Lue keskustelun säännöt.
YLE: Suomellakin on siirtomaahistoriansa
06.07.2020 |
https://yle.fi/uutiset/3-11433373
"Britannian purjelaivatkin pysyivät pinnalla suomalaisen tervan turvin."
Haluaisin keskustella kahdesta asiasta artikkelia koskien.
Yksi: Mistä suomalaisten into ruoskia itseään kumpuaa? Johtuuko se siitä että ylpeytemme on jotenkin nujerrettu ollessamme vieraan vallan alla niin monia vuosia, että nyt vapaina emme osaa olla? Onko sillä jotain tekemistä Suomen korkeiden itsemurhalukujen kanssa?
Kaksi: Tällaiset ihmiset tarvitsisivat mielestäni terapiaa, omaksi parhaakseen. Mutta onko suotavaa, että hänet laitetaan tuottamaan uutisia valtakunnalliseen mediaan, jonka maine puolueettomana, objektiivisena toimijana on muutenkin kyseenalainen?
Tiedä häntä. Laittaisin kyllä kuukausittaisen kymppini mieluummin vaikka netflixiin.
Kommentit (118)
Vierailija kirjoitti:
Afrikkalaisillakin on. Myivät toisia mustia orjiksi valkoisille ja arabeille. Homma jatkuu edelleen.
Se on eri asia, se on tervettä kansallishenkeä, pitää omien puolta, paitsi Euroopassa, ainakaan Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käsittämätöntä! Miksi tästä ei ole ennen puhuttu, että suomalaisen tervan käyttö mahdollisti muiden maiden riiston!! Suomi on siis yksi osasyyllinen historian hirveisiin tekoihin siirtomaissa! Tämä pitäisi kertoa Suomen historian kirjoissa. Ihmisillä on oikeus tietää totuus. Miksi siis sensuuri? Aivopestään lapsia siihen, että Suomi aina ollut puhdas pulmunen? Hävetkäämme! Totuus pitää kertoa historian kirjoissa, jotta voimme ottaa opiksemme virheistä ja vääryyksistä mitä on ennen tehty. Eihän Saksakaan jätä kertomatta Hitlerin julmuuksista. Miksi Suomi siis vaikenee osallisuudesta siirtomaiden riistoon?!
Vierailija kirjoitti:
Ehkä toimittaja paheksui tervan myyntiä rinnastaakseen sen tämän ajan etuoikeutettujen toimiin. Maahantuomme hikipajoissa riistettyjen ihmisten tekemää tavaraa, vaikka nykyihmisen pitäisi tietää paremmin, kuin tervaa polttaneen metsäsuomalaisen.
Ei, kyllä se oli ihan puhdas yritys syyttää suomalaisia kolonialismista, kuten jo otsikosta näkee. Yliarvioit toimittajan.
Minusta on tärkeää, että Yle uutisoi totuuden. Suomalaiset ovat muuten niin kovin tietämättömiä omasta siirtomaahistoriastaan, eivätkä osaa hävetä ja tuntea syyllisyyttä teoistaan.
Tärkeä pointti myös tuo, että kolonialismi ei ole pelkkää menneisyyttä, vaan kolonialismi on synnyttänyt nykyisyyden ja elää vahvasti tämän päivän yhteiskunnassa ja arkielämässä!
Valkoiset suomalaiset ovat aika paljon velkaa mustille afrikkalaisille!
Suomella ei ole mitään siirtomaa historiaa. Piste.
Paitsi siirtomaana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta on tärkeää, että Yle uutisoi totuuden. Suomalaiset ovat muuten niin kovin tietämättömiä omasta siirtomaahistoriastaan, eivätkä osaa hävetä ja tuntea syyllisyyttä teoistaan.
Tärkeä pointti myös tuo, että kolonialismi ei ole pelkkää menneisyyttä, vaan kolonialismi on synnyttänyt nykyisyyden ja elää vahvasti tämän päivän yhteiskunnassa ja arkielämässä!
Valkoiset suomalaiset ovat aika paljon velkaa mustille afrikkalaisille!
Nyt en tiedä ylä- vai alapeukuttaakko, sarkasmi on vaikea laji.
Vierailija kirjoitti:
Suomella ei ole mitään siirtomaa historiaa. Piste.
Paitsi siirtomaana.
Nii, mutku, ööh, Suomi myi tervaa, Suomi ois halunnut Ambomaan, joku suomalainen oli töissä Kongossa. Ollaanhan me ihan hirveitä siirtomaarosvoja, varmaan pahimpia koko maailmassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sitten ois sitä siirtomaahistoriaa myös alaskassa venäjän alaisuudessa. Siellä tosin inkkarit (nootkat) jäi kaipaamaan suomalaisia, ainoat valkolaiset jotka heitä ymmärsi.
