Oletteko kuunnelleet sen Estonian onnettomuusyön radioliikennenauhoituksen? Minusta se on pahempi kuin kamalin kauhuelokuva :(

Sehän oli kohtalaisen vanha alus ja seilannut vaikka mitä väliä jo siihen mennessä ja nimikin vaihtunut monta kertaa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/M/S_Estonia

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aamun valjetessa ihmiset valittivat Europan henkilökunnalle, miten on hyvin epämiellyttävää syödä aamiaista keularavintolassa, kun vieressä kellui ruumiita.

Toivon todella, että henkilökunta on osannut vastata tähän todella, todella napakasti takaisin.

Laivalla matkustajana ollut pappi piti kriisiapua matkustajille. Ihmiset olivat paniikissa. Kaikilla meni myös matkasuunnitelmat uusiksi eikä ollut mahdollisuutta olla yhteydessä kotiväkeen. Huoli siis heistäkin.

Jotenkin surkeasti kyllä nuo pelastustoimetkin aikoinaan järkätty.

Oliko Suomella 1 helikopteri? Ja senkin ilmaan saamisessa kesti tuntikausia. Luulisi että vähän nopeampaa reagointia kun kerran iso alus hälyyttää mayday.

Toisaalta se Estonian tyyppiin olisi voinut sanoa heti alussa että nyt näyttää siltä että upotaan tulkaa apuun.

Ja eikö armeijalla olisi ollut jotain pelastuskalustoa ym??

Olin sillä laivalla!

Vaasasta Uumajaan ;-) Wasa King muistaakseni.

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin surkeasti kyllä nuo pelastustoimetkin aikoinaan järkätty.

Oliko Suomella 1 helikopteri? Ja senkin ilmaan saamisessa kesti tuntikausia. Luulisi että vähän nopeampaa reagointia kun kerran iso alus hälyyttää mayday.

Toisaalta se Estonian tyyppiin olisi voinut sanoa heti alussa että nyt näyttää siltä että upotaan tulkaa apuun.

Ja eikö armeijalla olisi ollut jotain pelastuskalustoa ym??

Sää oli niin huono, että helikopteripintapelastaja oli ainoa vaihtoehto. Lentäjät ja pelastaja herätettiin keskellä yötä ja lähtivät kukin kotoaan matkaan niin nopeasti kuin pääsivät. Utön varuskunta oli mukana pelastustöissä siten, että merestä nostetut ruumiit kasattiin sinne. Varusmiehet laputtivat ruumiita, keräsivät heiltä korut, kellot ym. mitä oli päällä.

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin surkeasti kyllä nuo pelastustoimetkin aikoinaan järkätty.

Oliko Suomella 1 helikopteri? Ja senkin ilmaan saamisessa kesti tuntikausia. Luulisi että vähän nopeampaa reagointia kun kerran iso alus hälyyttää mayday.

Toisaalta se Estonian tyyppiin olisi voinut sanoa heti alussa että nyt näyttää siltä että upotaan tulkaa apuun.

Ja eikö armeijalla olisi ollut jotain pelastuskalustoa ym??

"Estonian upotessa yöllä lähistöllä oli valmiudessa neljä helikopteria. Suomessa päivystivät Super Puma Turussa (etäisyys 60 NM)  ja AB 412 Helsinki-Malmilla (120 NM) sekä Ruotsissa Vertol Bergassa (95 NM) ja Super Puma Visbyssä (170 NM). Lisäksi kauempana oli päivystyskoptereita Rovaniemellä, Ronnebyssä sekä Sävessä.

Suomessa kopterit olivat tukikohdissaan ja niiden miehistöt päivystivät kodeissaan. Lähtövalmiudeksi oli luvattu yksi tunti. Kaikki kopterit pääsivät ilmaan tässä ajassa,

Keulavisiirin irrottua kovan merenkäynnin seurauksena Estonia lähetti ensimmäisen hätäkutsun kello 1.21. Pelastustoimet käynnistettiin meripelastusjohtokeskus MRCC Turussa kello 1.26.

Ensimmäisenä ilmaan nousi Turusta kello 2.30 Rajavartiolaitoksen Aerospatiale AS332L1 Super Puma OH-HVG. Se saapui onnettomuusalueelle kello 3.05."

