Lue keskustelun säännöt.
Oletteko kuunnelleet sen Estonian onnettomuusyön radioliikennenauhoituksen? Minusta se on pahempi kuin kamalin kauhuelokuva :(
04.07.2020 |
Erityisesti siksi, että näiden pelastamaan menevien laivojen keskustelu on niin epätodellisen rauhallista ja asiallista. Meri myrskyää ympärillä, vähitellen alkavat tajuta, että jotain oikeasti kamalaa tapahtunut, ruumiita alkaa näkymään... silti kommunikointi on täysin rauhallista ja asiallista, kuin olisi ihan normipäivä... Itse menisin täyteen paniikkiin...
Kommentit (1306)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommenttini katosi jonnekin! No, tässä uudestaan.
Minäkin olen ihmetellyt tuota rauhallisuutta. Toisaalta, kun itse kohtaan työssäni paljon masentuneita ja hysteerisiä ihmisiä, on suhtautuminen hyvin ammattimaisen jämäkkää ja riittävän empaattista. Tutun ollessa kyseessä olen paljon enemmän tunteella mukana.
Tuo Costa Concordian kapteenin ja maissa olleen kapteenin keskustelu on kyllä surkuhupaisalla tavalla ihan hillitön:"Takaisin sinne kannelle, prkl!" "Noku siellä on pimeetä..." Vaikka kyse oli vakavasta tilanteesta, jotenkin huvittaa tämä kontrasti Itämeren ja Välimeren välillä.
Olen kyllä aika varma, että jos vaikka Siljalinen kapteeni jättäisiä laivan kallelleen ja pakenisi itse paikalta, niin esim. rannikkovartioston kapteeni saattaisi ihan samalla tavalla huutaa, että mene perkele takaisin sinne laivaan ja ilmota mulle kuinka monta matkustajaa siellä on!
Aivan varmasti.
Siinä ei ärräpäivä kyllä säästettäisi :D
Ei mitään väliä onko Itämeri vaiko Välimeri kyseessä.
Estonian komentokeskus teki koko ajan niinku pitäski. Pysyivät laivassa. Ja lähialueella olleet laivat pysyivät rauhallisina ja lähtivät apuun.
Ihana Da Falco. :) <3 Olen fani
Totta! En selittänyt kunnolla. Tarkoitin sitä, että Concordian kapteeni oli varsinainen nyhverö ja Estonian porukka oli viimeiseen asti mukana. Vaikka se Avo Piht on Interpolin etsintäkuulutettuna, Arvo Andersson eli varsinainen kapteeni on aika todennäköisesti hukkunut laivan mukana. Ei lähtenyt sieltä ensimmäisenä livohkaan. Myös Titanicin kapteeni pysyi laivassa loppuun asti, vaikka antoi lopussa myös miehistölle luvan huolehtia vain omasta hengestään.
Toi Avo Piht -mysteeri on kyllä jännä, kun niin moni väitti tämän nähneensä hengissä ja silti tyyppi hävisi jonnekin.
Ylipäätään jos joku ihminen julistetaan kadonneeksi tai häntä etsitään edes puolijulkisesti, löytyy aina iso määrä vääriä havaintoja. Tämä on poliiseille ja alan ammattilaisille ihan tuttu ilmiö. Ihmisen havaintotoiminnat ovat äärimmäisen epäluotettavia. Siitä on kiistattomia esimerkkejä, sekä poliisin rikos- kuin katoamistutkinnoista että psykologian laitoksen tutkimuslaboratorioista. Siinä mielessä minusta on ihan älyttömän hölmöä pitää totena, että "kyllä se Avo Piht oli varmasti hengissä kun monet ihmiset kerran kertoivat nähdeensä sen". Ensinnäkin osa valehtelee, mutta suuremmassa osassa kyseessä on joko valemuistot tai sitten väärät havainnot.
Otetaanpa esimerkki vuodelta reilun kymmenen vuoden takaa kun Toijalan suunnalta katosi koulutyttö nimeltä Nora kesken koulupäivän. Häntä etsintäkuulutettiin poliisin ja lehdistön toimesta. Monet ihmiset kertoivat nähneen Noran eri paikoissa pitkin Suomea, mm. menossa junaan. Lopulta viikon päästä Noran ruumis löytyi metsästä jäätyneenä läheltä katoamispaikkaa eli koulua. Oli lähtenyt kesken koulusta, juonut itsensä känniin ja paleltunut kuoliaaksi puun juurelle. Todella traaginen tapaus mutta tässä taas näkyy, miten vääriä noi ihmisten havainnot Noran "liikkeistä" eri puolilta Suomea olivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommenttini katosi jonnekin! No, tässä uudestaan.
