Oletteko kuunnelleet sen Estonian onnettomuusyön radioliikennenauhoituksen? Minusta se on pahempi kuin kamalin kauhuelokuva :(

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä olen myös kuullut, että Europa oli isoin alus paikalla, ja sen takia johti operaatiota.

Oma spekulaatio on, että kielitaitokin saattoi vaikuttaa asiaan. En tiedä osasiko Mariellan kapteeni suomea.

Kyllä kuule porauslauttojen kapteenit hallitsevat sekä suomen että ruotsinkielet.

Ei välttämättä. Viking Linen kipparit on yleensä ahvenmaalaisia.

Vaatimuksena on kyllä molempien kielien hallinta.

Paperilla. Eivät välttämättä osaa niin hyvin, että suomi sujuisi kohinaisessa radiopuhelinliikenteessä.

Tuokin on kyllä totta, mutta kielikysymykset eivät kuitenkaan tainneet tässä ratkaista johtajuutta, vaan meripelastuskeskus yksinkertaisesti ilmoitti että Europa johtaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aamun valjetessa ihmiset valittivat Europan henkilökunnalle, miten on hyvin epämiellyttävää syödä aamiaista keularavintolassa, kun vieressä kellui ruumiita.

Toivon todella, että henkilökunta on osannut vastata tähän todella, todella napakasti takaisin.

Aiemmin tällä palstalla kerrottiin että Europan matkustajille tarjottiin hyvityksenä ilmainen aamiainen ja siihen nämä matkustajat nurisivat että kylkiin kopsahtelevat ruumiit vievät ruokahalun. Tiedä sitten onko totta.

No moni voisi todeta, ettei tässä nyt paljon ruoka maistu, kun ulkona kelluu ruumiita. Kenelleppä se maistuisi silloin.

No joo, mutta pidätkö sä silloin mölyt mahassasi vai menet valittamaan laivan henkilökunnalle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aamun valjetessa ihmiset valittivat Europan henkilökunnalle, miten on hyvin epämiellyttävää syödä aamiaista keularavintolassa, kun vieressä kellui ruumiita.

Toivon todella, että henkilökunta on osannut vastata tähän todella, todella napakasti takaisin.

Aiemmin tällä palstalla kerrottiin että Europan matkustajille tarjottiin hyvityksenä ilmainen aamiainen ja siihen nämä matkustajat nurisivat että kylkiin kopsahtelevat ruumiit vievät ruokahalun. Tiedä sitten onko totta.

No moni voisi todeta, ettei tässä nyt paljon ruoka maistu, kun ulkona kelluu ruumiita. Kenelleppä se maistuisi silloin.

No joo, mutta pidätkö sä silloin mölyt mahassasi vai menet valittamaan laivan henkilökunnalle?

Haluan rahat takaisin! Laiva oli myöhässä perillä ja ruumiit häiritsi aamiaisesta nauttimista. Ikinä enää tämän firman laivoihin mene. Prkl.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne on saaneet koulutuksen ja kokemuksen siihen, miten merellä toimitaan. Ei siellä kirkuminen auta. Lisäksi pitää muistaa, että kaikki tuo on virallista radioliikennettä. Toisten täytyy ymmärtää.

Tutkinta antoi kritiikkiä radioliikenteestä kun sitä hoidettiin hätäkanavalla suomeksi ja ruotsiksi. Englanti on se kieli, mitä tulisi käyttää.

Hauska yksityiskohta on se, kun Europan ensimmäinen puhuja yrittää vaan sitkeästi sanoa koko ajan "Juorop" ja Estonia sanoo vaan koko ajan suomalaisittain "Europa".

Voitte kutsua tosikoksi, mutta minusta tuossa nauhassa ei ole mitään hauskaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ne sanoi hyvää huomenta vaikka oli keskiyö. Mitä tuo pan-pan tarkoittaa mitä toistivat?

Pan-pan on välityssanoma. Eli välitetään infoa tapahtuneesta asiasta, tässä tapauksessa Estonian hätäviestistä.

Ei ole, pan-pan on maydayn lievempi muoto. Se on pakkotila kuulolla oleville, että tulossa on mahdollinen mayday (eli välitön hätätila) johon on varauduttava. Tuossa vaiheessa ei vielä tiedetty että Estonia uppoaa, vaan että heillä on ongelmia.

Vierailija kirjoitti:

Mua kans häiritsee Euroopan liika rauhallisuus

Miten siihen sitten mielestäsi olisi pitänyt reagoida? Saamalla hysteerinen kohtaus vai mitä?

Mielestäni hoitivat asian erittäin ammattitaitoisesti. Mitäpä siinä tilanteessa muutakaan voi.

