Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Pyöräilijä osaatko liikennesäännöt?
29.06.2020 |
Tiedätkö, ettei suojatielle voi ajaa noin vain ja autoilijoiden ei kuulu sinua väistää jos sitä ei ole erikseen liikennemerkein osoitettu ja tämän väistämisvelvollisuuden varmistaminen on pyöräilijän velvollisuus? Mikäli et osaa liikennesääntöjä ymmärrät varmaan, että silloin et voi pyöräillä yleisillä teillä. Olethan opettanut lapsillesikin.
Kommentit (107)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumpi väistää: jalankulkija vai pyöräilijä?
Ainakin Helsingissä jalankulkija väistää pyöräilijää, mutta kumman kuuluisi väistää tilanteessa jossa jalankulkija ylittää pyörätien missä suojatie?
Se suojatie on siinä jalankulkijoille, eli pyöräilijän tulee antaa tietä suojatiellä olevalle tai sille aikovalle jalankulkijalle. Ihan samat säännöt kuin muillekin ajoneuvoille, ne koskevat myös pyöräilijöitä.
Näin mäkin kuvittelin, mutta saat päällesi vain huutamista ja vittuilua jos kehtaat kulkea pyörätiellä (vaikka olisi suojatie).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Liikenneopetuksessa tulee hyvin vahvasti esiin kaksi asiaa, jotka tuntuu unohtuvan monelta. Ne on ennakoi ja huomioi (muut tiellä liikkujat). Nämä mielessä vois mennä turvallisuus edellä eikä oma kiire edellä.
Tärkeitä asioita molemmat, olet oikeassa. Monesti tuota mantraa kuitenkin kuulee juuri niiden suusta, jotka eivät sääntöjä osaa ja/tai niitä viitsi noudattaa. Ei minun tarvitse kun muiden pitää ennakoida.
Jos koko liikenne perustuisi vain siihen että kaikki ennakoivat ja huomioivat muut, liikenne ei monilla alueilla etene yhtään. Säännöt ovat tärkeitä sujuvuuden varmistamiseksi.
/7
Polkupyörä on ajoneuvo, eli polkupyörää kuuluu mm. väistää tasa-arvoisessa risteyksessä jos polkupyörä tulee vasemmalta.
Muutenkin pyörää koskevat ihan normaalit liikennesäännöt. Esimerkiksi pyöräilijöillä ei ole mitään erivapautta käyttää oikealle kääntyvien ryhmityskaistaa vasemmalle kääntymiseen tai suoraan menemiseen, vaan on ryhmittäydyttävä sinne minne muutkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti ap lapsesi jää auton alle... siinä olisi karmaa.
Oletko oikeasti sitä mieltä, ettei pyöräilijöiden tarvitse osata väistämissääntöjä??
Vaikka ei osaisikaan väistämissääntöjä, niin ei vaadi mitään erityistä osaamista olla varovainen liikenteessä. Lapsilta en edes vaadi muuta kuin, että heidät on opetettu, ettei säntää ajotielle tosta vaan. Itse annan lapsille tietä, oli ne sitten liikenteessä pyörällä tai jalkasin. Lasten on niin vaikea arvioida, mikä on oikea etäisyys yms. Jos minä en anna tietä, niin seuraavan autoilijan vaikkapa välinpitämättömyys tai kännykän käyttö voi olla sen lapsen kohtalo.
Mutta miksei voi sitten opetella niitä liikennesääntöjä ja opettaa vielä lapselleenkin? Ja sen lisäksi olla varovainen ja opettaa myös lapselle, että vaikka on oikeassa, kannattaa silti varoa.
Tärkeintä on kyky voida luottaa aina omaan realistiseen tilannearvioonsa liikenteessä autoja varoessaan ja jalankulkijat (heille turvallisesti) itse pyörällään ohittaessaan, Paljon muusta liikenteessä ei (polkupyöräilijänkään kannalta )ole kysymys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uuteen tieliikennelakiin tuli ennakointivelvollisuus. Eli etuajo-oikeutetulla tiellä ajavan autoilijan voidaan kohtuudella odottaa ennakoivan että pyörätien jatketta lähestyvä pyöräilijä (etenkin lapsipyöräilijä) ei välttämättä ymmärrä olevansa väistämisvelvollinen, joten autoilijan tulee olla valmiina onnettomuuden välttääkseen hidastamaan ja väistämään pyöräilijää. Onnettomuutta ei saa aiheuttaa tahallisesti vaikka olisikin etuajo-oikeus.