Minäkin olen ihmetellyt tuota rauhallisuutta. Toisaalta, kun itse kohtaan työssäni paljon masentuneita ja hysteerisiä ihmisiä, on suhtautuminen hyvin ammattimaisen jämäkkää ja riittävän empaattista. Tutun ollessa kyseessä olen paljon enemmän tunteella mukana.
Tuo Costa Concordian kapteenin ja maissa olleen kapteenin keskustelu on kyllä surkuhupaisalla tavalla ihan hillitön:"Takaisin sinne kannelle, prkl!" "Noku siellä on pimeetä..." Vaikka kyse oli vakavasta tilanteesta, jotenkin huvittaa tämä kontrasti Itämeren ja Välimeren välillä.
Olen kyllä aika varma, että jos vaikka Siljalinen kapteeni jättäisiä laivan kallelleen ja pakenisi itse paikalta, niin esim. rannikkovartioston kapteeni saattaisi ihan samalla tavalla huutaa, että mene perkele takaisin sinne laivaan ja ilmota mulle kuinka monta matkustajaa siellä on!
Aivan varmasti.
Siinä ei ärräpäivä kyllä säästettäisi :D
Ei mitään väliä onko Itämeri vaiko Välimeri kyseessä.
Estonian komentokeskus teki koko ajan niinku pitäski. Pysyivät laivassa. Ja lähialueella olleet laivat pysyivät rauhallisina ja lähtivät apuun.
Ihana Da Falco. :) <3 Olen fani
Totta! En selittänyt kunnolla. Tarkoitin sitä, että Concordian kapteeni oli varsinainen nyhverö ja Estonian porukka oli viimeiseen asti mukana. Vaikka se Avo Piht on Interpolin etsintäkuulutettuna, Arvo Andersson eli varsinainen kapteeni on aika todennäköisesti hukkunut laivan mukana. Ei lähtenyt sieltä ensimmäisenä livohkaan. Myös Titanicin kapteeni pysyi laivassa loppuun asti, vaikka antoi lopussa myös miehistölle luvan huolehtia vain omasta hengestään.
Toi Avo Piht -mysteeri on kyllä jännä, kun niin moni väitti tämän nähneensä hengissä ja silti tyyppi hävisi jonnekin.
Ylipäätään jos joku ihminen julistetaan kadonneeksi tai häntä etsitään edes puolijulkisesti, löytyy aina iso määrä vääriä havaintoja. Tämä on poliiseille ja alan ammattilaisille ihan tuttu ilmiö. Ihmisen havaintotoiminnat ovat äärimmäisen epäluotettavia. Siitä on kiistattomia esimerkkejä, sekä poliisin rikos- kuin katoamistutkinnoista että psykologian laitoksen tutkimuslaboratorioista. Siinä mielessä minusta on ihan älyttömän hölmöä pitää totena, että "kyllä se Avo Piht oli varmasti hengissä kun monet ihmiset kerran kertoivat nähdeensä sen". Ensinnäkin osa valehtelee, mutta suuremmassa osassa kyseessä on joko valemuistot tai sitten väärät havainnot.
Otetaanpa esimerkki vuodelta reilun kymmenen vuoden takaa kun Toijalan suunnalta katosi koulutyttö nimeltä Nora kesken koulupäivän. Häntä etsintäkuulutettiin poliisin ja lehdistön toimesta. Monet ihmiset kertoivat nähneen Noran eri paikoissa pitkin Suomea, mm. menossa junaan. Lopulta viikon päästä Noran ruumis löytyi metsästä jäätyneenä läheltä katoamispaikkaa eli koulua. Oli lähtenyt kesken koulusta, juonut itsensä känniin ja paleltunut kuoliaaksi puun juurelle. Todella traaginen tapaus mutta tässä taas näkyy, miten vääriä noi ihmisten havainnot Noran "liikkeistä" eri puolilta Suomea olivat.
Joo siis ymmärrän kyllä, että vääriä havaintoja on aina osa - varsinkin jos ne tulee ihmisiltä jotka ei tunne kadonnutta, kun silloin voi sekoittaa johonkin toiseen. Tässä tapauksessa Pihtin oli kuitenkin ilmeisesti tavanneet helikopteri-tyypin lisäksi Estlinen, Viron ja Ruotsin "viralliset" edustajat eikä mitkään satunnaiset ohikulkijat eli pitäisin havaintoja keskimäärin luotettavampina.
Vierailija kirjoitti:
Tätä lukiessa tulee mieleen sanonta ”tuurilla ne laivatkin seilaa”. Perustuuko se nyt näihin polloidin (ja edeltäjiensä) skenaarioihin että mikä tahansa alus voi seuraavaksi upota kun Ranet on siellä hääränneet kaikenlaista ominpäin?