"Ruotsista paikalle saapuneet Aerospatiale Super Puma (kello 3.50) ja Boeing Vertol (4.00) liittyivät pelastusoperaatioon seuraavaksi. Toinen ruotsalainen Super Puma lensi alueelle kello 4.40."

http://www.lentoposti.fi/artikkelit/helikopterit_keskeisessa_roolissa_e…

Vierailija kirjoitti:

Siinä vaiheessa kun keskustelua puhelimissa käytiin, kukaan keskustelijoista ei tiennyt, miten vakava tilanne oli.

Heillä ollut siitä vähäisintäkään käsitystä, eiväthän he alusta nähneet.

Ja miten heillä olisikaan voinut olla, kun edes laivan henkilökunnalla ei ollut käsitystä tilanteesta, kuin vasta sitten kun kaikki oli jo myöhäistä.

Oletko vähän vammainen ap, kun et tuollaista käsitä?

Miksi alat haukkumaan toista ihmistä jos hänellä on erilainen näkemys asiasta kuin sinulla? Minusta ap esittää aivan asiallisen mielipiteen. Samalla tavalla olen itsekin kokenut asian.

Taustalle kauhuelokuvamusiikkia tämän päivän jumalanpalveluksesta, Johanneksen kirkon kellon soittoa. Löytyy varmaankin Yle Areenasta.

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin surkeasti kyllä nuo pelastustoimetkin aikoinaan järkätty.

Oliko Suomella 1 helikopteri? Ja senkin ilmaan saamisessa kesti tuntikausia. Luulisi että vähän nopeampaa reagointia kun kerran iso alus hälyyttää mayday.

Toisaalta se Estonian tyyppiin olisi voinut sanoa heti alussa että nyt näyttää siltä että upotaan tulkaa apuun.

Ja eikö armeijalla olisi ollut jotain pelastuskalustoa ym??

Pelastuskopteri olisi pitänyt laittaa valmiiksi heti mayday-sanoman tullessa ja lennättää vaikka Utön linnakkeelle, joka oli kivenheiton päässä annetusta positiosta, tankkaamaan ja odottamaan lisäohjeita; näin olisi päästy pelastustöihin huomattavasti nopeammin. Nyt lentoonlähdön aika oli surkean hidas.

Kova myrsky, matkustajalautta ilmoittaa blackoutista ja 30 asteen kallistumasta ja että mayday. Ei silloin jäädä ihmetteleen sormi suussa että onkohan niillä nyt kuitenkaan oikea hätä!

Armeijalla oli koptereita jotka myös hälytettiin, mutta niiden käyttöönotto oli vielä hitaampaa (45-60 minuuttia + lentoaika?), eikä niissä ollut samanlaista meripelastusvarustusta tai osaamista kuin rajavartioston laitteissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin surkeasti kyllä nuo pelastustoimetkin aikoinaan järkätty.

Oliko Suomella 1 helikopteri? Ja senkin ilmaan saamisessa kesti tuntikausia. Luulisi että vähän nopeampaa reagointia kun kerran iso alus hälyyttää mayday.

Toisaalta se Estonian tyyppiin olisi voinut sanoa heti alussa että nyt näyttää siltä että upotaan tulkaa apuun.

Ja eikö armeijalla olisi ollut jotain pelastuskalustoa ym??

"Estonian upotessa yöllä lähistöllä oli valmiudessa neljä helikopteria. Suomessa päivystivät Super Puma Turussa (etäisyys 60 NM)  ja AB 412 Helsinki-Malmilla (120 NM) sekä Ruotsissa Vertol Bergassa (95 NM) ja Super Puma Visbyssä (170 NM). Lisäksi kauempana oli päivystyskoptereita Rovaniemellä, Ronnebyssä sekä Sävessä.

Suomessa kopterit olivat tukikohdissaan ja niiden miehistöt päivystivät kodeissaan. Lähtövalmiudeksi oli luvattu yksi tunti. Kaikki kopterit pääsivät ilmaan tässä ajassa,

Keulavisiirin irrottua kovan merenkäynnin seurauksena Estonia lähetti ensimmäisen hätäkutsun kello 1.21. Pelastustoimet käynnistettiin meripelastusjohtokeskus MRCC Turussa kello 1.26.

Ensimmäisenä ilmaan nousi Turusta kello 2.30 Rajavartiolaitoksen Aerospatiale AS332L1 Super Puma OH-HVG. Se saapui onnettomuusalueelle kello 3.05."

