Täällä on meidän valtaväestöön helppo naureskella eskimo-debatille, mutta
... todellisuudessa se on kyllä niin, että meidän mielipiteemme ei ole objektiivinen eikä tärkeä tässä keskustelussa.
Ok, en olisi minäkään ehkä Suomessa poistamassa 52-vuotta vanhaa jäätelönimeä. Meillä ei ole eskimoita, emmekä ole sitä nimeä käyttäneet halventavasti.
Mutta koko keskustelu siis ON lähtöisin Yhdysvalloista, ja siellä kääreessä vieläpä on pienen eskimolapsen kuva. Ja Pohjois-Amerikassa ON eskimoita, ja nimitystä monet ko. alkuperäiskansaan kuuluvat pitävät valkoisten keksimänä ja halventavana.
https://yle.fi/uutiset/3-11411795
Jenkeissä ymmärrän siis tuon päätöksen ja aika ymmärrettävää, että asiasta nyt Suomessakin käydään keskustelua.
Minusta olennaista olisi kysyä ao. kansakunnan kantaa. Jos siitä on vaikkapa alkuperäiskansojen etujärjestöiltä saatu jo kielteistä palautetta, niin vaihdettakoot nimi!
Eivät Suomessakaan useimmat nyky-saamelaiset tykkää tulla kutsutuksi lappalaisiksi, joten kohtelias valtaväestön ihminen sellaista nimeä välttää.
Se kun ei ole valtaväestön päätettävissä, mitä vähemmistöt pitävät loukkaavina, historiallisista ja kulttuurisista syistä.
En minäkään - viisikymppinen nainen - tykkäisi vaikkapa ämmittelystä, vaikka joku kuinka inttäisi, että ei HÄN käytä sitä halventavasti, ihan se on karjalainen tapa kutsua vanhempia naisia...
Kommentit (73)
Melkoista rasismia tuo aloitus. "Meidän valtaväestöön ..." Eihän meistä kukaan kuulu valtaväestöön.
Jsjjsjs kirjoitti:
Kielletään ihan kaikki sanat, kukaan ei saa puhua, kuoleman uhalla, ei tuu kenellekään paha mieli 🤣🤣🤣
Kannatettava ajatus, mutta mitä tehdään loukkaaville mikroilmeille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta toi on lillukanvarsiin takertumista. Täällä Suomessa. Vaikka kuinka kielletäisiin jotkut sanat, on yhä sata tapaa loukata toista jos niin haluaa. Ei kovin moni sana yksistään tee loukkausta.
Onko se nyt juurikin karjalassa vai missä, niin ämmi tarkoittaa mummoa eikä ole haukkumista.
Eskimo-jupakassa ei ole kyse ko. sanan kieltämisestä. Kyse on siitä, että yksi yritys kokee, ettei halua loukata tiettyä ryhmää, joten he muuttavat tuotteensa nimen. Heillä on täysi oikeus ja hyvät, varmasti myös kaupalliset, perusteet tehdä näin.
Aloittaja puhuu siitä, kannattaako jostain ryhmästä käyttää heitä loukkaavaa nimitystä. Hänen, ja myös minun, mielestä niin ei ole syytä tehdä.
Miksi kukaan haluaa käyttää jostain ryhmästä nimeä, joka loukkaa heitä? Osoittaakseen omaa kuviteltua paremmuuttaan?
Eskimo, saamelainen, eikä myöskään lappalainen kuulu loukkaavaan termistöön.
Toki yritys voi nimetä tuotteensa miten haluaa mutta ainakin tuossa eskimo tapauksessa se on jo melkoista ylireagointia ja täysin naurettavaa.
Täysin naurettavaa olla loukkaamatta tahallaan tiettyä ihmisryhmää? Ap:n pointti on, että sinun mielipiteellä siitä, onko jokin sana loukkaava jonkun toisen mielestä, ei ole merkitystä. Hän on oikeassa, mutta kirveleehän se ajatus ettei voi määrätä muiden kokemusta.
