Nyt tämä ihan oikeasti alkaa mennä loukkaavaksi: Hesari tänään
Mietin, että otan yhteyttä tästä jo Kaius Niemeen. Alkaa mennä niin oikeasti loukkaavaksi.
Samaan aikaan, kun me suomalaiset joudumme sietämään Leninin ja Neuvostoliiton patsaita keskeisillä paikoilla, jotka glorifioivat meihin kohdistunutta kansanmurhaa, jonka lisäksi me suomalaiset olemme olleet orjakaupan uhreja itse, niin Hesari KEHTAA julkaista jutun, jossa pari harhaista paskapäätä yrittävät keksiä tapoja syyttää Suomea jostain satojen vuosien takaisista Afrikan tapahtumista.
Tämä menee nyt liian pitkälle.
Kommentit (567)
Vierailija kirjoitti:
Sokeripurjehdukset kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole koko ketjua lukenut, joten tämä on ehkä jo mainittu. Käsittääkseni sokeri tehtiin (ja tehdään varmaan vieläkin) Suomessa kasvatetusta sokerijuurikkaasta.
Jep. Käytännössä kaikki Euroopassa käytetty sokeri 1700-luvun alusta lähtien tehtiin paikallisesti kasvatetuista sokerijuurikkaista.
Tarkistapa wikipediasta tietosi.
Siinä kerrotaan, että Salossa sijainnut v.1918 perustettu sokeritehdas aloitti juurikassokerin tuotannon Suomessa vasta vuonna 1920.
Sen mukaan juurikkaasta oli keittämällä osattu erottaa sokeria jo 1700-luvulla, mutta varsinaiseen tuotantoon se pääsi vasta Napoleonin aikana (1800-luvun alussa)
Tosin tuotantoa oli vain poikkeusaikoina (jolloin sokerinkin tuonti oli tietenkin, esim. juuri Napoleonin sotien takia estynyt) , koska Ranskahan omisti sekä Martiniquen ja Guadeloupen saaret Karibian alueella, joiden päävientituotteena oli (kuten Kuubassakin) ruokosokeri.
Vielä nykyisinkin kaikesta sokerista maailmankaupassa n. 70% on sokeriruo'osta tehtyä.
Kröhöm ... ei kannata ryhtyä pätemään kun omat faktat ovat pielessä. Esimerkiksi maailman sokerintuotannosta, siis koko maailman, on nykyään noin 45% sokerijuurikkaista ja 55% sokeriruo'osta.
Se, että ensimmäinen sokerijuurikkaista sokeria tekevä tehdas avattiin vasta 1800-luvun alussa, ei tarkoita, etteikö sokerijuurikastuotanto olisi ollut laajaa jo ennen tuota. Se oli vain silloin hajaantunut pientuotannoksi mm. maatiloille.
Myöskään väitteesi tuotannosta vain poikkeustilojen aikana ei ole totta. Napoleonin määräys, mihin viittasi, tarkoitti poikkeusaikaa siinä, että yhtään sokeria ei saanut tuoda ulkomailta tuolloin Ranskaan, vaan kaikki piti kasvattaa itse. Koko 1800-luvun ajan sokerijuurikkaista tehtiin sokeria yhä laajenevissa määrin kautta Euroopan sekä Yhdysvalloissa.
Älä minua syyttele, vaan korjaa ne wikipedian tiedot sitten, kun kerran mielestäsi tiedät nuo sokerin tuotantoon liittyvät asiat paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Historia on se mikä on ja pahinta mitä ihminen voi tehdä on yrittää muuttaa historiaa mieleisekseen.
Jo nyt historiaa on muunneltu ja kirjoitettu höpöjä historiankirjoihin koska totuutta ei ole voinut sanoa. Ja moni noista "orjuuttajista" teki itseasiassa paljon hyvääkin. Tiedot ja moraalintuntu asioista olivat silloin toisenlaiset.
