Tasa-arvoisessa maassa naiset valitsevat naistentyöt ja miehet miestentyöt! :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siksi palkka pitäisikin yleisesti olla näissä ammateissa sama. Jos nainen useammin kokee esim hoitotyöt omakseen, pitää hoitajien palkkoja nostaa.

pitäisikö palkka poistaa kokonaan ja jakaa rahat tasan kaikille sitten olisi "reilua"

Saman tasoisella koulutuksella sama palkka. Ei voi olla niin että molemmilla ammattikorkea käytynä ja toisessa ammatissa tienaa tonnin enemmän.

saako sitten tuplapalkan jos on 2 tutkintoa?

Ei. Ei siinä katsota montako tutkintoa henkilöllä on yhteensä, vaan millainen tutkinto kyseiseen ammattiin on suoritettu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta sitähän se tasa-arvo just on. Jokainen saa valita mitä opiskelee ja niin pitkälle, kun rahkeet riittää.

(nais)insinööri

Miten paljon tienaat? Itse olen kokenut naisena tekniikan alan olleen huono valinta. Miehiä suositaan joka paikassa.

Olen nyt poissa työelämästä. Mutta joo, naisilla on kuin onkin lasikatto työelämässä. Palkkataso samoissa hommissa työskentelevien kesken on kuitenkin aikalailla sama. (tämä ihan oman urani ja työpaikkojeni kokemuksesta)

Omalla alalla valitettavasti samoissa töistä maksetaan munalisiä miehille. Naisten palkat samoissa tehtävissä määritellään matalammiksi.

Tuo on ihan tyhjää uhriutumista, eikä se hokemalla todeksi muutu. Sinun naisasianaissilmiin saattaa näyttää siltä, että kun naista paremmin duuninsa hoitava mies saa parempaa palkkaa, niin se johtuu sukupuolesta. Ei johdu. Se johtuu siitä, että kyseinen mies on parempi työntekijä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta sitähän se tasa-arvo just on. Jokainen saa valita mitä opiskelee ja niin pitkälle, kun rahkeet riittää.

(nais)insinööri

Miten paljon tienaat? Itse olen kokenut naisena tekniikan alan olleen huono valinta. Miehiä suositaan joka paikassa.

Olen nyt poissa työelämästä. Mutta joo, naisilla on kuin onkin lasikatto työelämässä. Palkkataso samoissa hommissa työskentelevien kesken on kuitenkin aikalailla sama. (tämä ihan oman urani ja työpaikkojeni kokemuksesta)

Omalla alalla valitettavasti samoissa töistä maksetaan munalisiä miehille. Naisten palkat samoissa tehtävissä määritellään matalammiksi.

Tuo on ihan tyhjää uhriutumista, eikä se hokemalla todeksi muutu. Sinun naisasianaissilmiin saattaa näyttää siltä, että kun naista paremmin duuninsa hoitava mies saa parempaa palkkaa, niin se johtuu sukupuolesta. Ei johdu. Se johtuu siitä, että kyseinen mies on parempi työntekijä.

Juupajuu, kaikki miehet nyt vaan on parempia niinkö ;)

"Silti esimerkiksi Pohjoismaissa naiset hakeutuvat insinööreiksi harvemmin kuin epätasa-arvoisissa maissa."

Varmasti näin, mutta tähän vaikuttaa merkittävästi myös se, että humanistisia aloja arvostetaan Suomessa huomattavasti enemmän kuin esim. Aasiassa tai lähi-idässä. Mikäli koulutus on ylipäätänsä mahdollista naisille kyseisessä valtiossa, monissa Aasian maissa työnnetään lapset sukupuolesta riippumatta vahvasti matemaattisten aineiden pariin, vaikka tasa-arvon suhteen olisi muuten vielä paljon tehtävänä. Esim. monet intialaiset ja kiinalaiset vanhemmat näkevät tyttönsä mieluummin farmaseuttina tai lääkärinä kuin assyriologina tai sukupuoltentutkijana. Karu fakta... Näissä matalan tasa-arvon maissa perinteinen naistentyö on myös ilmaiseksi suoritettavaa tai hyvin heikosti palkattua orjatyötä. Ja miksipäs ei, kukapa haluaisi maksaa palkkaa työstä joka on perinteisesti maagisesti vain hoitunut "ilmaiseksi" (esim. lastenhoito) ja jonka oletetaan hoituvan jatkossakin.