Sanonnan mytologian taustalla on ymmärtääkseni se fakta, että merillä olosuhteet on niin vaihtelevat, haastavat, ja ennen kaikkea arvaamattomat ja nopeasti muuttuvat, että ihminen ei suuressa viisaudessaan ole tähän päivään mennessä keksinyt 100% varmaa alusta.
Polloidi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sattuuko Polloidi olemaan sinkku?
Kihloissa
Harmi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiitos tämän ketjun, olen nyt viettänyt aiheen parissa muutaman päivän kahlaten läpi kaikkea mahdollista ja mieli on ollut hyvin apea. Olen itsekin risteillyt teininä tuolla aluksella Vaasasta Uumajaan.
Elävästä arkistosta viime yönä katselin muutamia dokumentteja, mm pelastajien ja pelastettujen kohtaamisia. Hyvin koskettavaa.
Haaksirikon sielunmaisema oli ensimmäinen Elävästä arkistosta minkä katsoin ja toinen, turvallisuuden harhakuva.
Eräs selviytyneistä kertoi hyvin järkevästi selviytymistarinaansa ja opin häneltä paljon.
Hän kokeneena laivamatkustajana aina laivaan astuessaan selvittää pelastautumisreitit ja tekee mielessään suunnitelmat kaiken varalta.
Hän oli onnistunut löytämään neljät pelastusliivit ylleen ja oli viimeisillä voimillaan onnistunut pääsemään pelastuslautalle. Käsissä ei tokikaan ollut enää voimaa, mutta tiesi, että reisilihas on se mikä vielä lopulta jaksaa ponnistaa ja lautalla ollut mies auttoi vielä vetämällä kädestä.
Pelastajat harmittelivat, että kaikilla oli ollut pelastusliivit väärin päällään. Eli tuo on hyvä opetella.
Lautoilla oli valtavasti vettä ja pelastajat toivoivat myös, että ihmiset ymmärtäisivät toimia, koska lautoilla on hyvä varustus. Eli esimerkiksi äyskäröidä sitä vettä sieltä pois mahdollisimman tehokkaasti. Merestä ei selviä noilla keleillä ilman pelastuslauttaa.
Mariellalta oli eräs työntekijä, taisi olla joku kokousisäntä, laskenut laivasta pelastuslautan mereen ja mennyt sen kyytiin. Oli onnistunut pelastamaan merestä kaksi ihmistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommenttini katosi jonnekin! No, tässä uudestaan.
Minäkin olen ihmetellyt tuota rauhallisuutta. Toisaalta, kun itse kohtaan työssäni paljon masentuneita ja hysteerisiä ihmisiä, on suhtautuminen hyvin ammattimaisen jämäkkää ja riittävän empaattista. Tutun ollessa kyseessä olen paljon enemmän tunteella mukana.
Tuo Costa Concordian kapteenin ja maissa olleen kapteenin keskustelu on kyllä surkuhupaisalla tavalla ihan hillitön:"Takaisin sinne kannelle, prkl!" "Noku siellä on pimeetä..." Vaikka kyse oli vakavasta tilanteesta, jotenkin huvittaa tämä kontrasti Itämeren ja Välimeren välillä.
Olen kyllä aika varma, että jos vaikka Siljalinen kapteeni jättäisiä laivan kallelleen ja pakenisi itse paikalta, niin esim. rannikkovartioston kapteeni saattaisi ihan samalla tavalla huutaa, että mene perkele takaisin sinne laivaan ja ilmota mulle kuinka monta matkustajaa siellä on!
Aivan varmasti.
Siinä ei ärräpäivä kyllä säästettäisi :D
Ei mitään väliä onko Itämeri vaiko Välimeri kyseessä.
Estonian komentokeskus teki koko ajan niinku pitäski. Pysyivät laivassa. Ja lähialueella olleet laivat pysyivät rauhallisina ja lähtivät apuun.
Ihana Da Falco. :) <3 Olen fani
Totta! En selittänyt kunnolla. Tarkoitin sitä, että Concordian kapteeni oli varsinainen nyhverö ja Estonian porukka oli viimeiseen asti mukana. Vaikka se Avo Piht on Interpolin etsintäkuulutettuna, Arvo Andersson eli varsinainen kapteeni on aika todennäköisesti hukkunut laivan mukana. Ei lähtenyt sieltä ensimmäisenä livohkaan. Myös Titanicin kapteeni pysyi laivassa loppuun asti, vaikka antoi lopussa myös miehistölle luvan huolehtia vain omasta hengestään.
Toi Avo Piht -mysteeri on kyllä jännä, kun niin moni väitti tämän nähneensä hengissä ja silti tyyppi hävisi jonnekin.