Huom: Täällä aiemmin mainitusta poiketen se oli Mariella, joka vastasi ensimmäiseen hätäkutsuun:

"MARIELLA vastaanotti ESTONIAn ensimmäisen hätäkutsun noin klo 01.22 ja vastasi siihen. Alus oli lähinnä ESTONIAa sen koillispuolella. Kun SILJA SYMPHONYlla kuultiin hätäkutsu, siellä käynnistettiin nauhuri nauhoittamaan radioliikennettä. ESTONIAn toisen hätäkutsun klo 01.24 vastaanotti 14 radioasemaa. Yksi näistä oli MRCC Turku, joka otti vastuun pelastustoimien johdosta. ESTONIAn sijainti saatiin tietää klo 01.29 ja vastaanotettuaan hätäsanoman lähistöllä olleet alukset kääntyivät kohti onnettomuuspaikkaa. Tässä vaiheessa MARIELLA oli noin yhdeksän meripenikulman etäisyydellä ESTONIAsta. SILJA EUROPAlla oli suora radioyhteys ESTONIAan, joten aluksesta tuli hätäradioliikenteen johtoasema ja klo 02.05 MRCC Turku määräsi sen päällikön onnettomuuspaikan johtajaksi (On Scene Commander, OSC)."

https://turvallisuustutkinta.fi/material/attachments/otkes/tutkintaselo…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinä vaiheessa kun keskustelua puhelimissa käytiin, kukaan keskustelijoista ei tiennyt, miten vakava tilanne oli.

Heillä ollut siitä vähäisintäkään käsitystä, eiväthän he alusta nähneet.

Ja miten heillä olisikaan voinut olla, kun edes laivan henkilökunnalla ei ollut käsitystä tilanteesta, kuin vasta sitten kun kaikki oli jo myöhäistä.

Oletko vähän vammainen ap, kun et tuollaista käsitä?

Jos kuuntelet sen loppuun, niin sama rauhallisuus jatkuu, vaikka meri alkaa olla täynnä ruumiita.

Ja miksi hyökkäät tuollain? En kommentti rauhallisuudesta ollut pahalla tarkoitettu, vaan nimenomaan tarkoitin, että se tekee tuon kuuntelemisen niin piinaavaksi, kun tavallaan vähitellen heille selviää, mitä on tapahtunut.

Miten niin täynnä ruumiita? Suurin osa meni pohjaan sen laivan kanssa, ainoastaan muutama hassu kannella ollut "pääsi" ulos.

Meressä oli ruumiita. Mariella niitä ensimmäisenä rupesi näkemään.

Siis ihan muutamia pulpahteli pintaan. Myöhemmin niitä nousi pintaan lisää. 

Nyt puhutaan kuitenkin laivasta, johon mahtui yli 1000 ihmistä. 

Ja olin itse Europan kannella silloin.

"MARIELLA saapui ensimmäisenä aluksena onnettomuuspaikalle klo 02.12. Tällöin vedessä voitiin nähdä useita ihmisiä, pelastuslauttoja, pelastusveneitä ja pelastusliivejä. Ihmisten kuultiin kirkuvan meressä. "

https://turvallisuustutkinta.fi/material/attachments/otkes/tutkintaselo…

Siinä on rautainen ammattilainen, äänstä kuulee että hiki alkaa nousta otsalle mutta pitää silti keskustelun rauhallisena ja asiallisena. Alushan oli tuossa vaiheessa jo varmasti pahoin vinossa ja tilanteen vakavuus selvillä "Pahalta näyttää nyt"....

Ällöttää Silja Euroopan fleguääinen kapteeni. Estonia puhuu suomea ja tää flegmaattisella äänellä vastalee englanniksi jotain viranomaiskieltä. Mitä vitu paskaa kapulakieltä pitää käyttää ollenkaan kun voi puhua normaalisti???

Vierailija kirjoitti:

Ällöttää Silja Euroopan fleguääinen kapteeni. Estonia puhuu suomea ja tää flegmaattisella äänellä vastalee englanniksi jotain viranomaiskieltä. Mitä vitu paskaa kapulakieltä pitää käyttää ollenkaan kun voi puhua normaalisti???

Viranomaiskieltä käytetään että kaikki varmasti ymmärtävät. Radioliikennettä kuuntelevat myös muut. "Flegu" tyyli varmistaa sen että osapuolet pysyvät rauhallisena ja pystytään toimimaan.

Vierailija kirjoitti:

Ällöttää Silja Euroopan fleguääinen kapteeni. Estonia puhuu suomea ja tää flegmaattisella äänellä vastalee englanniksi jotain viranomaiskieltä. Mitä vitu paskaa kapulakieltä pitää käyttää ollenkaan kun voi puhua normaalisti???

Tuo ei ollut kapteeni. Hän tuli myöhemmin ääneen, oli nukkumassa silloin.

On kyllä aina niin karmaisevaa lukea aiheesta tai katsoa videoita... Itse synnyin 3v myöhemmin, mutta onhan se nyt tosi hurjaa että niinkin lähihistoriassa on tapahtunut tollainen onnettomuus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paniikkiin? Mitä se auttaisi? Moni varmaan Estoniallakin kuoli kun meni paniikkiin tai lukkoon eikä kyennyt toimimaan. Siinä ei montaa minuuttia ollut hukattavaksi kun kallistuma oli mitä oli. Näin koulutetut toimivat. Ei hätäkeskuspäivystäjätkään ala kirkumaan soittajan rinnalla, mitä se auttaisi? Haittaa siitä olisi.