"Ruotsista paikalle saapuneet Aerospatiale Super Puma (kello 3.50) ja Boeing Vertol (4.00) liittyivät pelastusoperaatioon seuraavaksi. Toinen ruotsalainen Super Puma lensi alueelle kello 4.40."

http://www.lentoposti.fi/artikkelit/helikopterit_keskeisessa_roolissa_e…

"Helsinki-Malmilta kello 3.30 lähtenyt ja kello 5.32 alueelle saapunut Agusta Bell AB 412 OH-HVD pelasti vielä 7 henkilöä. Tämän jälkeen koptereiden tehtäväksi alkoi vähitellen tulla menehtyneiden nostaminen merestä, vaikka eloonjääneitäkin vielä löytyi.

Operaatioon kello 6.50 liittynyt Utista saapunut Mil Mi-8 löysi vielä kolme selviytynyttä. "

Pelastuskopterien päivystysvalmiutta on kai tuon jälkeen parannettu, kuten syytä onkin!! Muistaakseni nykyisin se on 15min ja hälytysmiehistö valmiudessa työpaikalla, eikä nukkumassa...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin surkeasti kyllä nuo pelastustoimetkin aikoinaan järkätty.

Oliko Suomella 1 helikopteri? Ja senkin ilmaan saamisessa kesti tuntikausia. Luulisi että vähän nopeampaa reagointia kun kerran iso alus hälyyttää mayday.

Toisaalta se Estonian tyyppiin olisi voinut sanoa heti alussa että nyt näyttää siltä että upotaan tulkaa apuun.

Ja eikö armeijalla olisi ollut jotain pelastuskalustoa ym??

Pelastuskopteri olisi pitänyt laittaa valmiiksi heti mayday-sanoman tullessa ja lennättää vaikka Utön linnakkeelle, joka oli kivenheiton päässä annetusta positiosta, tankkaamaan ja odottamaan lisäohjeita; näin olisi päästy pelastustöihin huomattavasti nopeammin. Nyt lentoonlähdön aika oli surkean hidas.

Kova myrsky, matkustajalautta ilmoittaa blackoutista ja 30 asteen kallistumasta ja että mayday. Ei silloin jäädä ihmetteleen sormi suussa että onkohan niillä nyt kuitenkaan oikea hätä!

Armeijalla oli koptereita jotka myös hälytettiin, mutta niiden käyttöönotto oli vielä hitaampaa (45-60 minuuttia + lentoaika?), eikä niissä ollut samanlaista meripelastusvarustusta tai osaamista kuin rajavartioston laitteissa.

Paljonko olisit valmis maksamaan lisää veroja, että tuolla istuisi 24h ukot helikoptereissa valmiina heti lähtöön? Tällä hetkellä hävittäkoneissa on tällainen valmius.

Nyt nuo helikopterilentäjät päivystivät siis kotona.

Jos nyt ollaan realisteja, niin olisi käytännössä aika mahdotonta pitää sellaista valmiutta yllä,  että pystyttäisiin välittömästi pelastamaan 1000 hukkuvaa myrskyävältä mereltä.

Vierailija kirjoitti:

Paljonko olisit valmis maksamaan lisää veroja, että tuolla istuisi 24h ukot helikoptereissa valmiina heti lähtöön? Tällä hetkellä hävittäkoneissa on tällainen valmius.

Nyt nuo helikopterilentäjät päivystivät siis kotona.

Maksaisin ilomielin sen pari euroa vuodessa, mitä tuollainen pelastuspäivystysvalmius kustantaisi per veronmaksaja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aamun valjetessa ihmiset valittivat Europan henkilökunnalle, miten on hyvin epämiellyttävää syödä aamiaista keularavintolassa, kun vieressä kellui ruumiita.

Toivon todella, että henkilökunta on osannut vastata tähän todella, todella napakasti takaisin.

Aiemmin tällä palstalla kerrottiin että Europan matkustajille tarjottiin hyvityksenä ilmainen aamiainen ja siihen nämä matkustajat nurisivat että kylkiin kopsahtelevat ruumiit vievät ruokahalun. Tiedä sitten onko totta.

Vierailija kirjoitti:

Jos nyt ollaan realisteja, niin olisi käytännössä aika mahdotonta pitää sellaista valmiutta yllä,  että pystyttäisiin välittömästi pelastamaan 1000 hukkuvaa myrskyävältä mereltä.