Ylipäätään jos joku ihminen julistetaan kadonneeksi tai häntä etsitään edes puolijulkisesti, löytyy aina iso määrä vääriä havaintoja. Tämä on poliiseille ja alan ammattilaisille ihan tuttu ilmiö. Ihmisen havaintotoiminnat ovat äärimmäisen epäluotettavia. Siitä on kiistattomia esimerkkejä, sekä poliisin rikos- kuin katoamistutkinnoista että psykologian laitoksen tutkimuslaboratorioista. Siinä mielessä minusta on ihan älyttömän hölmöä pitää totena, että "kyllä se Avo Piht oli varmasti hengissä kun monet ihmiset kerran kertoivat nähdeensä sen". Ensinnäkin osa valehtelee, mutta suuremmassa osassa kyseessä on joko valemuistot tai sitten väärät havainnot.
Otetaanpa esimerkki vuodelta reilun kymmenen vuoden takaa kun Toijalan suunnalta katosi koulutyttö nimeltä Nora kesken koulupäivän. Häntä etsintäkuulutettiin poliisin ja lehdistön toimesta. Monet ihmiset kertoivat nähneen Noran eri paikoissa pitkin Suomea, mm. menossa junaan. Lopulta viikon päästä Noran ruumis löytyi metsästä jäätyneenä läheltä katoamispaikkaa eli koulua. Oli lähtenyt kesken koulusta, juonut itsensä känniin ja paleltunut kuoliaaksi puun juurelle. Todella traaginen tapaus mutta tässä taas näkyy, miten vääriä noi ihmisten havainnot Noran "liikkeistä" eri puolilta Suomea olivat.
Joo siis ymmärrän kyllä, että vääriä havaintoja on aina osa - varsinkin jos ne tulee ihmisiltä jotka ei tunne kadonnutta, kun silloin voi sekoittaa johonkin toiseen. Tässä tapauksessa Pihtin oli kuitenkin ilmeisesti tavanneet helikopteri-tyypin lisäksi Estlinen, Viron ja Ruotsin "viralliset" edustajat eikä mitkään satunnaiset ohikulkijat eli pitäisin havaintoja keskimäärin luotettavampina.
Minusta tämäkin selittyy ihan helposti inhimillisellä väärinymmärryksellä. Nekin ovat onnettomuuksissa erittäin yleisiä- suorastaan todennäköisiä. Monissa onnettomuuksissa on todettu tapauksia, joissa pelastetuksi ilmoitettu paljastuukin myöhemmin menehtyneeksi mutta toisalta myös niitä, että kuolleeksi luultu ihminen onkin pelastunut tai ei ole alunperinkään noussut onnettomuusalukseen.
Tällaiset inhimilliset virheet kommunikaatiossa voi käydä esim siten, että henkilö A sanoo henkilö C:lle että henkilö B on nimeltään BB vaikka ei ole ihan varma. Tai sitten sanoo shokissa väärän nimen. Henkilö C lähtee eteenpäin viemään tätä "varmaa" tietoa muille viranomaisille ja sitten soppa onkin valmis.
Syy, miksi minun on vaikea uskoa näihin katoamissalaliittoteorioihin on sama mikä monessa muussakin salaliittoteoriassa: vaatisi liian monen ihmisen hiljaa pysymistä. Lisäksi tässä on liikaa huhupuheita. Mm. "on kuultu, että Viron silloinen pääministeri olisi henkilökohtaisesti puhunut Avo Pihtin kanssa".... liian epämääräinen rikkinäinen puhelin-ilmiö. Avo Pihtkin kuvia googlailemalla voi todeta, että kippari on ollut hyvin tyypillisen länsimaalaisen näköinen keski-ikäinen mies. Ei mikään ihme, että moni tuttunsa kokee nähneensä hänet kuvansa useammassakin suttuisessa tv-uutisten videokuvassa.
Avo Pihtin "mysteeriä" esillä pitänyt toimittaja Jutta Rabe on taas klassinen esimerkki ihmisestä, jonka on oikeastaan jutussa kuin jutussa nähtävä taustalla toinen toistaan ihmeellisempiä salaliittokuvioita. Hänhän mm. aktivoitui 2000-luvun alun Copterlinen putoamisen jälkeen keksimään siihenkin jonkun salaliittoteorian. Mielestäni kertonee enemmän Jutasta kuin noista tapahtumista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiitos tämän ketjun, olen nyt viettänyt aiheen parissa muutaman päivän kahlaten läpi kaikkea mahdollista ja mieli on ollut hyvin apea. Olen itsekin risteillyt teininä tuolla aluksella Vaasasta Uumajaan.
Elävästä arkistosta viime yönä katselin muutamia dokumentteja, mm pelastajien ja pelastettujen kohtaamisia. Hyvin koskettavaa.
Haaksirikon sielunmaisema oli ensimmäinen Elävästä arkistosta minkä katsoin ja toinen, turvallisuuden harhakuva.
Eräs selviytyneistä kertoi hyvin järkevästi selviytymistarinaansa ja opin häneltä paljon.