Olet väärässä. Nootkat (oikeammin Nuu-chah-nulthit) eivät asuneet Alaskassa vaan nykyisen Brittiläisen Kolumbian alueella Kanadassa, Vancouverin saarella. Sieltä on Alaskaan toistatuhatta kilometriä.
Vierailija kirjoitti:
Minusta on tärkeää, että Yle uutisoi totuuden. Suomalaiset ovat muuten niin kovin tietämättömiä omasta siirtomaahistoriastaan, eivätkä osaa hävetä ja tuntea syyllisyyttä teoistaan.
Tärkeä pointti myös tuo, että kolonialismi ei ole pelkkää menneisyyttä, vaan kolonialismi on synnyttänyt nykyisyyden ja elää vahvasti tämän päivän yhteiskunnassa ja arkielämässä!
Valkoiset suomalaiset ovat aika paljon velkaa mustille afrikkalaisille!
Hyvää vauhtia lyhennetään velkaa. Vihervassarihallitus lähettää sinne miljardin joka vuosi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Britannian purjelaivatkin pysyivät pinnalla suomalaisen tervan turvin."
Lienee myös syytä nostaa seipään nokkaan ne maat, joista noiden laivojen puu ja purjeiden kangas oli kotoisin. Ilman puuta ei ole laivaa, eikä purjelaiva liiku mihinkään ilman purjeita.
Jos minä myyn jollekulle keittiöveitsen ja tuo samainen henkilö tappaa sillä jonkun, olenko minä osasyyllinen tuohon veritekoon?
Olet ja jos jostain sattuman syystä sinä olet kohde, muista mennä polviasentoon valmiiksi.
Minusta olisi tärkeää uudistaa historian opetusta niin, että suomalaiset esitettäisiin julmina siirtomaaherroina siinä kuin muutkin valkoiset eurooppalaiset!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on tärkeää, että Yle uutisoi totuuden. Suomalaiset ovat muuten niin kovin tietämättömiä omasta siirtomaahistoriastaan, eivätkä osaa hävetä ja tuntea syyllisyyttä teoistaan.
Tärkeä pointti myös tuo, että kolonialismi ei ole pelkkää menneisyyttä, vaan kolonialismi on synnyttänyt nykyisyyden ja elää vahvasti tämän päivän yhteiskunnassa ja arkielämässä!
Valkoiset suomalaiset ovat aika paljon velkaa mustille afrikkalaisille!
Hyvää vauhtia lyhennetään velkaa. Vihervassarihallitus lähettää sinne miljardin joka vuosi.
Kun kolonialismi elää vahvasti myös tämän päivän yhteiskunnassa ja arkielämässä, niin velka kylläkin vain kasvaa. Valitettavan harva valkoinen suomalainen edes ymmärtää olevansa kolonialisti itsekin.
Vierailija kirjoitti:
Eivätkö suomalaiset olleet enemmänkin orjan asemassa tai ainakin sorrettuja ennen itsenäistymistä?
No, 1800-luvulla oli ns. sääty-yhteiskunta, joka oli hyvin hierarkkinen. Suomessa autonomian aikana suomalaiset (ml. suomenruotsalaiset) jakautuivat siis säätyihin ja heidän asemansa oli hyvin erilainen riippuen mihin säätyyn kuuluivat.
Orjan asemassa olivat lähinnä suomalaisten itsensä alistamat väestönosat eli köyhät, lesket, vammaiset, lapset, jne.. Esim. huutolaislapset.
Venäjän keisarikunnassa oli jonnekin 1860-luvulle ihan oikeita orjia, eli maaorjia. Näitä "sieluja" omisti jokainen aatelinen satoja ellei enemmän. Suomessa varsinaista maaorjutta ei ollut, mutta torpparien asema oli osittain samankaltaista, tilanteesta riippuen parempaa tai huonompaa.
Sortokausina venäläiset sortivat kaikkia Suomen asukkaita venäläistämispolitiikallaan. Kielellistä sortoa kokivat kaikki ml. suomenruotsalaiset, koska yritettiin pakottaa kaikki puhumaan venäjää. Suomessa venäläisten sortokausien aikana kasakat pitivät komentoa Helsingissä ja piiskasivat nuoria parempien suomenruotsalaisperheiden ja suomenkielisten perheiden opiskelijapoikia Senaatintorilla, kun nämä osoittivat mieltään Venäjän sortotoimia vastaan.