Ilmeisesti nämä B*L*M-ihmiset ja muut häiriköt ovat itse tehneet elämässään vain hyviä tekoja? Olihan se poliisin kuristama myös huumerikollinen. Eli pahuuksia teki hänkin mutta silti pitäisi pitää pyhimyksenä? Mutta muut ihmiset eivät saa tehdä virheitä elämässään? Ne hyvätkin teot kun häviävät niiden pahojen alta. Maailma on todella sekaisin tällä hetkellä.
Oletko lukenut Orwellin 1984? Kannattaa, se on hätkähdyttävä kirja. Kuvasi Neuvostoliittoa todella hyvin (vaikka sitä ei voitukaan tuolloin sanoa avoimesti että kyse oli Neuvostoliitosta). Siinähän päähenkilölle määrätty työ on tuhota historiallisia todisteita ja kirjoittaa historiaa uudestaan isossa historianuudelleenkirjoitusvirastossa. Tuo pyrkimys uudelleenkirjoittaa historiaa on todella syvällä ja keskeistä vasemmistolaisessa ideologiassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis OIKEASTIHAN suomalaisilla olisi helkkarin iso syy vaatia oikeutta. Tämä kansa on ollut vieraan vallan alla ja maaorjina vuosisatoja pidempään kuin yksikään musta orja jenkeissä. Onko suomen historia vähän unohtunut nesteaivoilta? Suomalaisilla nyt ei ainakaan ole mitään tekemistä näiden juttujen kanssa koska tämä piskuinen maa on ollut melkein aina valloitettuna.
Suomessa ei ollut maaorjuutta.
Oletko nyt IHAN varma tuosta asiasta ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Historia on se mikä on ja pahinta mitä ihminen voi tehdä on yrittää muuttaa historiaa mieleisekseen.
Jo nyt historiaa on muunneltu ja kirjoitettu höpöjä historiankirjoihin koska totuutta ei ole voinut sanoa. Ja moni noista "orjuuttajista" teki itseasiassa paljon hyvääkin. Tiedot ja moraalintuntu asioista olivat silloin toisenlaiset.
Ilmeisesti nämä B*L*M-ihmiset ja muut häiriköt ovat itse tehneet elämässään vain hyviä tekoja? Olihan se poliisin kuristama myös huumerikollinen. Eli pahuuksia teki hänkin mutta silti pitäisi pitää pyhimyksenä? Mutta muut ihmiset eivät saa tehdä virheitä elämässään? Ne hyvätkin teot kun häviävät niiden pahojen alta. Maailma on todella sekaisin tällä hetkellä.
Oletko lukenut Orwellin 1984? Kannattaa, se on hätkähdyttävä kirja. Kuvasi Neuvostoliittoa todella hyvin (vaikka sitä ei voitukaan tuolloin sanoa avoimesti että kyse oli Neuvostoliitosta). Siinähän päähenkilölle määrätty työ on tuhota historiallisia todisteita ja kirjoittaa historiaa uudestaan isossa historianuudelleenkirjoitusvirastossa. Tuo pyrkimys uudelleenkirjoittaa historiaa on todella syvällä ja keskeistä vasemmistolaisessa ideologiassa.
Kaikkihan tietävät tuon kirjan mutta eivät ole välttämättä lukeneet. Kannattaa.
Tässä hyvä sitaatti siitä, erittäin kuvaava:
“Every record has been destroyed or falsified, every book rewritten, every picture has been repainted, every statue and street building has been renamed, every date has been altered. And the process is continuing day by day and minute by minute. History has stopped. Nothing exists except an endless present in which the Party is always right.”
― George Orwell, 1984
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Historia on se mikä on ja pahinta mitä ihminen voi tehdä on yrittää muuttaa historiaa mieleisekseen.
Jo nyt historiaa on muunneltu ja kirjoitettu höpöjä historiankirjoihin koska totuutta ei ole voinut sanoa. Ja moni noista "orjuuttajista" teki itseasiassa paljon hyvääkin. Tiedot ja moraalintuntu asioista olivat silloin toisenlaiset.
Ilmeisesti nämä B*L*M-ihmiset ja muut häiriköt ovat itse tehneet elämässään vain hyviä tekoja? Olihan se poliisin kuristama myös huumerikollinen. Eli pahuuksia teki hänkin mutta silti pitäisi pitää pyhimyksenä? Mutta muut ihmiset eivät saa tehdä virheitä elämässään? Ne hyvätkin teot kun häviävät niiden pahojen alta. Maailma on todella sekaisin tällä hetkellä.
