Oletteko kuunnelleet sen Estonian onnettomuusyön radioliikennenauhoituksen? Minusta se on pahempi kuin kamalin kauhuelokuva :(

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinä vaiheessa kun keskustelua puhelimissa käytiin, kukaan keskustelijoista ei tiennyt, miten vakava tilanne oli.

Heillä ollut siitä vähäisintäkään käsitystä, eiväthän he alusta nähneet.

Ja miten heillä olisikaan voinut olla, kun edes laivan henkilökunnalla ei ollut käsitystä tilanteesta, kuin vasta sitten kun kaikki oli jo myöhäistä.

Oletko vähän vammainen ap, kun et tuollaista käsitä?

Jos kuuntelet sen loppuun, niin sama rauhallisuus jatkuu, vaikka meri alkaa olla täynnä ruumiita.

Ja miksi hyökkäät tuollain? En kommentti rauhallisuudesta ollut pahalla tarkoitettu, vaan nimenomaan tarkoitin, että se tekee tuon kuuntelemisen niin piinaavaksi, kun tavallaan vähitellen heille selviää, mitä on tapahtunut.

Miten niin täynnä ruumiita? Suurin osa meni pohjaan sen laivan kanssa, ainoastaan muutama hassu kannella ollut "pääsi" ulos.

Meressä oli ruumiita. Mariella niitä ensimmäisenä rupesi näkemään.

Siis ihan muutamia pulpahteli pintaan. Myöhemmin niitä nousi pintaan lisää. 

Nyt puhutaan kuitenkin laivasta, johon mahtui yli 1000 ihmistä. 

Ja olin itse Europan kannella silloin.

Se on aika raju se loppu. ”Todella, todella pahalta näyttää nyt” :(

Ja se ”tulkaa äkkiä apuun!” :’(

Ja Silja Europan kapteeni joutuu vastaamaan, että ovat tulossa, rauhoitellakseen Estonian perämiestä, vaikka molemmat tietävät, ettei Europa kulje sinne kuin luotijuna 😭

Vierailija kirjoitti:

Osallistuin töiden kautta vuosi sitten massiiviseen pelastusharjoitukseen, jossa simuloitiin autolautan onnetomuus ja matkustajien pelastaminen sieltä. Harjoitukseen osallistui satoja ammattilaisia ja vapaaehtoisia.

Kaikilla hätätilanteilla on aina johtaja. Joku, joka on ensimmäisenä paikalla, tekee välittömät toimenpiteet ja sitä mukaan, kun ammattilaisia saapuu paikalle vastuut vaihtuvat. Jokainen tietää, miten toimitaan ja siksi näitä harjoitellaan. Olipa siis kyse tulipalosta, sairaalassa potilaan sydämen pysähdyksestä tai autolautan uppoamisesta, pelastustilanteella on aina johtaja.

Juuri näin! Voi olla, että alusten kesken on sovittu, kuka milloin ottaa johtovastuun, jos on kiertävä systeemi. Tai sitten viranomainen on määrännyt vastuun sijainnin / kaluston perusteella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osaatteko sanoa, miksi Europa toimi välittäjänä Mariellan ja Meripelastuskeskuksen kesken? Eikö Meripelastuskeskus ymmärtänyt Mariellan puhumaan ruotsia vai oliko Mariella kauempana, eikä sen radioliikenne kantanut Meripelastuskeskukseen asti?

Kuuntelin jonkun suomenkielisen true crime -podcastin Estoniasta ja muistaakseni siinä sanottiin, että Europan kapteeni johti pelastustoimia upseerikoulutuksensa/-taustansa vuoksi. Koska jonkun piti joka tapauksessa johtaa, niin hänellä ajateltiin olevan luontevaa osaamista siihen. 

No se podcast oli sitten paskaa. Europan kapteeni johti tilannetta ainoastaan siitä yksinkertaisesta syystä, että oli Europa oli ensimmäisenä paikalla. Näin se toimii aina, ei siinä mitään upseerikoulutuksia kysellä. 

Ja Europalla oltiin kyllä kokeista kansimiehiin etsimässä ihmisiä sieltä merestä. Se koko tilanne oli ihan hullu, kun oikeastaan mitään ei ollut tehtävissä. Oli paska sää, pimeää ja pelastuslauttoja ei näkynyt kuin muutama ja nekin tyhjiä.[/

Silja Europa ei ollut ensimmäisenä tapahtumapaikalla vaan Mariella. Europa tuli reilun vartin Mariellan jälkeen. Europa johti pelastustoimenpiteitä, koska sillä oli modernein kalusto käytössä.