Hän kokeneena laivamatkustajana aina laivaan astuessaan selvittää pelastautumisreitit ja tekee mielessään suunnitelmat kaiken varalta.
Hän oli onnistunut löytämään neljät pelastusliivit ylleen ja oli viimeisillä voimillaan onnistunut pääsemään pelastuslautalle. Käsissä ei tokikaan ollut enää voimaa, mutta tiesi, että reisilihas on se mikä vielä lopulta jaksaa ponnistaa ja lautalla ollut mies auttoi vielä vetämällä kädestä.Pelastajat harmittelivat, että kaikilla oli ollut pelastusliivit väärin päällään. Eli tuo on hyvä opetella.
Lautoilla oli valtavasti vettä ja pelastajat toivoivat myös, että ihmiset ymmärtäisivät toimia, koska lautoilla on hyvä varustus. Eli esimerkiksi äyskäröidä sitä vettä sieltä pois mahdollisimman tehokkaasti. Merestä ei selviä noilla keleillä ilman pelastuslauttaa.
Mariellalta oli eräs työntekijä, taisi olla joku kokousisäntä, laskenut laivasta pelastuslautan mereen ja mennyt sen kyytiin. Oli onnistunut pelastamaan merestä kaksi ihmistä.
OHO, kova juttu! Tästä heppulista olisi kiva kuulla lisää.
Wikipedian mukaan Mariella pelasti omille lautoilleen 15, Symphony 17 ja tässä ketjussa "jännälaivaksi" osuvasti nimetty Europa vain yhden. Mariellan kippari sanoi jossain haastattelussa, etteivät he voineet pelastaa enempää kun piti huolehtia oman miehistön turvallisuudesta. Ymmärrän kyllä tuon pointin mutta on varmasti ollut sairaan turhauttavaa pelastuslautoilla lilluville ihmisille nähdä viereisten lauttojen valot ilman, että siitä on heille mitään apua.
Olisi kiva kuulla lisää siitä, miten Mariellalle, Symphonylle ja Europalle käytännössä sitten pelastettiin lauttojen avulla? Laskivatko ne omat veneensä veteen ja se oli sitten herran haltuun, kuka pystyy Estonian pelastuslautoilta könyämään paremmille lautoille? Vai lähetetiinkö miehistöä myös pelastusveneiden mukana auttamaan Estonian uhreja? Luulisin/toivoisin, että noilla lautoilla on töissä porukkaa, joilla on koulutusta, osaamista ja harjoittelutunteja pelastustehtäviin. Mutta ilmeisesti oli liian kova merenkäynti?
Itse en ehkä tuossa tilanteessa olisi osannut pelätä sitä, että laivan upotessa imu on valtava ja moni pelkäsikin joutuvansa upoksiin, eli valtava voima on ollut heidän uidessaan laivasta pois päin sen upotessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommenttini katosi jonnekin! No, tässä uudestaan.
Minäkin olen ihmetellyt tuota rauhallisuutta. Toisaalta, kun itse kohtaan työssäni paljon masentuneita ja hysteerisiä ihmisiä, on suhtautuminen hyvin ammattimaisen jämäkkää ja riittävän empaattista. Tutun ollessa kyseessä olen paljon enemmän tunteella mukana.
Tuo Costa Concordian kapteenin ja maissa olleen kapteenin keskustelu on kyllä surkuhupaisalla tavalla ihan hillitön:"Takaisin sinne kannelle, prkl!" "Noku siellä on pimeetä..." Vaikka kyse oli vakavasta tilanteesta, jotenkin huvittaa tämä kontrasti Itämeren ja Välimeren välillä.
Olen kyllä aika varma, että jos vaikka Siljalinen kapteeni jättäisiä laivan kallelleen ja pakenisi itse paikalta, niin esim. rannikkovartioston kapteeni saattaisi ihan samalla tavalla huutaa, että mene perkele takaisin sinne laivaan ja ilmota mulle kuinka monta matkustajaa siellä on!
Aivan varmasti.
Siinä ei ärräpäivä kyllä säästettäisi :D
Ei mitään väliä onko Itämeri vaiko Välimeri kyseessä.
Estonian komentokeskus teki koko ajan niinku pitäski. Pysyivät laivassa. Ja lähialueella olleet laivat pysyivät rauhallisina ja lähtivät apuun.
Ihana Da Falco. :) <3 Olen fani
Totta! En selittänyt kunnolla. Tarkoitin sitä, että Concordian kapteeni oli varsinainen nyhverö ja Estonian porukka oli viimeiseen asti mukana. Vaikka se Avo Piht on Interpolin etsintäkuulutettuna, Arvo Andersson eli varsinainen kapteeni on aika todennäköisesti hukkunut laivan mukana. Ei lähtenyt sieltä ensimmäisenä livohkaan. Myös Titanicin kapteeni pysyi laivassa loppuun asti, vaikka antoi lopussa myös miehistölle luvan huolehtia vain omasta hengestään.