Näillä... kirjoitti:
Tärkeintä on kyky voida luottaa aina omaan realistiseen tilannearvioonsa liikenteessä autoja varoessaan ja jalankulkijat (heille turvallisesti) itse pyörällään ohittaessaan, Paljon muusta liikenteessä ei (polkupyöräilijänkään kannalta )ole kysymys.
Siis sinusta risteykseen tullessaan pyöräilijän ei pidä ottaa mitään oikeuksia itselleen vaan päästää kaikki autot menemään ja sitten vasta itse ohittaa risteys? Vai mihin perustuu tämä, että väistämissääntöjen tietämisellä ei olisi väliä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiedän liikennesäännöt oikein hyvin koska pyöräilen ja autoilen paljon. Kummallisinta minusta on se että pyöräilijän velvollisuus väistää autoilijaa esitetään jatkuvasti ikäänkuin yleissääntönä johon on sitten joitakin harvinaisia poikkeuksia.
Käytännössä kuitenkin kaupungeissa risteyksissä on lähes järjestään sijoitettu autoille kärkikolmiot ennen pyörätietä. Eli silloin auto väistää. Oikeastaan ainoa paikka jossa pyörä väistää lähes aina on pyörätie joka tulee jostain sivulta ja jatkaa suoraan autotien yli.
Vierailija kirjoitti:
Tiedän liikennesäännöt oikein hyvin koska pyöräilen ja autoilen paljon. Kummallisinta minusta on se että pyöräilijän velvollisuus väistää autoilijaa esitetään jatkuvasti ikäänkuin yleissääntönä johon on sitten joitakin harvinaisia poikkeuksia.
Käytännössä kuitenkin kaupungeissa risteyksissä on lähes järjestään sijoitettu autoille kärkikolmiot ennen pyörätietä. Eli silloin auto väistää. Oikeastaan ainoa paikka jossa pyörä väistää lähes aina on pyörätie joka tulee jostain sivulta ja jatkaa suoraan autotien yli.
Useimmilla kaduilla ei edes ole pyörätietä (tai pyörätie on vasemmassa laidassa, jolloin sitä ei useinkaan ole pakko käyttää), mutta nämä väistämisvelvollisuuskeskustelut lähtevät aina siitä olettamuksesta, että pyöräilijä liikkuu pitkin pyörätietä.
Ihan normaaleissa risteyksissä pyöräilijät sekoilevat pahiten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tiedän liikennesäännöt oikein hyvin koska pyöräilen ja autoilen paljon. Kummallisinta minusta on se että pyöräilijän velvollisuus väistää autoilijaa esitetään jatkuvasti ikäänkuin yleissääntönä johon on sitten joitakin harvinaisia poikkeuksia.
Käytännössä kuitenkin kaupungeissa risteyksissä on lähes järjestään sijoitettu autoille kärkikolmiot ennen pyörätietä. Eli silloin auto väistää. Oikeastaan ainoa paikka jossa pyörä väistää lähes aina on pyörätie joka tulee jostain sivulta ja jatkaa suoraan autotien yli.
En kyllä yleistäisi näin päin siellä missä minä liikun. Tosi harvassa on autoilijoiden kolmiot pyöräteihin.
Vierailija kirjoitti:
Polkupyörä on ajoneuvo, eli polkupyörää kuuluu mm. väistää tasa-arvoisessa risteyksessä jos polkupyörä tulee vasemmalta.
Muutenkin pyörää koskevat ihan normaalit liikennesäännöt. Esimerkiksi pyöräilijöillä ei ole mitään erivapautta käyttää oikealle kääntyvien ryhmityskaistaa vasemmalle kääntymiseen tai suoraan menemiseen, vaan on ryhmittäydyttävä sinne minne muutkin.
Tämä toki pätee vain, jos pyöräilijä ajaa ajoradalla. Tilanne on hieman eri, jos hän käyttää kevyenliikenteen väylää ja suojateita tien ylittämiseen (huom. uuden lain sanamuoto on sellainen, että se suoraan sallii suojatiellä pyöräilyn, eli loppu se "suojatiellä pitää taluttaa"-inttäminen).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nuo autojen väistämissäännöt eivät käytännön elämässä ole juuri relevantteja pyöräilijöiden kannalta. 99,5% pyöräilijöistä (eli käytännössä kaikki paitsi spandexit) käyttävät pyöräilyyn kevyen liikenteen väylää taikka sellaisen puutteessa jalkakäytävää. Jossain pikkukaduilla taas missä ei kumpaakaan ole on niin vähäinen liikenne, ettei väistämissääntöjä joudu soveltamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän liikennesäännöt oikein hyvin koska pyöräilen ja autoilen paljon. Kummallisinta minusta on se että pyöräilijän velvollisuus väistää autoilijaa esitetään jatkuvasti ikäänkuin yleissääntönä johon on sitten joitakin harvinaisia poikkeuksia.