Kukin loukkaantukoon mistä haluaa, mutta jos sinä loukkaannut siitä, että sinua kutsutaan suomalais-ugrilaiseksi (olettaen, että olet suomalais-ugrilainen), minulla on varmasti myös oikeus huomauttaa, että se ei terminä ole mikään haukkumasanaksi tarkoitettu.
Voit huomauttaa, mutta menet vähän aiheen sivusta. Aihe oli kehotus ottaa huomioon puheena olevien ihmisten toive siitä, miksi heitä kutsutaan.
Kukaan ei ole vieläkään vastannut, miksi sitä toivetta ei tulisi ottaa huomioon.
Koska ei huvita?
Koska siitä ei ole mitään yhteistä päätöstä olemassa? Kuka tämän asian saa päättää?
Kanadan eskimot pitävät sanaa loukkaavana (ei varmaan kaikki kuitenkaan), Alaskan eskimot eivät (jotkut ehkä pitävät). En tiedä onko Grönlannin ja Siperian eskimoilta edes kysytty.
Nyt pääset asiaan, keskustelu edistyy.
Jokainen saa esittää toiveen siitä, miksi häntä kutsutaan. Jos toiset eivät halua erikseen loukata, he noudattavat sitä toivetta.
Yksinkertaista loppupeleissä. Tämä keskustelu sai hyvän päätöksen. Kiitos kaikille!
Ovatko tässä kaikki eskimot nyt yhdessä äänestäneet ja esittäneet tällaisen toiveen? Vai olisikohan sittenkin niin, että ihan muut ihmiset ovat menneet päättämään.
Jos joku vähemmistöön kuuluva tekee jotain arveluttavaa ---> ei saa yleistää, kaikki on yksilöitä
Jos muutama vähemmistöön kuuluva loukkaantuu jostain tuotemerkistä ---> kaikkien kyseiseen vähemmistöön kuuluvan mielipide
Musta ei saisi yleistää kummassakaan tapauksessa, mutta tiedostaa toki rikollisuuden määrä tai päinvastoin joidenkin valtaväestöön kuuluvien ikävät asenteet vähemmistöjä kohtaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on tosin se ero, että eskimo ei ole itsessään mikään haukkumanimi. Jotkut luulevat sitä haukkumanimeksi, koska tiukassa elää sellainen myytti, että "eskimo" tarkoittaa jotain halventavaa. Mutta "eskimot" on edelleen virallinen kategorinen nimitys useammalle arktiselle alkuperäiskansalle, jotka puhuvat keskenään sukua olevia eskimo-aleuttilaisia kieliä.
Jotkut tietysti haluavat etäännyttää itsensä nimestä ja sen mukana kulkevista stereotyypeistä. Mitä tahansa termiä voi käyttää myös vähättelevästi. Mutta siitä pitäisi voida keskustella ilman, että väittää eskimon olevan itsessään paha sana, mitä se ei ole.
Eskimo-nimitys juontaa sanoista "raa'an lihan syöjät"
https://www.etymonline.com/word/Eskimo.
Vaikka Wikipediassa väitetään, että sanan alkuperä on "henkilö, joka sitoo lumikengän".Sitä paitsi, nimitys eskimo on valkoisten valloittajien antama, ja kansa on määritelty muiden toimesta. Kyllä kaikilla kansoilla on oikeus itse sanoa, keitä he ovat.
Mitäs tykkäisit, että suomalaisia alettaisiin virallisissa knsainvälisissä yhteyksissä kutsumaan 'poroiksi' tai 'finnjäveleiksi'? Oisko kiva, hä?
No mitä ihmettä, KAIKKI muut kutsuvat meitä Finlandereiksi, vaikka ihan suomalainen minä omasta mielestäni olen. En usko että on mikään MEIDÄN päättämä asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan kaikki on nykyään rasistista.