Oletko lukenut Orwellin 1984? Kannattaa, se on hätkähdyttävä kirja. Kuvasi Neuvostoliittoa todella hyvin (vaikka sitä ei voitukaan tuolloin sanoa avoimesti että kyse oli Neuvostoliitosta). Siinähän päähenkilölle määrätty työ on tuhota historiallisia todisteita ja kirjoittaa historiaa uudestaan isossa historianuudelleenkirjoitusvirastossa. Tuo pyrkimys uudelleenkirjoittaa historiaa on todella syvällä ja keskeistä vasemmistolaisessa ideologiassa.
Kaikkihan tietävät tuon kirjan mutta eivät ole välttämättä lukeneet. Kannattaa.
Tässä hyvä sitaatti siitä, erittäin kuvaava:
“Every record has been destroyed or falsified, every book rewritten, every picture has been repainted, every statue and street building has been renamed, every date has been altered. And the process is continuing day by day and minute by minute. History has stopped. Nothing exists except an endless present in which the Party is always right.”
― George Orwell, 1984
Vielä tuosta: George Orwell kuvasi aikalaisten kertomusten perusteella Neuvostoliitosta tuota historian tuhoamisen ja uudelleenkirjoittamisen motiivia sillä, että "se joka hallitsee historiaa, hallitsee nykyhetkeä". Ihmisiä voi kontrolloida kun kontrolloi tietoa mitä he voivat saada.
Noinhan Neuvostoliitto teki aivan konkreettisesti esimerkiksi inkeriläisille. Tappoi ihmiset tai lähetti heidät Siperiaan, tuhosi kylät maantasalle niin ettei mitään fyysisiä todisteita enää olisi siitä, että inkeriläiset olivat koskaan olleet olemassa, tuhosi kaikki mahdolliset todisteet inkeriläisten historiasta, kulttuurista, kielestä, olemassaolosta, kaikesta. Ihmiset eivät saaneet sanallakaan mainita, että tuollaista kansaa, kulttuuria, historiaa tai kieltä oli ollut olemassakaan, tai heidät teloitettiin tai lähetettiin Siperiaan. Ja Siperiaan lähetetyiltä vaihdettiin nimet - näin tehtiin varsinkin lapsille, heidät erotettiin vanhemmistaan ja sisaruksistaan, tuhottiin kaikki todisteet siitä, kenen lapsia ja mistä he olivat, vaihdettiin heidän nimensä, heidän kielensä ja pyrittiin muuttamaan heidät neuvostokansalaisiksi jotka eivät olleet mistään kotoisin.
Vierailija kirjoitti:
Jokainen joka syyllistää suomalaisia jostain 1700-luvun sokerintuotannosta ja or ja laivojen tervasta, mutta käyttää Aasian hikipajoissa tuotettuja vaatteita ja elektroniikkaa ja syö riistettyjen siirtotyöläisten poimimia kasviksia ja hedelmiä ja lapsityövoimalla tuotettua suklaata on niin uskomattoman tekopyhä ja perspektiiviharhainen etten kestä.
Hyvin sanottu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen joka syyllistää suomalaisia jostain 1700-luvun sokerintuotannosta ja or ja laivojen tervasta, mutta käyttää Aasian hikipajoissa tuotettuja vaatteita ja elektroniikkaa ja syö riistettyjen siirtotyöläisten poimimia kasviksia ja hedelmiä ja lapsityövoimalla tuotettua suklaata on niin uskomattoman tekopyhä ja perspektiiviharhainen etten kestä.
Hyvin sanottu.
Eivät nuo tutkijat ketään mistään syyllistäneet.
Kertoivatpahan vain, ettei tämä meidänkään maamme ollut ulkopuolella sitä ketjusta maita, jotka hyötyivät tuotannosta orjatyövoimalla.