Toi Avo Piht -mysteeri on kyllä jännä, kun niin moni väitti tämän nähneensä hengissä ja silti tyyppi hävisi jonnekin.
Kovasti väitetty että se nähtiin nousevan ambulanssista Turun vai Helsingin sairaalaan ja siitä on kai vieläkin kuvia olemassa.
Mutta se kaikkialle levitetyssä kuvassa oleva ambulanssi vaan oli ruotsalainen, mikä tuskin Suomessa ajeli edes tuolloin. Siitä huolimatta ihmiset jatkaa vieläkin inttämistään, että kyydissä oli Piht joka tuotiin Suomeen sairaalaan
Onko mahdollista edes istua ambulanssissa noin korkealla? Ihan feikki tuo pätkä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuolla oli nimisekaannuksia muutenkin ja matkustajalistoissa häikkää.
Kadonneiksi ilmoitettiin sellaisiakin ihmisiä, jotka ei olleet koko laivassa.
Jos miettii pelkästään tuota kolmekielistä hätäviestintää, niin minkähänlainen kielten sekamelska on ollut pelastustöiden keskellä?
Voin hyvin kuvitella, että siellä on kyselty myös että näitkö ketään tuttua lautoilla pelastuneena/kuolleena tai pelastuneet itse hätääntyneenä kertoillut nähneensä sen ja sen myös, ja tässä kohtaa nimetkin menee sekaisin helposti että kenestä puhutaan ja mitä tarkoitetaan.
Vierailija kirjoitti:
...Copterlinen putoamisen jälkeen keksimään siihenkin jonkun salaliittoteorian. Mielestäni kertonee enemmän Jutasta kuin noista tapahtumista.
Copterlinen putoamisen taustalla oli peräroottorin laakeroinnin valmistusvirhe.
Laakereiden pintakäsittely oli tehty väärässä lämpötilassa.
Teflonpinnoitteen ja laakerin välinen heikko adheesio aiheutti teflonin irtoamisen laakereiden pinnoilta, ja laakeriston kiinnileikkautumisen.
Kun peräroottori jumitti kiinni, alkoi ”karuselli”
Pääroottori ja lavat siis pysähtyivät ympäröivään ilmaan nähden, ja alkoivat pyörittää alla olevaa kopteria vinhasti pystyakselinsa ympäri... :-/
Kun nostevoima katosi —> putosi kopteri kuin kivi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika nuori ollut toi Mariellan kapteeni tohon aikaan. Isovanhempani olivat Mariellalla tuona yönä buffetissa oli jo illalla lautaset lennellyt myrskyn takia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommenttini katosi jonnekin! No, tässä uudestaan.
Minäkin olen ihmetellyt tuota rauhallisuutta. Toisaalta, kun itse kohtaan työssäni paljon masentuneita ja hysteerisiä ihmisiä, on suhtautuminen hyvin ammattimaisen jämäkkää ja riittävän empaattista. Tutun ollessa kyseessä olen paljon enemmän tunteella mukana.
Tuo Costa Concordian kapteenin ja maissa olleen kapteenin keskustelu on kyllä surkuhupaisalla tavalla ihan hillitön:"Takaisin sinne kannelle, prkl!" "Noku siellä on pimeetä..." Vaikka kyse oli vakavasta tilanteesta, jotenkin huvittaa tämä kontrasti Itämeren ja Välimeren välillä.
Olen kyllä aika varma, että jos vaikka Siljalinen kapteeni jättäisiä laivan kallelleen ja pakenisi itse paikalta, niin esim. rannikkovartioston kapteeni saattaisi ihan samalla tavalla huutaa, että mene perkele takaisin sinne laivaan ja ilmota mulle kuinka monta matkustajaa siellä on!
Aivan varmasti.
Siinä ei ärräpäivä kyllä säästettäisi :D
Ei mitään väliä onko Itämeri vaiko Välimeri kyseessä.
Estonian komentokeskus teki koko ajan niinku pitäski. Pysyivät laivassa. Ja lähialueella olleet laivat pysyivät rauhallisina ja lähtivät apuun.
Ihana Da Falco. :) <3 Olen fani
Totta! En selittänyt kunnolla. Tarkoitin sitä, että Concordian kapteeni oli varsinainen nyhverö ja Estonian porukka oli viimeiseen asti mukana. Vaikka se Avo Piht on Interpolin etsintäkuulutettuna, Arvo Andersson eli varsinainen kapteeni on aika todennäköisesti hukkunut laivan mukana. Ei lähtenyt sieltä ensimmäisenä livohkaan. Myös Titanicin kapteeni pysyi laivassa loppuun asti, vaikka antoi lopussa myös miehistölle luvan huolehtia vain omasta hengestään.