Aina joku pahoittaa mielensä. Mitenhän nykyajan nuoret pärjäävät, kun kohtaavat vähän isomman luokan vastoinkäymisen....
Juu, ja tämä johtuu siitä, että me kaikki ollaan jollain tavalla rasisteja joitain kohtaan. Rehelliset myöntää sen. Ei tarkoita, että mennään plakaatit kädessä torille sitä huutaan. On olemassa me ja ne toiset. Näin maailma menee.
Sosiologiassa ja teologiassa tämä todetaan, löytyy myös paljon kirjallisuutta käsitteestä toiseus.
Jos lähdetään sille linjalle että kaikki mikä jotakuta loukkaa pitää poistaa/muuttaa, ei voida tehdä ja sanoa enää yhtään mitään sillä joku loukkaantuu kuitenkin. Jotain järkeä nyt päähän siis, elämässä on aina epämiellyttäviä asioita, eikä mielipahan tunteminen silloin tällöin ole vaarallista.
Eskimoon viittaavia jätskejä on ollut maailman sivu. Esim. 20-luvun vanhoissa valokuvissa näytti olevan jätskinmyyntikärryissä sekä esquimaux ja Eskimo brick. Ilmeisesti mielleyhtymä menee niin, että eskimo -> jää ja kylmyys -> jäätelö.
Vierailija kirjoitti:
Mulla on saamelainen kaveri ja sitä ihan tosissaan turhauttaa nykytilanne. Ennen saamelaisiin suhtauduttiin neutraalisti, mutta nyt heitä kertoman mukaan kohdellaan herkkähipiäisinä itkupilleinä.
Mistä luulet tämän johtuvan?😏
Jos aiheella viitattaisiin siihen, että tulee mielikuva, että syödään ihmisiä, jotka ovat eskimoita, niin samalla periaatteella listalle voitaisiin laittaa myös.
-Julia
-Omar
-Da Capo
-Marianne
-Geisha
-Jim etc.etc.
On Turkin pippuria, Ranskan pastillia, Amerikan pastillia ja niin, on myös uncle Benin riisiä. Kääk!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla on saamelainen kaveri ja sitä ihan tosissaan turhauttaa nykytilanne. Ennen saamelaisiin suhtauduttiin neutraalisti, mutta nyt heitä kertoman mukaan kohdellaan herkkähipiäisinä itkupilleinä.
Mistäköhän ajanjaksosta puhut? Ihan kuin et tietäisi, että saamelaisia on kohdeltu todella huonosti, eivätkä ole saaneet käyttää omaa kieltäänkään aina.
Siis ihan 5-10v takaisesta verrattuna nykypäivään
Ruotsissa myydään leivoksia, joiden nimi on Finska pinnar. Ei haittaa ainakaan minua, pikemminkin huvittaa.
Lappilainen tarkoittaa Lapin läänissä asuvaa henkilöä. Lappalainen tarkoittaa saamelaista, mutta saamelainen on nykyään kohteliaampi nimitys. Itse olen asunut Lapissa. Saamelaisista tosiaan kesti ennen heittää jopa nunnuka-vitsiä. Se oli samanlaista kiusoittelua kuin Suomen ja Ruotsin välillä. Vähän härnättiin puolin ja toisin, mutta oikeasti oltiin ihan hyvissä väleissä. Mutta sitten tuli muutamia itseään täynnä olevia saamelaisia, jotka saivat kaikki saamelaiset näyttämään itkupilleiltä kulttuurisen omimisen vuoksi.
Minulle on ihan sama, onko jäätelö jatkossa Eskimo vai pingviini. Pingviinit eivät ehkä tiedä loukkaantua, joten se lienee turvallisempi valinta.
Ihmetellään suomalaisten vähäpuheisuutta - eipä pidä paikkaansa ainakaan sanojen käyttöä kiellettäessä!
Robinin miten eskimot suutelee pitäisi poistaa spotifysta.