaisilta, että meidät miekalla käännytettiin kristinuskoon? Korvauksiakin olisi kiva saada rikkaalta katoliselta kirkolta tästä vuosisatoja jatkuneesta uskonnollisesta sorrosta.

Venäjä voisi pyytää anteeksi novgorodilaisten ryöstöretkiä Suomeen. Ja kaikkia sotiaan Ruotsin kanssa, mitkä on käyty Suomen maaperällä. Samoin Ruotsi. Lisäksi voisivat kumpikin pyytää anteeksi sitä, että suomalaisia on viety muihin maihin sotimaan heidän puolestaan.

Vierailija kirjoitti:

Jos tälle historian anteeksipyytelyn linjalle lähdetään, edessä on loputon suo, kaikkiin suuntiin. Milloinkas paavi pyytää anteeksi suomalaisilta, että meidät miekalla käännytettiin kristinuskoon? Korvauksiakin olisi kiva saada rikkaalta katoliselta kirkolta tästä vuosisatoja jatkuneesta uskonnollisesta sorrosta.

Tavallaan hyvä näkökulma.

Mutta... näen itse asian niin, että harva suomalainen tietää saati kärsii lähes tuhannen vuoden takaisista tapahtumista. Sen sijaan viimeisten parinsadan vuoden takaisen kolonialismin jäljet näkyvät edelleen ihmisten elämässä ympäri maailmaa, siksi asia on ihan eri tavalla ajankohtainen.

Suomi on itsenäinen maa, suomalaisilla on nykyisin uskonnonvapaus, eikä paavi tai Ruotsin kirkko määräile meitä enää. Suomalaiset myös ottivat omikseen kristinuskon eri muodot, katolisuuden, ortodoksisuuden ja sitten protestanttisuuden. Nyt nämä ovat muodostaneet satojen vuosien ajan osan kulttuuriamme ja historiaamme.

Mutta ne, joiden esi-isät joutuivat kokemaan orjuutta tai kansanmurhaa tms., kärsivät taustoista itse edelleen ja ovat usein vielä tavalla tai toisella entisten sortajiensa vaikutusvallan alaisia. Länsimaiden ja länsimaisen kulttuurin hallitseva asema ei ole poistunut minnekään. Tilanne on muodostanut eriarvoisia rakenteita, syrjiviä käytäntöjä ja asenteita, jotka elävät edelleen tänä päivänä ja vaikuttavat jälkipolviin. Kolonialsimi vaikuttaa ihan psykologisellakin tasolla ihmisiin edelleen.

Minusta älykäs ihminen ymmärtää että tuossa on kahdesta ihan eri tilanteesta kyse.

S

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvin huolestuneena luen näitä persujen kommentteja Ylen ansiokkaasta jutusta. Totuus ammennetaan MV-lehdestä, ja kun luotettava media kertoo Suomen ja suomalaisten harjoittamasta siirtomaiden riistosta, ei juttua oteta edes tosissaan.

Aivan typerää yleistämistä. Opettele englantia, ranskaa ja saksaa niin et ole pelkästään Ylen uutisoinnin varassa. Esim. Aljazeera kertoo taatusti Yleä realistisempaa tarinaa orjuudesta, vaikka se todellisuus ei arabeja mairittelekaan.

Jos Ambomaalla on riistetty mustia, miksi he vieläkin mielellään antavat lapsilleen suomalaisia nimiä. Suomalaiset ovat tiettävästi myös taistelleet alkuasukasheimon kanssa yhdessä buureja vastasin joten en usko tuota Yleä yhtään, potaskaa suolletaan kammista vääntämällä, mitä negatiivisempaa asiaa suomalaisista keksitään, se varmemmin sitä siellä esitellään.

Ei kai meidän oikeasti tarvitse keskustella siitä, onko Ylen juttu tottta vai ei? Kyseessä on sentään Suomen valtiollinen media.

Sen totuudenmukaisempaa lähdettä maailmalta tuskin löytyy. Kun kyseessä ei ole yksityinen mediayritys, niin edes raha ei ohjaa Ylen totuudenmukaisuutta harhaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Historiallinen totuus on se, että valkoiset orjuuttivat ja mustat olivat orjia. Koska suomalaiset ovat valkoisia, ovat suomalaiset syyllisiä, myös tämän päivän suomalaiset! 

Kyllä, isien pahat teot on kosteuttava aina kolmanteen ja neljänteen polveensa vieläkin pitemmälle.

Lue se Ylen juttu. Kolonialismi jatkuu edelleen tänä päivänä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tälle historian anteeksipyytelyn linjalle lähdetään, edessä on loputon suo, kaikkiin suuntiin. Milloinkas paavi pyytää anteeksi suomalaisilta, että meidät miekalla käännytettiin kristinuskoon? Korvauksiakin olisi kiva saada rikkaalta katoliselta kirkolta tästä vuosisatoja jatkuneesta uskonnollisesta sorrosta.