Selviytyjät kertoivatkin miten monet ihmiset vaan jäätyivät paikoilleen takertuneina kaiteisiin, traagisimpana esimerkkinä eräs nuorimies jonka vanhemmat ja tyttöystävä kuuluivat tähän ryhmään. Poika yritti palata heitä hakemaan mutta muut viittoivat että mene mene, poika ei tämän jälkeen enää ketään heistä kolmesta nähnyt.

Karmaisee muutenkin ajatella miten moni on hytissään herännyt ja miettinyt että ei nykyaikana voi risteilyaluksella kovin huonosti käydä ja jäänyt odottelemaan tiedotuksia. Etenkin lasten kanssa matkustaville on voinut olla korkea kynnys lähteä keskellä yötä lasten kanssa myrskyävälle kannelle. Vain muutamien minuuttien epäröinti tarvittiin ja sitten oli jo aivan liian myöhäistä.

Kyseessä ei ollut epäröinti vaan että kallistuvasta laivasta ei päässyt pois. Esim mies jonka vanhemmat ja tyttöystävä ei päässeet ulos jäi loukkuun siksi, että kallistumisen vuoksi ei pystyneet ylittämään aulaa eikä siksi, että olisi epäröineet.

Siinä vaiheessa, kun laiva oli jo kallellaan, ihmiset uskoivat että huonosti käy. Eivät tosiaan enää päässeet pois laivasta, ja osa ei edes yrittänyt, koska oli kauhusta jäykkänä. Estonialla ei muuten matkustanut montaakaan lasta, noin viisitoista

Mariellan suomalais kapteeni kuulostaa alussa täysin välinpitämättömältä ja tylsiintyneltä. Jotkut ajattelevat että se on rauhallinen, välinpitämättömän ja väsyneen kuulonen se on. Järkyttävät viimeiset hetket olleet siellä Estonialla ja avun saanti viivästyi kun Mariellan kapteeni oli niin "rauhallinen".

Vierailija kirjoitti:

Mariellan suomalais kapteeni kuulostaa alussa täysin välinpitämättömältä ja tylsiintyneltä. Jotkut ajattelevat että se on rauhallinen, välinpitämättömän ja väsyneen kuulonen se on. Järkyttävät viimeiset hetket olleet siellä Estonialla ja avun saanti viivästyi kun Mariellan kapteeni oli niin "rauhallinen".

Eihän Mariellan kapteeni edes puhunut Estonian kanssa.

Totta kai se voi jostakusta olla kauhuelokuvaa kamalampaa, koska se on totta!

Ammatillisuus varmasti auttoi viestinnässä. Eihän sitä voi vakavalla onnettomuuspaikalla pelastus ja ensihoito alkaa panikoimaan, vaikka olisi esim. henkilö keskeltä poikki tai ilman päätä. Todettava se mikä on tapahtunut ja tehtävä se, mitä voidaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos nyt ollaan realisteja, niin olisi käytännössä aika mahdotonta pitää sellaista valmiutta yllä,  että pystyttäisiin välittömästi pelastamaan 1000 hukkuvaa myrskyävältä mereltä.

Jos ollaan vielä enemmän realisteja, niin helikopterin saaminen ilmaan 15 minuutissa on täysin mahdollista ilman minkäänlaisia käytännön ongelmia tai suuria kuluja, samaan tyyliin kuin paloasemilla on aina päivystysvuoro odottamassa.

Estonian tilaisuudessa tuo voitettu 45 minuuttia olisi merkinnyt ainakin yhtä-kahta kuormaa lisää pelastettuja.

Olen suunnitellut tuollaista heliport-valmiustukikohtaa. Siellä oli helihalli, makuuhuoneet, iso taukohuone ja konttori, ja sitten kopterin tarvikkeet isoissa kaapeissa kopterihallin seinillä. Kopteri on valmiiksi ladattuna, työnnetään ulos isolla rullalaudalla ja lähtee ilmaan siitä heliportin takaa. En tiedä mikä olisi lyhin aika missä tyypit voisivat lähteä ilmaan suoraan uniltaan niistä makuuhuoneista.

Esim.Finnhemsin miehistö päivystää "basella" ja veilkaisin että lähtö ensihoidollisille korkenriskin tehtäville on melkoisen nopeaa. Tosin tuohan ei sinänsä ole pelastushelinopteri vaan tarkoituksena on saada lääkäri ptlaan luokse asap. Harvemmin sillä ptlasta kuljetetaan.

Warum- musiikkeineen! En halua ikinä katsoa.

Itse en ymmärrä mikä tässä edes järkyttää ihmisiä, sekö että on suomessa tapahtunut. Laivoja uppoaa harva se päivä, kuten myös lentokoneita tippuu taivaalta, junia syöksyy raiteilta, busseja syttyy palamaan ja henkilöautoja ajautuu rekkojen eteen.

Aina joku kuolee jossakin, jos sitä pelkää niin parempi pysyä vaan kotona.