Suomessa tyttöjä ei myöskään kannusteta läheskään yhtä paljon sukupuolistereotypioita rikkoville aloille kuin yleisesti kuvitellaan (vaikka alue- ja perhekohtaisia eroja on varmasti valtavasti), pojille naisvaltaiselle alalle hakeutuminen voi olla suorastaan tabu, vaikka se muuten kiinnostaisikin. Se, että jokaisella alalla on 50/50 sukupuolijakauma ei tietenkään ole mikään itseisarvo, mutta on valitettavaa jos vinoutunut jakauma johtuu jostain muusta kuin ihmisten kyvyistä ja soveltuvuudesta, kuten se tällä hetkellä vielä vahvasti on. Asiat muuttuvat, mutta hitaasti.

Vaikea kuvitella, että naisia voidaan muualla pakottaa valmistumaan haastavilta matemaattisilta aloilta ilman omaa kiinnostusta.

Maailmassa ei ole yhtäkään maata, jossa miehet ja naiset olisivat 100-prosenttisesti tasa-arvoisia.

Sori vaan, mutta koko tuo oletus kaatuu omaan mahdottomuuteensa.

Puhutaan sitten kun on naishallitus eikä sitä nimitellä "huulipunahallitukseksi" jne.

Miksi naisia on vähemmän esimerkiksi raksoilla, paska-auton kuljettajina? Ei ne miesten työtkään aina mitään unelmaduuneja ole.

Vierailija kirjoitti:

Osa naisista valitsee perinteiset naistentyöt, osa jotain muuta. Osa miehistä valitsee perinteiset miestentyöt ja osa jotain muuta. Ideaalitilanteessa molemmat sukupuolet voivat valita vapaasti ilman painostusta kumpaankaan suuntaan. Minä katson, että vielä tällä hetkellä paineet ovat kuitenkin, edelleen, keskimäärin juuri sinne perinteiseen suuntaan. Etenkin miehillä. Kukaan ei kyseenalaista miehen hakeutumista insinöörikouluun, mutta sairaanhoitajaopinnoille voidaan naureskella. Naisten kohdalla ollaan jo neutraalimmassa asenneympäristössä. Silti jokaista tällaista kolumnia seuraa kommenttiryöppy, jossa katsotaan tällainen mielipidekirjoituskin pitäväksi todisteeksi siitä ettei naisista oikeasti ole teknisille aloille lainkaan. Katsokaa nyt, eihän ne sinne itse edes halua, miksi niiden pitäisi sinne päästä? No ei kaikkien tarvitsekaan. Mutta niiden tarvitsee, jotka haluavat ja jotka läpäisevät pääsyvaatimukset.

Huvittaa muuten tuo naurettava väite, että yli 80-90% kummastakaan sukupuolesta ylipäänsä haluaisi millekään samalle alalle. Kuulostaa äärimmäisen epäuskottavalta. Vaikka unohdetaan ne perinteiset naisten alat, niin ihanko oikeasti alle 10% miehistä haluaa muille teknisille aloille, palomiehiksi, poliiseiksi, lääkäreiksi, lakimiehiksi, liikemiehiksi, johtajiksi..? Ainakaan hakijamäärät ei kyllä noin yksipuolisia lukuja tue.

Heteromiehet hakeutuu miesten töihin ja heteronaiset naisten töihin. Homomiehet taas hakeutuu naisten töihin ja lesbonaiset miesten töihin. Ihan selvä juttu jos elämää yhtään seurannut ja asioista tajuaa. Luonnon fakta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta sitähän se tasa-arvo just on. Jokainen saa valita mitä opiskelee ja niin pitkälle, kun rahkeet riittää.

(nais)insinööri

Miten paljon tienaat? Itse olen kokenut naisena tekniikan alan olleen huono valinta. Miehiä suositaan joka paikassa.