Käytännössä kuitenkin kaupungeissa risteyksissä on lähes järjestään sijoitettu autoille kärkikolmiot ennen pyörätietä. Eli silloin auto väistää. Oikeastaan ainoa paikka jossa pyörä väistää lähes aina on pyörätie joka tulee jostain sivulta ja jatkaa suoraan autotien yli.
En kyllä yleistäisi näin päin siellä missä minä liikun. Tosi harvassa on autoilijoiden kolmiot pyöräteihin.
Mielenkiintoista. Ainakin pääkaupunkiseudulla kolmioton risteys pyörätien kanssa on aikamoinen poikkeus. Lisänä tähän tulee vielä se että kääntyvä auto väistää myös ylittävää pyöräilijää joka lisää väistötilanteita entisestään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän liikennesäännöt oikein hyvin koska pyöräilen ja autoilen paljon. Kummallisinta minusta on se että pyöräilijän velvollisuus väistää autoilijaa esitetään jatkuvasti ikäänkuin yleissääntönä johon on sitten joitakin harvinaisia poikkeuksia.
Käytännössä kuitenkin kaupungeissa risteyksissä on lähes järjestään sijoitettu autoille kärkikolmiot ennen pyörätietä. Eli silloin auto väistää. Oikeastaan ainoa paikka jossa pyörä väistää lähes aina on pyörätie joka tulee jostain sivulta ja jatkaa suoraan autotien yli.
En kyllä yleistäisi näin päin siellä missä minä liikun. Tosi harvassa on autoilijoiden kolmiot pyöräteihin.
Mielenkiintoista. Ainakin pääkaupunkiseudulla kolmioton risteys pyörätien kanssa on aikamoinen poikkeus. Lisänä tähän tulee vielä se että kääntyvä auto väistää myös ylittävää pyöräilijää joka lisää väistötilanteita entisestään.
Tällaisia löytyy Oulun keskustasta: https://www.google.fi/maps/@65.0097972,25.4616544,3a,75y,195.37h,68.77t…
Pyöräilijä väistää...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän liikennesäännöt oikein hyvin koska pyöräilen ja autoilen paljon. Kummallisinta minusta on se että pyöräilijän velvollisuus väistää autoilijaa esitetään jatkuvasti ikäänkuin yleissääntönä johon on sitten joitakin harvinaisia poikkeuksia.
Käytännössä kuitenkin kaupungeissa risteyksissä on lähes järjestään sijoitettu autoille kärkikolmiot ennen pyörätietä. Eli silloin auto väistää. Oikeastaan ainoa paikka jossa pyörä väistää lähes aina on pyörätie joka tulee jostain sivulta ja jatkaa suoraan autotien yli.
En kyllä yleistäisi näin päin siellä missä minä liikun. Tosi harvassa on autoilijoiden kolmiot pyöräteihin.
Mielenkiintoista. Ainakin pääkaupunkiseudulla kolmioton risteys pyörätien kanssa on aikamoinen poikkeus. Lisänä tähän tulee vielä se että kääntyvä auto väistää myös ylittävää pyöräilijää joka lisää väistötilanteita entisestään.
Tällaisia löytyy Oulun keskustasta: https://www.google.fi/maps/@65.0097972,25.4616544,3a,75y,195.37h,68.77t…
Pyöräilijä väistää...
Eihän tuossa kuvassa edes ole mitään pyöräteitä vaan jalkakäytävät.
Vierailija kirjoitti:
Nuo autojen väistämissäännöt eivät käytännön elämässä ole juuri relevantteja pyöräilijöiden kannalta. 99,5% pyöräilijöistä (eli käytännössä kaikki paitsi spandexit) käyttävät pyöräilyyn kevyen liikenteen väylää taikka sellaisen puutteessa jalkakäytävää. Jossain pikkukaduilla taas missä ei kumpaakaan ole on niin vähäinen liikenne, ettei väistämissääntöjä joudu soveltamaan.
Täh? Missäpäin pyörätiet kulkevat jossain muusta liikenteestä ja kaupungista erillään?
/7
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuo autojen väistämissäännöt eivät käytännön elämässä ole juuri relevantteja pyöräilijöiden kannalta. 99,5% pyöräilijöistä (eli käytännössä kaikki paitsi spandexit) käyttävät pyöräilyyn kevyen liikenteen väylää taikka sellaisen puutteessa jalkakäytävää. Jossain pikkukaduilla taas missä ei kumpaakaan ole on niin vähäinen liikenne, ettei väistämissääntöjä joudu soveltamaan.