Jos ollaan vielä enemmän realisteja, niin helikopterin saaminen ilmaan 15 minuutissa on täysin mahdollista ilman minkäänlaisia käytännön ongelmia tai suuria kuluja, samaan tyyliin kuin paloasemilla on aina päivystysvuoro odottamassa.

Estonian tilaisuudessa tuo voitettu 45 minuuttia olisi merkinnyt ainakin yhtä-kahta kuormaa lisää pelastettuja.

Kuuntelin äänitteen kaksi kertaa ja ekalla kerralla ihmettelin miten ne voi olla niin tyynenä. Maallikkona en olisi tajunnut tilanteen vakavuudesta mitään, kun kaikki kuulostivat niin rauhalliselta ja sanovat hyvää huomenta, täällä ollaan kallellaan. Kuulostavat niin viilipytyiltä?? Kukaan ei sano suoraan että ESTONIA, MAYDAY, LAIVA UPPOAA, NOPEESTI PAIKALLE. Maallikkona kuulosti siltä että laiva on kallellaan, vettä hytissä, keikkuvat kovasti ja Europan kapteeni tulee lipumaan hiljakseen paikalle kunhan ehtii. Ja Mariella myös.

Tokalla (pelkän alun) kuuntelukerralla kuulin paniikin Estonian äänessä, kiinnitin enemmän huomiota että sanoivat monta kertaa Mayday, kallistuma, blackout - puhuneen miehen ääni ja ajatus pätki selvästi paniikkistressissä ja silti tyyppi roikkui radiossa ja välitti sanoman. Europan tyyppi oli tosi rauhallinen, mutta hänen viesteistä en olisi maallikkona ymmärtänyt tilanteen vakavuutta ollenkaan. Kapteeni puhui niin hitaasti ja vähän jaaritellen että kuulijana sain tosi rauhallisen ja hallinnassa olleen kuvan tilanteesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos nyt ollaan realisteja, niin olisi käytännössä aika mahdotonta pitää sellaista valmiutta yllä,  että pystyttäisiin välittömästi pelastamaan 1000 hukkuvaa myrskyävältä mereltä.

Jos ollaan vielä enemmän realisteja, niin helikopterin saaminen ilmaan 15 minuutissa on täysin mahdollista ilman minkäänlaisia käytännön ongelmia tai suuria kuluja, samaan tyyliin kuin paloasemilla on aina päivystysvuoro odottamassa.

Estonian tilaisuudessa tuo voitettu 45 minuuttia olisi merkinnyt ainakin yhtä-kahta kuormaa lisää pelastettuja.

Olen suunnitellut tuollaista heliport-valmiustukikohtaa. Siellä oli helihalli, makuuhuoneet, iso taukohuone ja konttori, ja sitten kopterin tarvikkeet isoissa kaapeissa kopterihallin seinillä. Kopteri on valmiiksi ladattuna, työnnetään ulos isolla rullalaudalla ja lähtee ilmaan siitä heliportin takaa. En tiedä mikä olisi lyhin aika missä tyypit voisivat lähteä ilmaan suoraan uniltaan niistä makuuhuoneista.

Kuka muuten tietää nauhoittella olevan miehen nimen joka Silja Europalta vastaa ensimmäisenä Estonian hätäkutsuun?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos nyt ollaan realisteja, niin olisi käytännössä aika mahdotonta pitää sellaista valmiutta yllä,  että pystyttäisiin välittömästi pelastamaan 1000 hukkuvaa myrskyävältä mereltä.

Jos ollaan vielä enemmän realisteja, niin helikopterin saaminen ilmaan 15 minuutissa on täysin mahdollista ilman minkäänlaisia käytännön ongelmia tai suuria kuluja, samaan tyyliin kuin paloasemilla on aina päivystysvuoro odottamassa.

Estonian tilaisuudessa tuo voitettu 45 minuuttia olisi merkinnyt ainakin yhtä-kahta kuormaa lisää pelastettuja.

Toisaalta ennen tätä onnettomuussa saattoi olla ajatus, että tuollaista ei vaan voi tapahtua. Ei iso laiva uppoaisi noin nopeasti. Helikopterikeikat tyyliin olisi jotain sairauskohtauksen saaneen vientiä sairaalaan tai purjeveneen uppoamisia tms.