Minä olen kyllä enemmän huolissani tämän päivän Hesarin Suur-Suomi - jutusta kuin jostain vanhasta orjakauppajutusta, Suur-Suomen perään haikailu on paljon vaarallisempaa.
Vierailija kirjoitti:
Minä olen kyllä enemmän huolissani tämän päivän Hesarin Suur-Suomi - jutusta kuin jostain vanhasta orjakauppajutusta, Suur-Suomen perään haikailu on paljon vaarallisempaa.
Tai sitten voisit olla huolestunut ihan konkreettisista asioita, kuten:
Murhaajan muotokuva
Sierra Leonen sisällissodassa uhreilta katkottiin käsiä ja jalkoja, ja jotkut sissiupseereista jatkoivat sotaa Liberiassa. Yksi heistä ehti asua Tampereella kymmenen vuotta vapaana miehenä. Sitten poliisi kiinnostui hänestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen kyllä enemmän huolissani tämän päivän Hesarin Suur-Suomi - jutusta kuin jostain vanhasta orjakauppajutusta, Suur-Suomen perään haikailu on paljon vaarallisempaa.
Tai sitten voisit olla huolestunut ihan konkreettisista asioita, kuten:
Murhaajan muotokuva
Sierra Leonen sisällissodassa uhreilta katkottiin käsiä ja jalkoja, ja jotkut sissiupseereista jatkoivat sotaa Liberiassa. Yksi heistä ehti asua Tampereella kymmenen vuotta vapaana miehenä. Sitten poliisi kiinnostui hänestä.
Äsh, ei noita vassareita kiinnosta joukkomurhat silloin kun niiden lemmikit syyllistyy niihin.
Vierailija kirjoitti:
Minä olen kyllä enemmän huolissani tämän päivän Hesarin Suur-Suomi - jutusta kuin jostain vanhasta orjakauppajutusta, Suur-Suomen perään haikailu on paljon vaarallisempaa.
Paitsi ettei siellä tämän päivän Hesarissa mitään sellaista ole, mutta sinunkaltaisesi nyt yleensä taitavat asua "vaihtoehtoisten faktojen" maailmassa ja "totuudenjälkeisessä ajassa". Jännitätkö jo, voittaako suuri suosikkisi ja hengenheimolaisesi Trump presidenttiyden uudestaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen kyllä enemmän huolissani tämän päivän Hesarin Suur-Suomi - jutusta kuin jostain vanhasta orjakauppajutusta, Suur-Suomen perään haikailu on paljon vaarallisempaa.
Paitsi ettei siellä tämän päivän Hesarissa mitään sellaista ole, mutta sinunkaltaisesi nyt yleensä taitavat asua "vaihtoehtoisten faktojen" maailmassa ja "totuudenjälkeisessä ajassa". Jännitätkö jo, voittaako suuri suosikkisi ja hengenheimolaisesi Trump presidenttiyden uudestaan?
Katsoin ihan samaa, että mitä hemmettiä tuo houraili, kun mitään tuollaista juttua Hesarissa ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen joka syyllistää suomalaisia jostain 1700-luvun sokerintuotannosta ja or ja laivojen tervasta, mutta käyttää Aasian hikipajoissa tuotettuja vaatteita ja elektroniikkaa ja syö riistettyjen siirtotyöläisten poimimia kasviksia ja hedelmiä ja lapsityövoimalla tuotettua suklaata on niin uskomattoman tekopyhä ja perspektiiviharhainen etten kestä.
Hyvin sanottu.
Eivät nuo tutkijat ketään mistään syyllistäneet.
Kertoivatpahan vain, ettei tämä meidänkään maamme ollut ulkopuolella sitä ketjusta maita, jotka hyötyivät tuotannosta orjatyövoimalla.
Paitsi etteivät kertoneet. Koska mitään kerrottavaa ei ole. Tuohan oli kaikki spekulaatiota: "Sokeria olisi voinut tulla Karibialta; tervaa olisi voitu käyttää noissa laivoissa; metallia olisi voinut mennä kahleisiin" - olisivat loogisesti voineet samalla totuuspohjalla jatkaa vaikka että "ufoista laskeutuneet marsilaiset ovat saattaneet rakentaa pyramidit". Kaikkeahan voi aina spekuloida.