Sortoa kokivat ryhmänä naiset (eri luokkien naiset eri tavoin), lapset, vammaiset, vanhukset, etenkin alemmissa kansanluokissa. Myös (alempien luokkien) nuoret miehet kokivat sortoa, kun heitä pyrittiin raijaamaan Venäjän sotaväkeen ja sotiin. Paremmissa yhteiskuntaluokissa Venäjän armeijasta tuli monelle miehelle ura eli aika eri tilanne heidän osalta. Saattoi toki olla että ei se suomalaistaustaisen upseerinkaan ura Venäjän armeijassa mennyt ihan ongelmitta, varmasti siellä suosittiin korkeimpiin asemiin venäläisiä.
Esimerkkejä onkin historiassa siitä että Suomessa aateliset nuoret miehet pääsivät Venäjän keisarikunnassa töihin, mutta he joutuivat usein ottamaan vastaan komennuksia kauas Siperiaan tai jopa Alaskaan, usein kovin raskaisiin tehtäviin. Mutta oliko heidän elämänsä raskaampaa kuin työväestön ja maaseudun väestön Suomessa? Ehkä ei kuitenkaan ei. Pitää muistaa että meilläkin teollisuus- ja maanviljelystystyö oli raskasta ja sitä tekivät myös naiset ja lapset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomalaiset olivat suomenruotsalaisten maaorjia. Orjia siis itsekin.
Suomalaiset venäläisten kanssa ainoita alistettuja orjia tuohon aikaa. Yleensä orjia ovat olleet vaan tummat, mutta Suomessa oltiin itse valkoisia orjia suomenruotsalaisille.
Suomalaiset olivat tuohon aikaan itse valkoisia maaorjia. Oltiin yhtä huonossa asemassa, kun Amerikan tummat. Alistajina toimivat suomenruotsalaiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun keskustelu keskittyy lähinnä YLE:n älyttömiin aasinsiltoihin saada suomalaisista pahis, koko keskustelu kolonialismista EU:n historiassa unohtuu.
Eli toimittaja ei vain osoita epäpätevyyttään, vaan aiheuttaa myös hallaa asialle jota piti auttaa.
The road to hell is paved with good intentions. Tyypillistä.
Kolonialisimi oli ja on vieläkin hirveä asia. Suomalainen voi osoittaa tukeaan kolonialismin uhreille. Mutta varsinaista kolonialismia Suomi ei ole harjoittanut. Saamelisten sortaminen ei ole kolonialismia, vaikka väärin sekin oli.
Tämä ei valitettavasti ole historiallinen totuus. Kyllä suomalaiset (ei voi ennen itsenäisyyttä sanoa "Suomi" valtiona) oli osa Ruotsin ja Venäjän kolonialismia sekä osana globaalissa kolonialistisessa kaupankäynnissä yms. Monet suomalaiset osallistuivat välillisesti tai suoraan kolonialistisiin projekteihin tarkoituksena hyötyä niistä rahallisesti.
Kertaan lyhyesti esimerkit: Uusi Ruotsi (Pohjois-Amerikka), Sankt-Barthélemy (Karibia), Alaska, Siperia, Kongo, Ambomaa, jne.
Historiallinen totuus on se, että valkoiset orjuuttivat ja mustat olivat orjia. Koska suomalaiset ovat valkoisia, ovat suomalaiset syyllisiä, myös tämän päivän suomalaiset!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun keskustelu keskittyy lähinnä YLE:n älyttömiin aasinsiltoihin saada suomalaisista pahis, koko keskustelu kolonialismista EU:n historiassa unohtuu.
Eli toimittaja ei vain osoita epäpätevyyttään, vaan aiheuttaa myös hallaa asialle jota piti auttaa.
The road to hell is paved with good intentions. Tyypillistä.
Kolonialisimi oli ja on vieläkin hirveä asia. Suomalainen voi osoittaa tukeaan kolonialismin uhreille. Mutta varsinaista kolonialismia Suomi ei ole harjoittanut. Saamelisten sortaminen ei ole kolonialismia, vaikka väärin sekin oli.
Fakta: Kolonialismi ei ollut hirveä asia. Siitä oli hyötyä useille siirtomaille ja niiden väestölle. Tuolloin ja vielä edelleenkin.
Eikö toimittaja itse tajua, kuinka vähistä eväistä hän on juttunsa kasannut? Jos koko maailman kolonialismi olisi talo, Suomen osuus siitä olisi ehkä pari lautaa ja naula, laudat kolonialismin kohteena ja naula sen harjoittajana. Ja se naulakin yksityishenkilöiden tai Venäjän armeijassa palvelleiden puuhaa, ei valtiojohtoista.