Toi Avo Piht -mysteeri on kyllä jännä, kun niin moni väitti tämän nähneensä hengissä ja silti tyyppi hävisi jonnekin.
Kovasti väitetty että se nähtiin nousevan ambulanssista Turun vai Helsingin sairaalaan ja siitä on kai vieläkin kuvia olemassa.
Mutta se kaikkialle levitetyssä kuvassa oleva ambulanssi vaan oli ruotsalainen, mikä tuskin Suomessa ajeli edes tuolloin. Siitä huolimatta ihmiset jatkaa vieläkin inttämistään, että kyydissä oli Piht joka tuotiin Suomeen sairaalaan
Jos yhtään olisit seurannut asiaa jo 1994 niin tietäisit että se esimerkiksi Youtubessa oleva video on aivan eri video! Tämä on tällaista kun asiaa pui ihmiset, jotka ei ole seurannut uutisia yms. jo 1994.
On olemassa video, jossa Piht nähdään ambulanssissa, joka tuo pelastuneita sairalaan (Suomeen!). Ambulansssin ovi on auki. Tämä ei sitten ole mm. TV4:ssä ollut video vaan toinen samankaltainen.
Mä en tiennytkään että Pasi Staff on kuollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommenttini katosi jonnekin! No, tässä uudestaan.
Minäkin olen ihmetellyt tuota rauhallisuutta. Toisaalta, kun itse kohtaan työssäni paljon masentuneita ja hysteerisiä ihmisiä, on suhtautuminen hyvin ammattimaisen jämäkkää ja riittävän empaattista. Tutun ollessa kyseessä olen paljon enemmän tunteella mukana.
Tuo Costa Concordian kapteenin ja maissa olleen kapteenin keskustelu on kyllä surkuhupaisalla tavalla ihan hillitön:"Takaisin sinne kannelle, prkl!" "Noku siellä on pimeetä..." Vaikka kyse oli vakavasta tilanteesta, jotenkin huvittaa tämä kontrasti Itämeren ja Välimeren välillä.
Olen kyllä aika varma, että jos vaikka Siljalinen kapteeni jättäisiä laivan kallelleen ja pakenisi itse paikalta, niin esim. rannikkovartioston kapteeni saattaisi ihan samalla tavalla huutaa, että mene perkele takaisin sinne laivaan ja ilmota mulle kuinka monta matkustajaa siellä on!
Aivan varmasti.
Siinä ei ärräpäivä kyllä säästettäisi :D
Ei mitään väliä onko Itämeri vaiko Välimeri kyseessä.
Estonian komentokeskus teki koko ajan niinku pitäski. Pysyivät laivassa. Ja lähialueella olleet laivat pysyivät rauhallisina ja lähtivät apuun.
Ihana Da Falco. :) <3 Olen fani
Totta! En selittänyt kunnolla. Tarkoitin sitä, että Concordian kapteeni oli varsinainen nyhverö ja Estonian porukka oli viimeiseen asti mukana. Vaikka se Avo Piht on Interpolin etsintäkuulutettuna, Arvo Andersson eli varsinainen kapteeni on aika todennäköisesti hukkunut laivan mukana. Ei lähtenyt sieltä ensimmäisenä livohkaan. Myös Titanicin kapteeni pysyi laivassa loppuun asti, vaikka antoi lopussa myös miehistölle luvan huolehtia vain omasta hengestään.
Toi Avo Piht -mysteeri on kyllä jännä, kun niin moni väitti tämän nähneensä hengissä ja silti tyyppi hävisi jonnekin.
Ylipäätään jos joku ihminen julistetaan kadonneeksi tai häntä etsitään edes puolijulkisesti, löytyy aina iso määrä vääriä havaintoja. Tämä on poliiseille ja alan ammattilaisille ihan tuttu ilmiö. Ihmisen havaintotoiminnat ovat äärimmäisen epäluotettavia. Siitä on kiistattomia esimerkkejä, sekä poliisin rikos- kuin katoamistutkinnoista että psykologian laitoksen tutkimuslaboratorioista. Siinä mielessä minusta on ihan älyttömän hölmöä pitää totena, että "kyllä se Avo Piht oli varmasti hengissä kun monet ihmiset kerran kertoivat nähdeensä sen". Ensinnäkin osa valehtelee, mutta suuremmassa osassa kyseessä on joko valemuistot tai sitten väärät havainnot.