Olen nyt poissa työelämästä. Mutta joo, naisilla on kuin onkin lasikatto työelämässä. Palkkataso samoissa hommissa työskentelevien kesken on kuitenkin aikalailla sama. (tämä ihan oman urani ja työpaikkojeni kokemuksesta)

Omalla alalla valitettavasti samoissa töistä maksetaan munalisiä miehille. Naisten palkat samoissa tehtävissä määritellään matalammiksi.

Tuo on ihan tyhjää uhriutumista, eikä se hokemalla todeksi muutu. Sinun naisasianaissilmiin saattaa näyttää siltä, että kun naista paremmin duuninsa hoitava mies saa parempaa palkkaa, niin se johtuu sukupuolesta. Ei johdu. Se johtuu siitä, että kyseinen mies on parempi työntekijä.

Juupajuu, kaikki miehet nyt vaan on parempia niinkö ;)

Erittäin hyvä huomio. Kaikilla miehillä näet ei olekaan korkeampi palkka kuin naisilla. :)

Vierailija kirjoitti:

Maailmassa ei ole yhtäkään maata, jossa miehet ja naiset olisivat 100-prosenttisesti tasa-arvoisia.

Sori vaan, mutta koko tuo oletus kaatuu omaan mahdottomuuteensa.

Puhutaan sitten kun on naishallitus eikä sitä nimitellä "huulipunahallitukseksi" jne.

Sori vaan, puhutaan sitten kun on hallitus eikä sukupuolihallitus.

Tasa-arvoa, mitä ikinä sekään edes tarkoittaa, ei tule koskaan olemaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siksi palkka pitäisikin yleisesti olla näissä ammateissa sama. Jos nainen useammin kokee esim hoitotyöt omakseen, pitää hoitajien palkkoja nostaa.

pitäisikö palkka poistaa kokonaan ja jakaa rahat tasan kaikille sitten olisi "reilua"

Saman tasoisella koulutuksella sama palkka. Ei voi olla niin että molemmilla ammattikorkea käytynä ja toisessa ammatissa tienaa tonnin enemmän.

saako sitten tuplapalkan jos on 2 tutkintoa?

Ei. Ei siinä katsota montako tutkintoa henkilöllä on yhteensä, vaan millainen tutkinto kyseiseen ammattiin on suoritettu.

jos molemmat tutkinnot liittyy ammattiin?

Miksi monille menee läpi se ajatus, ettei kiinnostuksen kohteet voisi muuttua? Pysyvätkö ne samana 5-vuotiaasta asti eikä elämänkokemus vaikuta ollenkaan? Joku voi nuorena kokea olevansa kiinnostunut ihmisistä enemmän kuin asioista, mutta sitten saada tarpeekseen ja haluta keskittyä konkreettisiin asioihin.

Vierailija kirjoitti:

Maailmassa ei ole yhtäkään maata, jossa miehet ja naiset olisivat 100-prosenttisesti tasa-arvoisia.

Sori vaan, mutta koko tuo oletus kaatuu omaan mahdottomuuteensa.

Puhutaan sitten kun on naishallitus eikä sitä nimitellä "huulipunahallitukseksi" jne.

onneksi viime hallitusta ei kutsuttu setämieshallitukseksi.

Vierailija kirjoitti:

Miksi monille menee läpi se ajatus, ettei kiinnostuksen kohteet voisi muuttua? Pysyvätkö ne samana 5-vuotiaasta asti eikä elämänkokemus vaikuta ollenkaan? Joku voi nuorena kokea olevansa kiinnostunut ihmisistä enemmän kuin asioista, mutta sitten saada tarpeekseen ja haluta keskittyä konkreettisiin asioihin.

miten tää liittyy mihinkään?

Joko se toinen Sanan Ukkolan kolumniin viitannut aloitus poistettiin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi monille menee läpi se ajatus, ettei kiinnostuksen kohteet voisi muuttua? Pysyvätkö ne samana 5-vuotiaasta asti eikä elämänkokemus vaikuta ollenkaan? Joku voi nuorena kokea olevansa kiinnostunut ihmisistä enemmän kuin asioista, mutta sitten saada tarpeekseen ja haluta keskittyä konkreettisiin asioihin.

miten tää liittyy mihinkään?

Eriytyviä ammatteja perustellaan sillä, että miehiä ja naisia kiinnostaa eri asiat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta sitähän se tasa-arvo just on. Jokainen saa valita mitä opiskelee ja niin pitkälle, kun rahkeet riittää.