Tavallaan hyvä näkökulma.

Mutta... näen itse asian niin, että harva suomalainen tietää saati kärsii lähes tuhannen vuoden takaisista tapahtumista. Sen sijaan viimeisten parinsadan vuoden takaisen kolonialismin jäljet näkyvät edelleen ihmisten elämässä ympäri maailmaa, siksi asia on ihan eri tavalla ajankohtainen.

Suomi on itsenäinen maa, suomalaisilla on nykyisin uskonnonvapaus, eikä paavi tai Ruotsin kirkko määräile meitä enää. Suomalaiset myös ottivat omikseen kristinuskon eri muodot, katolisuuden, ortodoksisuuden ja sitten protestanttisuuden. Nyt nämä ovat muodostaneet satojen vuosien ajan osan kulttuuriamme ja historiaamme.

Mutta ne, joiden esi-isät joutuivat kokemaan orjuutta tai kansanmurhaa tms., kärsivät taustoista itse edelleen ja ovat usein vielä tavalla tai toisella entisten sortajiensa vaikutusvallan alaisia. Länsimaiden ja länsimaisen kulttuurin hallitseva asema ei ole poistunut minnekään. Tilanne on muodostanut eriarvoisia rakenteita, syrjiviä käytäntöjä ja asenteita, jotka elävät edelleen tänä päivänä ja vaikuttavat jälkipolviin. Kolonialsimi vaikuttaa ihan psykologisellakin tasolla ihmisiin edelleen.

Minusta älykäs ihminen ymmärtää että tuossa on kahdesta ihan eri tilanteesta kyse.

S

Minusta taas älykäs ihminen ymmärtää, ettei historian vääryyksiä voida enää muuttaa, eivätkä ne muutu sillä että niihin syyttömät alkavat kontata maassa anelemassa armoa. Jos kaivataan tuoreempia esimerkkejä, niin Saksa ja Hitler kelvannee. Hitler on edelleen saksalaisille enemmän tai vähemmän traumaattinen asia, mutta ovatko nykyajan saksalaiset silti velvollisia pahoittelemaan kansallissosialistien tekemiä kauheuksia? Pitääkö heidän pyytää anteeksi jokaiselta kohtaamaltaan juutalaiselta?

eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tälle historian anteeksipyytelyn linjalle lähdetään, edessä on loputon suo, kaikkiin suuntiin. Milloinkas paavi pyytää anteeksi suomalaisilta, että meidät miekalla käännytettiin kristinuskoon? Korvauksiakin olisi kiva saada rikkaalta katoliselta kirkolta tästä vuosisatoja jatkuneesta uskonnollisesta sorrosta.

Tavallaan hyvä näkökulma.

Mutta... näen itse asian niin, että harva suomalainen tietää saati kärsii lähes tuhannen vuoden takaisista tapahtumista. Sen sijaan viimeisten parinsadan vuoden takaisen kolonialismin jäljet näkyvät edelleen ihmisten elämässä ympäri maailmaa, siksi asia on ihan eri tavalla ajankohtainen.

Suomi on itsenäinen maa, suomalaisilla on nykyisin uskonnonvapaus, eikä paavi tai Ruotsin kirkko määräile meitä enää. Suomalaiset myös ottivat omikseen kristinuskon eri muodot, katolisuuden, ortodoksisuuden ja sitten protestanttisuuden. Nyt nämä ovat muodostaneet satojen vuosien ajan osan kulttuuriamme ja historiaamme.

Mutta ne, joiden esi-isät joutuivat kokemaan orjuutta tai kansanmurhaa tms., kärsivät taustoista itse edelleen ja ovat usein vielä tavalla tai toisella entisten sortajiensa vaikutusvallan alaisia. Länsimaiden ja länsimaisen kulttuurin hallitseva asema ei ole poistunut minnekään. Tilanne on muodostanut eriarvoisia rakenteita, syrjiviä käytäntöjä ja asenteita, jotka elävät edelleen tänä päivänä ja vaikuttavat jälkipolviin. Kolonialsimi vaikuttaa ihan psykologisellakin tasolla ihmisiin edelleen.

Minusta älykäs ihminen ymmärtää että tuossa on kahdesta ihan eri tilanteesta kyse.

S

Selvä, eli sinun näkemyksesi mukaan voimme odottaa vielä muutaman sata vuotta lisää, niin tästä kolonialismin vääryydestäkin tulee osa sorrettujen jälkeläisten kulttuuria ja historiaa, ja kaikki on taas hyvin. Turha vouhkata siitä nyt, kun aika parantaa kaikki haavat, vai mitä? Suomalaisillekin kävi lopulta hyvin, vaikka kukaan ei koskaan tehtyjä vääryyksiä ole meiltä anteeksi pyytänyt. Miksi siis pyydellä mitään anteeksi nytkään?