Otetaanpa esimerkki vuodelta reilun kymmenen vuoden takaa kun Toijalan suunnalta katosi koulutyttö nimeltä Nora kesken koulupäivän. Häntä etsintäkuulutettiin poliisin ja lehdistön toimesta. Monet ihmiset kertoivat nähneen Noran eri paikoissa pitkin Suomea, mm. menossa junaan. Lopulta viikon päästä Noran ruumis löytyi metsästä jäätyneenä läheltä katoamispaikkaa eli koulua. Oli lähtenyt kesken koulusta, juonut itsensä känniin ja paleltunut kuoliaaksi puun juurelle. Todella traaginen tapaus mutta tässä taas näkyy, miten vääriä noi ihmisten havainnot Noran "liikkeistä" eri puolilta Suomea olivat.
Joo siis ymmärrän kyllä, että vääriä havaintoja on aina osa - varsinkin jos ne tulee ihmisiltä jotka ei tunne kadonnutta, kun silloin voi sekoittaa johonkin toiseen. Tässä tapauksessa Pihtin oli kuitenkin ilmeisesti tavanneet helikopteri-tyypin lisäksi Estlinen, Viron ja Ruotsin "viralliset" edustajat eikä mitkään satunnaiset ohikulkijat eli pitäisin havaintoja keskimäärin luotettavampina.
Minusta tämäkin selittyy ihan helposti inhimillisellä väärinymmärryksellä. Nekin ovat onnettomuuksissa erittäin yleisiä- suorastaan todennäköisiä. Monissa onnettomuuksissa on todettu tapauksia, joissa pelastetuksi ilmoitettu paljastuukin myöhemmin menehtyneeksi mutta toisalta myös niitä, että kuolleeksi luultu ihminen onkin pelastunut tai ei ole alunperinkään noussut onnettomuusalukseen.
Tällaiset inhimilliset virheet kommunikaatiossa voi käydä esim siten, että henkilö A sanoo henkilö C:lle että henkilö B on nimeltään BB vaikka ei ole ihan varma. Tai sitten sanoo shokissa väärän nimen. Henkilö C lähtee eteenpäin viemään tätä "varmaa" tietoa muille viranomaisille ja sitten soppa onkin valmis.
Syy, miksi minun on vaikea uskoa näihin katoamissalaliittoteorioihin on sama mikä monessa muussakin salaliittoteoriassa: vaatisi liian monen ihmisen hiljaa pysymistä. Lisäksi tässä on liikaa huhupuheita. Mm. "on kuultu, että Viron silloinen pääministeri olisi henkilökohtaisesti puhunut Avo Pihtin kanssa".... liian epämääräinen rikkinäinen puhelin-ilmiö. Avo Pihtkin kuvia googlailemalla voi todeta, että kippari on ollut hyvin tyypillisen länsimaalaisen näköinen keski-ikäinen mies. Ei mikään ihme, että moni tuttunsa kokee nähneensä hänet kuvansa useammassakin suttuisessa tv-uutisten videokuvassa.
Avo Pihtin "mysteeriä" esillä pitänyt toimittaja Jutta Rabe on taas klassinen esimerkki ihmisestä, jonka on oikeastaan jutussa kuin jutussa nähtävä taustalla toinen toistaan ihmeellisempiä salaliittokuvioita. Hänhän mm. aktivoitui 2000-luvun alun Copterlinen putoamisen jälkeen keksimään siihenkin jonkun salaliittoteorian. Mielestäni kertonee enemmän Jutasta kuin noista tapahtumista.
Komission ensimmäinen puheenjohtaja Andi Meisterkin on sitä mieltä että Piht pelastui. Hän varmasti tietää asioista enemmän kuin kukaan täällä kirjoitteleva.
Bengt-Erik Stenmark Ruotsin merenkulkuvirastosta kertoi että Pihtiä on jo kuulusteltu ja menetti pian työpaikkansa. Ei ole koskaan perunut lausuntoaan.
Kapteeni Erich Moik katsoi miehistönsä kanssa uutislähetyksiä erittäin tarkasti koska osalla miehistöstä oli lähiomaisia Estonialla. He tunnistivat Pihtin.
Myös Estline vahvisti Pihtin pelastumisen. Kuten jo aiemmin on kerrottu niin nimet vahvistettiin moneen kertaan ennen kuin niitä julkaistiin.
Koko onnettomuustutkinta oli erittäin puutteelinen ja suorastaan hutiloiden tehty. Ja tutkijat jopa itsekin myöntävät tämän mutta suomalaiset ne vaan jaksaa uskoa tuohon tutkintaan.
Miksi Yhdysvalloissa on salaisia asiakirjoja liittyen Estonian uppoamiseen, joita ei voi julkaista koska kansallinen turvallisuus vaarantuisi? Miksi Yhdysvallat ja Iso-Britannia allekirjoittivat Estonian hautarauhasopimuksen vaikka kumpikaan ei sijaitse edes lähellä Itämerta?
Toi Avo Piht -mysteeri on kyllä jännä, kun niin moni väitti tämän nähneensä hengissä ja silti tyyppi hävisi jonnekin.