Oikein. Podcast oli silti paskaa, sillä Europa sai vastuun maydayn vastaanottamisen ja viimeisen kontaktin takia. Tuo upseeriroska on ihan täyttä huttua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osaatteko sanoa, miksi Europa toimi välittäjänä Mariellan ja Meripelastuskeskuksen kesken? Eikö Meripelastuskeskus ymmärtänyt Mariellan puhumaan ruotsia vai oliko Mariella kauempana, eikä sen radioliikenne kantanut Meripelastuskeskukseen asti?

Kuuntelin jonkun suomenkielisen true crime -podcastin Estoniasta ja muistaakseni siinä sanottiin, että Europan kapteeni johti pelastustoimia upseerikoulutuksensa/-taustansa vuoksi. Koska jonkun piti joka tapauksessa johtaa, niin hänellä ajateltiin olevan luontevaa osaamista siihen. 

No se podcast oli sitten paskaa. Europan kapteeni johti tilannetta ainoastaan siitä yksinkertaisesta syystä, että oli Europa oli ensimmäisenä paikalla. Näin se toimii aina, ei siinä mitään upseerikoulutuksia kysellä. 

Ja Europalla oltiin kyllä kokeista kansimiehiin etsimässä ihmisiä sieltä merestä. Se koko tilanne oli ihan hullu, kun oikeastaan mitään ei ollut tehtävissä. Oli paska sää, pimeää ja pelastuslauttoja ei näkynyt kuin muutama ja nekin tyhjiä.[/

Silja Europa ei ollut ensimmäisenä tapahtumapaikalla vaan Mariella. Europa tuli reilun vartin Mariellan jälkeen. Europa johti pelastustoimenpiteitä, koska sillä oli modernein kalusto käytössä.

Mariella oli alueella ensin, mutta Europa oli ensimmäisenä tekemässä jotain. Mariellan kapteeni epäili olevansa väärässä paikassa, kun koko laivaa ei löytynyt.

Mitä tarkoittaa "tekemässä jotain"? Mariella laski omia pelastuslauttojaan mereen, jotta meressä olevat voisivat kiivetä niihin. Europa oli kauempana, eikä laskenut (ilmeisesti kelin vuoksi ei pystynytkään).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinä vaiheessa kun keskustelua puhelimissa käytiin, kukaan keskustelijoista ei tiennyt, miten vakava tilanne oli.

Heillä ollut siitä vähäisintäkään käsitystä, eiväthän he alusta nähneet.

Ja miten heillä olisikaan voinut olla, kun edes laivan henkilökunnalla ei ollut käsitystä tilanteesta, kuin vasta sitten kun kaikki oli jo myöhäistä.

Oletko vähän vammainen ap, kun et tuollaista käsitä?

Jos kuuntelet sen loppuun, niin sama rauhallisuus jatkuu, vaikka meri alkaa olla täynnä ruumiita.

Ja miksi hyökkäät tuollain? En kommentti rauhallisuudesta ollut pahalla tarkoitettu, vaan nimenomaan tarkoitin, että se tekee tuon kuuntelemisen niin piinaavaksi, kun tavallaan vähitellen heille selviää, mitä on tapahtunut.

Miten niin täynnä ruumiita? Suurin osa meni pohjaan sen laivan kanssa, ainoastaan muutama hassu kannella ollut "pääsi" ulos.

Meressä oli ruumiita. Mariella niitä ensimmäisenä rupesi näkemään.

Siis ihan muutamia pulpahteli pintaan. Myöhemmin niitä nousi pintaan lisää. 

Nyt puhutaan kuitenkin laivasta, johon mahtui yli 1000 ihmistä. 

Ja olin itse Europan kannella silloin.

Mariella oli silloin paikalla, kun meressä

näkyi kuolevia ja vasta kuolleita. Europa oli kauempana.

Mä olen myös kuullut, että Europa oli isoin alus paikalla, ja sen takia johti operaatiota.