Ja, kuten tässäkin ketjussa on todettu kyllästymiseen asti, niin henkilö joka ei ole historioitsija ja jolla ei ole mitään koulutusta tai osaamista historian parissa, ei koskaan ole asemassa, jossa hän voisi "kertoa" kenellekään mitään. Koska vain asiantuntemuksen ja faktojen perusteella voi tehdä niin. Diletantit voivat spekuloida hulluuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen kyllä enemmän huolissani tämän päivän Hesarin Suur-Suomi - jutusta kuin jostain vanhasta orjakauppajutusta, Suur-Suomen perään haikailu on paljon vaarallisempaa.
Paitsi ettei siellä tämän päivän Hesarissa mitään sellaista ole, mutta sinunkaltaisesi nyt yleensä taitavat asua "vaihtoehtoisten faktojen" maailmassa ja "totuudenjälkeisessä ajassa". Jännitätkö jo, voittaako suuri suosikkisi ja hengenheimolaisesi Trump presidenttiyden uudestaan?
Katsoin ihan samaa, että mitä hemmettiä tuo houraili, kun mitään tuollaista juttua Hesarissa ei ole.
Todennäköisesti tuolla provoilijalla ei ole rahaa maksaa Hesarin tilauksesta, niin ettei edes tiedä mitä siellä julkaistaan. LOL. Ei siellä mitään tuollaista juttua tosiaan ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten kukaan voi loukkaantua historian tarkentamisesta? Taidatte lukea rivien välistä jotain mitä siellä ei ole. En minä ainakaan näe tuolla mitään mitä pitäisi ottaa henkilökohtaisena loukkauksena.
Lukekaapa juttu uudestaan, huolella, loppuun asti.
Siinä yritetään vierittää vastuuta historiasta suomalaisille. Suomalaisilla vaan ei ole ollut valtaa sanoa mihinkään mitään tuolloin. Ne tervat niihin laivoihinkin on tuotettu Ruotsin kuninkaan käskystä.
Jutussa sanotaan, että joitakin suomalaistaustaisia henkilöitä osallistui orjakauppaan. Lisäksi todetaan Suomen kuuluneen Euroopan talousalueeseen. Jutun mukaan Suomella ei ole suurempaa osallisuutta. Ja tästä loukkaannutaan?
esim. Koitsanlahden kartano kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis OIKEASTIHAN suomalaisilla olisi helkkarin iso syy vaatia oikeutta. Tämä kansa on ollut vieraan vallan alla ja maaorjina vuosisatoja pidempään kuin yksikään musta orja jenkeissä. Onko suomen historia vähän unohtunut nesteaivoilta? Suomalaisilla nyt ei ainakaan ole mitään tekemistä näiden juttujen kanssa koska tämä piskuinen maa on ollut melkein aina valloitettuna.
Suomessa ei ollut maaorjuutta.
Oletko nyt IHAN varma tuosta asiasta ?
Juu,aika huolestuttavaa että nämä luultavasti milleniaali BLM-4evah penskat tietävät oman maansa historiaa noin huonosti. On suomalaisilla ollut vähän kurjempaa se elämä kuin mustilla konsanaan, ja vielä niin paljon pidempään. Afrikkalaiset kun vielä iloisesti hyppelivät siellä savanneilla heimonsa kanssa oli suomalaiset raataneet pelloilla jo monia satoja vuosia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen kyllä enemmän huolissani tämän päivän Hesarin Suur-Suomi - jutusta kuin jostain vanhasta orjakauppajutusta, Suur-Suomen perään haikailu on paljon vaarallisempaa.
Tai sitten voisit olla huolestunut ihan konkreettisista asioita, kuten:
Murhaajan muotokuva
Sierra Leonen sisällissodassa uhreilta katkottiin käsiä ja jalkoja, ja jotkut sissiupseereista jatkoivat sotaa Liberiassa. Yksi heistä ehti asua Tampereella kymmenen vuotta vapaana miehenä. Sitten poliisi kiinnostui hänestä.