(nais)insinööri

Miten paljon tienaat? Itse olen kokenut naisena tekniikan alan olleen huono valinta. Miehiä suositaan joka paikassa.

Olen nyt poissa työelämästä. Mutta joo, naisilla on kuin onkin lasikatto työelämässä. Palkkataso samoissa hommissa työskentelevien kesken on kuitenkin aikalailla sama. (tämä ihan oman urani ja työpaikkojeni kokemuksesta)

Omalla alalla valitettavasti samoissa töistä maksetaan munalisiä miehille. Naisten palkat samoissa tehtävissä määritellään matalammiksi.

Tuo on ihan tyhjää uhriutumista, eikä se hokemalla todeksi muutu. Sinun naisasianaissilmiin saattaa näyttää siltä, että kun naista paremmin duuninsa hoitava mies saa parempaa palkkaa, niin se johtuu sukupuolesta. Ei johdu. Se johtuu siitä, että kyseinen mies on parempi työntekijä.

Juupajuu, kaikki miehet nyt vaan on parempia niinkö ;)

Erittäin hyvä huomio. Kaikilla miehillä näet ei olekaan korkeampi palkka kuin naisilla. :)

Ammattiliitot ovat tehneet sukupuolten palkkatasa-arvosta paljon tutkimuksia. Tekniikan alalla korkeakoulutetut naiset systemaattisesti saavat miehiä pienempää palkkaa. Olisiko kyse työnantajien asennevääristymästä, jos sama työ nähdään miehen tekemänä arvokkaampana kuin jos sen tekee nainen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta sitähän se tasa-arvo just on. Jokainen saa valita mitä opiskelee ja niin pitkälle, kun rahkeet riittää.

(nais)insinööri

Miten paljon tienaat? Itse olen kokenut naisena tekniikan alan olleen huono valinta. Miehiä suositaan joka paikassa.

Olen nyt poissa työelämästä. Mutta joo, naisilla on kuin onkin lasikatto työelämässä. Palkkataso samoissa hommissa työskentelevien kesken on kuitenkin aikalailla sama. (tämä ihan oman urani ja työpaikkojeni kokemuksesta)

Omalla alalla valitettavasti samoissa töistä maksetaan munalisiä miehille. Naisten palkat samoissa tehtävissä määritellään matalammiksi.

Tuo on ihan tyhjää uhriutumista, eikä se hokemalla todeksi muutu. Sinun naisasianaissilmiin saattaa näyttää siltä, että kun naista paremmin duuninsa hoitava mies saa parempaa palkkaa, niin se johtuu sukupuolesta. Ei johdu. Se johtuu siitä, että kyseinen mies on parempi työntekijä.

Juupajuu, kaikki miehet nyt vaan on parempia niinkö ;)

Erittäin hyvä huomio. Kaikilla miehillä näet ei olekaan korkeampi palkka kuin naisilla. :)

Ammattiliitot ovat tehneet sukupuolten palkkatasa-arvosta paljon tutkimuksia. Tekniikan alalla korkeakoulutetut naiset systemaattisesti saavat miehiä pienempää palkkaa. Olisiko kyse työnantajien asennevääristymästä, jos sama työ nähdään miehen tekemänä arvokkaampana kuin jos sen tekee nainen?

naiset ei osaa neuvotella palkasta.

Vierailija kirjoitti:

Persu-Ukkola vetele käsipohjaa uima-altaan syvössä päädyssä.

Ja sinä sintti silakka tukehdut tyhmyyteesi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi monille menee läpi se ajatus, ettei kiinnostuksen kohteet voisi muuttua? Pysyvätkö ne samana 5-vuotiaasta asti eikä elämänkokemus vaikuta ollenkaan? Joku voi nuorena kokea olevansa kiinnostunut ihmisistä enemmän kuin asioista, mutta sitten saada tarpeekseen ja haluta keskittyä konkreettisiin asioihin.

miten tää liittyy mihinkään?

Eriytyviä ammatteja perustellaan sillä, että miehiä ja naisia kiinnostaa eri asiat.

niin kiinnostaakin ja tutkimukset tukee asiaa.