Oma spekulaatio on, että kielitaitokin saattoi vaikuttaa asiaan. En tiedä osasiko Mariellan kapteeni suomea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osaatteko sanoa, miksi Europa toimi välittäjänä Mariellan ja Meripelastuskeskuksen kesken? Eikö Meripelastuskeskus ymmärtänyt Mariellan puhumaan ruotsia vai oliko Mariella kauempana, eikä sen radioliikenne kantanut Meripelastuskeskukseen asti?

Kuuntelin jonkun suomenkielisen true crime -podcastin Estoniasta ja muistaakseni siinä sanottiin, että Europan kapteeni johti pelastustoimia upseerikoulutuksensa/-taustansa vuoksi. Koska jonkun piti joka tapauksessa johtaa, niin hänellä ajateltiin olevan luontevaa osaamista siihen. 

No se podcast oli sitten paskaa. Europan kapteeni johti tilannetta ainoastaan siitä yksinkertaisesta syystä, että oli Europa oli ensimmäisenä paikalla. Näin se toimii aina, ei siinä mitään upseerikoulutuksia kysellä. 

Ja Europalla oltiin kyllä kokeista kansimiehiin etsimässä ihmisiä sieltä merestä. Se koko tilanne oli ihan hullu, kun oikeastaan mitään ei ollut tehtävissä. Oli paska sää, pimeää ja pelastuslauttoja ei näkynyt kuin muutama ja nekin tyhjiä.[/

Silja Europa ei ollut ensimmäisenä tapahtumapaikalla vaan Mariella. Europa tuli reilun vartin Mariellan jälkeen. Europa johti pelastustoimenpiteitä, koska sillä oli modernein kalusto käytössä.

Mariella oli alueella ensin, mutta Europa oli ensimmäisenä tekemässä jotain. Mariellan kapteeni epäili olevansa väärässä paikassa, kun koko laivaa ei löytynyt.

Mitä tarkoittaa "tekemässä jotain"? Mariella laski omia pelastuslauttojaan mereen, jotta meressä olevat voisivat kiivetä niihin. Europa oli kauempana, eikä laskenut (ilmeisesti kelin vuoksi ei pystynytkään).

Mariella laski omia lauttoja ja pelasti 15 ihmistä vedestä niihin. Isabella ja Symphony laskivat pelastusliukumäet, joiden avulla saatiin muutamia ihmisiä pelastettua. Europa oli tapahtumapaikalta hieman kauempana, ihan muutamia ihmisiä sinnekin saatiin pelastettua. Mariella sai ensimmäiset ihmiset merestä vasta kolmen aikaan, joten tosi pitkään olivat siellä jo ehtineet olla.

Vierailija kirjoitti:

Samaa ihmettelen näissä salaliittoteorioissa: mitä ihmettä on sellainen sotilasmateriaali joka olisi ollut lännessä täysin uutta (USA oli kuitenkin kylmän sodan lopulla neukkuja teknologisesti edellä) ja hirveän arvokasta, mutta se olisi kuitenkin unohdettu ottaa mukaan NL:n vetäytyessä Baltiasta!

Niinpä niin. Sitä samaa materiaalia oli myyty DDR:n konkurssipesästä pilkkahintaan jo vuosien ajan jokaiselle halukkaalle, samoin läpikorruptoituneesta Ukrainasta ihan upseerien toimesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis juuri tuossa erottaa ammattilaisen taviksesta. Ei kapteeniksi kuka tahansa pääse. Sama juttu, jos olette katsoneet televisiosta tätä Lentoturmatutkinta-sarjaa NG:ltä: äijät on viilipyttyjä, vaikka kone tulessa ja pudotus vain kiihtyy.

Joo toki, tosin kyllä kapteeneissakin on mielenkiintoisia tapauksia. Italiassa Costa Concordian kapteeni häipyi merihädän tullen itse ekana pelastusveneellä turvaan, 35 kuoli (todennäköisesti hyvin organisoiduilla pelastustoimilla ei olisi kuollut kukaan tai ainakin paljon vähemmän. Tän kapteenin ja viranomaisten välinen puhelu on youtubessa.

Ko. kapteeni aiheutti onnettomuuden itse, ohjasi laivan liian lähelle rantaa kun halusi että näytösluonteisesti näkyisi lipuvan kaupungin läheltä ohi. Vuosisadan pelkuri kyllä, sai 16v vankeutta.

Hei sinä joka olit Euroopan kannella kerro lisää yön/päivän tapahtumista.

Koska europalla matkustavat ymmärsivät että jokin vikana?