Täh? Missäpäin pyörätiet kulkevat jossain muusta liikenteestä ja kaupungista erillään?
/7
Pyörätien erottaa autotiestä reunakivi tai viherkaista. Pyörätiellä ajaessa ei pyöräilijä noudata autojen väistämissääntöjä niin kuin autotiellä ajaessa pitää noudattaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti ap lapsesi jää auton alle... siinä olisi karmaa.
Oletko oikeasti sitä mieltä, ettei pyöräilijöiden tarvitse osata väistämissääntöjä??
Vaikka ei osaisikaan väistämissääntöjä, niin ei vaadi mitään erityistä osaamista olla varovainen liikenteessä. Lapsilta en edes vaadi muuta kuin, että heidät on opetettu, ettei säntää ajotielle tosta vaan. Itse annan lapsille tietä, oli ne sitten liikenteessä pyörällä tai jalkasin. Lasten on niin vaikea arvioida, mikä on oikea etäisyys yms. Jos minä en anna tietä, niin seuraavan autoilijan vaikkapa välinpitämättömyys tai kännykän käyttö voi olla sen lapsen kohtalo.
Mutta miksei voi sitten opetella niitä liikennesääntöjä ja opettaa vielä lapselleenkin? Ja sen lisäksi olla varovainen ja opettaa myös lapselle, että vaikka on oikeassa, kannattaa silti varoa.
Aina ne voi opettaa ja moni varmaan niin tekeekin, mutta et voi edellyttää lasta osaamaan ulkoa liikennesääntöjä tarkalleen tai toimivan yllättävässä tilanteessa järkevästi. Jokaisen aikuisen ja varsinkin autoilijan ja myös pyöräilijän tulisi tajuta, ettei lapselta voi edellyttää samaa kuin aikuiselta. Ihmettelen, että joku kehtaa edes pyytä lasta olemaan aikuinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti ap lapsesi jää auton alle... siinä olisi karmaa.
Oletko oikeasti sitä mieltä, ettei pyöräilijöiden tarvitse osata väistämissääntöjä??
Vaikka ei osaisikaan väistämissääntöjä, niin ei vaadi mitään erityistä osaamista olla varovainen liikenteessä. Lapsilta en edes vaadi muuta kuin, että heidät on opetettu, ettei säntää ajotielle tosta vaan. Itse annan lapsille tietä, oli ne sitten liikenteessä pyörällä tai jalkasin. Lasten on niin vaikea arvioida, mikä on oikea etäisyys yms. Jos minä en anna tietä, niin seuraavan autoilijan vaikkapa välinpitämättömyys tai kännykän käyttö voi olla sen lapsen kohtalo.
Mutta miksei voi sitten opetella niitä liikennesääntöjä ja opettaa vielä lapselleenkin? Ja sen lisäksi olla varovainen ja opettaa myös lapselle, että vaikka on oikeassa, kannattaa silti varoa.
Aina ne voi opettaa ja moni varmaan niin tekeekin, mutta et voi edellyttää lasta osaamaan ulkoa liikennesääntöjä tarkalleen tai toimivan yllättävässä tilanteessa järkevästi. Jokaisen aikuisen ja varsinkin autoilijan ja myös pyöräilijän tulisi tajuta, ettei lapselta voi edellyttää samaa kuin aikuiselta. Ihmettelen, että joku kehtaa edes pyytä lasta olemaan aikuinen.
Kyllä ihan lainsäätäjänkin olettamus on, että viimeistään 12-vuotiaana lapsen tulee osata liikennesäännöt. Siinä iässä nimittäin on viimeistään siirryttävä jalankulkijoiden joukosta autojen joukkoon pyöräilemään.
Alue: Aihe vapaa
Heh. Sinulla ei taida olla itselläsi väistämissäännöt hallussa.
"autoilijoiden ei kuulu sinua väistää jos sitä ei ole erikseen liikennemerkein osoitettu"
Väistämisvelvollisuutta ei todellakaan osoiteta aina liikennemerkillä. Esimerkiksi käännyttäessä on kääntyvä kulkuneuvo lähes aina väistämisvelvollinen. Samoin jos kulkuneuvo tulee ns. vähäisemmältä alueelta, esimerkiksi parkkipaikalta tai pihalta, suurelle tielle.
No mutta nämähän jo tiesitkin, kunhan vain trollaat aikasi kuluksi.