"Ensimmäinen yhteydenotto oli tunnusteleva: Jos Suomessa asuisi tuomitsematta jäänyt sotarikollinen ja murhaaja, kuka sitä tutkisi?
Kolme asianajajaa istui valtakunnansyyttäjän toimiston neuvotteluhuoneessa Helsingin Sörnäisissä. Oli kevät 2018. Pöydän toisella puolella istuivat valtionsyyttäjä ja keskusrikospoliisin ylikomisario.
Epäilty oli ilmeisesti saapunut Suomeen jo vuosia sitten. Asianajajat olivat nyt selvittämässä kenelle todisteet pitäisi välittää. Niitä oli kerännyt sveitsiläinen kansalaisjärjestö Civitas Maxima.
Civitas Maxima etsii oikeutta sotarikosten uhreille. Sitä johtaa ihmisoikeusjuristi Alain Werner. Ennen järjestön perustamista Werner oli työskennellyt Sierra Leonessa, Länsi-Afrikassa."
Että sellaisia ne sotarikolliset ...
Jospa nyt tunnustettaisiin totuus ja tosiasiat:
Afrikkalaiset kuninkaat rikastuivat orjakaupalla
Orjakauppaa oli tehty Afrikassa vuosisatoja, kun eurooppalaiset merikapteenit 1500-luvulla alkoivat ostaa orjia mantereen länsirannikolta ja kuljettaa näitä Amerikan plantaaseille ja kaivoksille. Monien afrikkalaisten kuningaskuntien hallitsijat keräsivät orjakaupalla valtavia rikkauksia.
https://historianet.fi/yhteiskunta/siirtomaat/afrikkalaiset-kuninkaat-r…
Vierailija kirjoitti:
Jospa nyt tunnustettaisiin totuus ja tosiasiat:
Afrikkalaiset kuninkaat rikastuivat orjakaupalla
Orjakauppaa oli tehty Afrikassa vuosisatoja, kun eurooppalaiset merikapteenit 1500-luvulla alkoivat ostaa orjia mantereen länsirannikolta ja kuljettaa näitä Amerikan plantaaseille ja kaivoksille. Monien afrikkalaisten kuningaskuntien hallitsijat keräsivät orjakaupalla valtavia rikkauksia.
https://historianet.fi/yhteiskunta/siirtomaat/afrikkalaiset-kuninkaat-r…
Lisäksi:
Valkoiset orjat
Jokainen merimies tiesi, millainen vaara merillä uhkasi: kuka tahansa heistä saattoi joutua merirosvojen vangiksi ja orjaksi Pohjois-Afrikkaan.
Vuosien 1500 ja 1830 välillä muslimimerirosvot vangitsivat miljoona eurooppalaista merimiestä ja matkustavaista Välimerellä ja Atlantilla. Vaarallisimpien merirosvojen tukikohtana olivat Pohjois-Afrikan Barbareskivaltiot, missä merirosvot toimivat hallitsijoiden luvalla ja möivät vankejaan orjamarkkinoilla.
Vuonna 1724 merirosvot vangitsivat ja orjuuttivat 14-vuotiaan tanskalaisen merimiehen Hark Olufsin.
Toisessa osassa aiheena on Gudda-niminen islantilaisnainen, joka pienen poikansa ja noin neljänsadan muun kanssa ryöstettiin orjuuteen Islannista vuonna 1627.
26. syyskuuta 1575 merirosvot valtasivat Katalonian rannikolla laivan nimeltä Sol. Eräs sen miehistön jäsenistä oli nuori espanjalainen sotilas nimeltä Miguel, josta myöhemmin tuli eräs kirjallisuuden historian suurimmista ja luetuimmista kirjailijoista. Miguel de Cervantes vietti viisi vuotta vankina Algerissa, kunnes hänen lunnaansa maksettiin. Cervantesin Don Quijotessa kerrotaan Algerista vapautuneesta orjasta, mutta vankilapäiväkirjaa Cervantes ei pitänyt. Sen sijaan toinen orja, Antonio de Sosa, on kertonut Cervantesin neljästä pakoyrityksestä.
Suomessa ei ollut maaorjuutta.