Vierailija kirjoitti:

Oliko niin, että Estonialla yritettiin laskea pelastusveneitä, mutta laivan kallistuma esti veneiden laskun?

Sama taisi tapahtua Costa Concordialla?

Tämä on ongelma, jonka toivoisin jonkun osaavan ratkaista. Siis että miten saadaan pelastusveneet turvallisesti vesille, vaikka emoalus olisi vinossa. Harvoin kai laiva edes uppoaa kallistumatta?

Estonia upposi niin nopeasti että pelastusveneitä ei ehditty laskea. Vain kourallinen ihmisiä ylipäätään ehti kannelle ajoissa.

Concordian tilanne oli paljon parempi, veneitä ehdittiin laskea ja oli aikaa, mutta kapteeni livisti ja mitään organisointia ei järjestetty, kapteeni käski ihmisiä pysymään hyteissä.

Vierailija kirjoitti:

Hei sinä joka olit Euroopan kannella kerro lisää yön/päivän tapahtumista.

Koska europalla matkustavat ymmärsivät että jokin vikana?

Aamun valjetessa ihmiset valittivat Europan henkilökunnalle, miten on hyvin epämiellyttävää syödä aamiaista keularavintolassa, kun vieressä kellui ruumiita.

Sää oli erittäin huono vielä aamullakin ja kaikki kannet oli matkustajilta suljettu! Kirjoittaja on ehkä katsellut ikkunasta?

Vierailija kirjoitti:

Hei sinä joka olit Euroopan kannella kerro lisää yön/päivän tapahtumista.

Koska europalla matkustavat ymmärsivät että jokin vikana?

Suurin osa oli kännissä tai nukkumassa. Matkustajia ei päästetty kannelle.

Mahtanut tuntua pahalta kun Estoniaa pelastamaan tulleet laivat ei ole voineet auttaa meressä olevia ihmisiä muuten kuin laskemalla omat pelastusveneet alas ja toivomalla että joku pystyy kiipeämään niihin. Kamala tilanne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei sinä joka olit Euroopan kannella kerro lisää yön/päivän tapahtumista.

Koska europalla matkustavat ymmärsivät että jokin vikana?

Aamun valjetessa ihmiset valittivat Europan henkilökunnalle, miten on hyvin epämiellyttävää syödä aamiaista keularavintolassa, kun vieressä kellui ruumiita.

Sää oli erittäin huono vielä aamullakin ja kaikki kannet oli matkustajilta suljettu! Kirjoittaja on ehkä katsellut ikkunasta?

First world problem...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei sinä joka olit Euroopan kannella kerro lisää yön/päivän tapahtumista.

Koska europalla matkustavat ymmärsivät että jokin vikana?

Aamun valjetessa ihmiset valittivat Europan henkilökunnalle, miten on hyvin epämiellyttävää syödä aamiaista keularavintolassa, kun vieressä kellui ruumiita.

Sää oli erittäin huono vielä aamullakin ja kaikki kannet oli matkustajilta suljettu! Kirjoittaja on ehkä katsellut ikkunasta?

Matkustajat oli kai shokissa.

Muistan lukeneeni että yksi nuori virolaismies onnistui uimaan yhdelle laivoista ja kiipesi köysi(?)tikapuita ylös laivaan. On kyllä mahtanut olla vuosikymmenen urheilusuoritus, hurjassa tuulessa ja todennäköisesti kaikki raajat tunnottomina.

Vierailija kirjoitti:

Muistan lukeneeni että yksi nuori virolaismies onnistui uimaan yhdelle laivoista ja kiipesi köysi(?)tikapuita ylös laivaan. On kyllä mahtanut olla vuosikymmenen urheilusuoritus, hurjassa tuulessa ja todennäköisesti kaikki raajat tunnottomina.

Todellakin! Tuntien odotus hyisellä pelastuslautalla, sitten useampi kymmenen metriä kylmässä vedessä korkeiden aaltojen keskellä ja siihen päälle vielä kiipeäminen huojuvan laivan köysitikkaita pitkin. Arvostan!!!

Vierailija kirjoitti:

Aamun valjetessa ihmiset valittivat Europan henkilökunnalle, miten on hyvin epämiellyttävää syödä aamiaista keularavintolassa, kun vieressä kellui ruumiita.

Toivon todella, että henkilökunta on osannut vastata tähän todella, todella napakasti takaisin.