Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Vilppiä: googlaamalla lääkikseen!

Vierailija
19.05.2020 |

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006513081.html

Tänään lääketieteellisten alojen valvomaton etäkoe. Klo 9 kokeen avautumisen jälkeen räjähdysmäisesti kysymyksiin liittyviä Google-hakuja, kokeita tehty porukassa, puhelinringissä ja haastatellun äidin mukaan myös vanhempien avustuksella.

Törkeintä on, että yliopiston vastuullinen virkamies myöntää, että vilpillä on nyt mahdollista päästä sisään! Itse myöntää siten, että hakijoiden oikeusturva ja mahdollisuus todentaa oma osaaminen ja saada tasavertainen kohtelu vaarantuneet. Ja tää on ilmeisesti yliopistolle ok???

Miksi oli monivalintaa, olisi edes ollut esseitä ja soveltuvia tehtäviä, jotka paremmin vilpin paljastaisivat. Mutta nehän olisivat yliopistoille aikaavieviä tarkistaa.

Eikä valintakokeen perumiselle ollut Koronan vuoksi perusteita. Olisi voitu lykätä kesäkuulle, jolloin 500 hlön kokoontumiset sallittuja. Nythän jo 1000 oppilaan yläkoulutkin auki. Yliopistot tyhjiä, olisi voitu jakaa porukka useampiin tiloihin.

Nää nuoret aikuiset lisäksi se porukka, joilla vakavan koronainfektion riski vähäisin. Valvojilla olisi voinut olla suojaimet.

Nyt tuli yliopistojen autonomia tiensä päähän. Myös YO tarvitsee valvontaa. Murentaa tällainen toiminta Sotii vastaan oikeusvaltion, hyvinvointivaltion ja demokratian perusperiaatteita, jossa jokaisella yhtäläiset mahdollisuudet.

Vastuullinen ministeri, Li Andersson, nyt vastaamaan.

Kommentit (84)

Vierailija
21/84 |
19.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lääkärin tutkinnon vaikein osio on valintakoe - sen jälkeen tentit ja erikoislääkärikuulustelukin ihan piece of cake!

Todella ikävää tämä kuvio. Nyt jää oikeasti lahjakkaat opiskelijat rannalle. Hämmentävää oli myös, ettei ollut soveltavia tehtäviä.

Vierailija
22/84 |
19.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Monivalintakokeen korjaa tietokoneohjelma. Ei tarvita yliopiston henkilökuntaa siihen käyttää, eikä tule myöskään pitkää valitusrumbaa, johon myös YO:n vastattava. Meni yliopisto sieltä, mistä heille aita matalin ja vähiten vaivaa. Tilajärjestelyt uusiksi ja muutama viikko lykkäystä - olisivat saaneet kokeet perinteisesti ja hakijoiden oikeusturvaa vaarannettu järjestettyä. Mutta olisi ollut heille siinä vähän vaivaa. Eivät viitsineet.

Yliopistoillehan on ihan sama, miten opiskelijat valitaan. Tutkinnoista sitten valtionosuudet laskutetaan.

Ihan samanlaista työtävieroksuvaa porukkaa on yliopistojen väki kuin muuallakin. Ylimääräinen homma, joka ei ikiomaa uraa edistä, ei kiinnosta ketään. Tässähän olisi voinut vaikka oma loma viikolla siirtyä!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/84 |
19.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä systeemi suosii niitä, joilla on fiksut (ehkä lääkäri)vanhemmat, joilla on aikaa ja mahdollisuus paneutua lastensa asioihin. Uskoisin, että tällaisista nuorista tulee joka tapauksessa parempia lääkäreitä kuin työttömien elämämkoululaisten pingottavista vesoista. Ihan onnistunut järjestely siis.

Vierailija
24/84 |
19.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämä systeemi suosii niitä, joilla on fiksut (ehkä lääkäri)vanhemmat, joilla on aikaa ja mahdollisuus paneutua lastensa asioihin. Uskoisin, että tällaisista nuorista tulee joka tapauksessa parempia lääkäreitä kuin työttömien elämämkoululaisten pingottavista vesoista. Ihan onnistunut järjestely siis.

Eikö tuo pohjaa lukion oppimääriin nykyään eli en oikein usko että vuosia sitten valmistunut lääkäri on paras apuri. Eipä lääkärin työssä noita lukio-oppeja tarvita.

Vierailija
25/84 |
19.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nauttikaa nyt siitä digitalisaatiosta ja "digiloikista"

Vierailija
26/84 |
19.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hanna Kosonen on vastuuministeri, kun puhutaan korkeakouluopinnoista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/84 |
19.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Moni on pitänyt välivuoden, ottanut työtulojen puutteesta lainaa ja maksaneet kalliit valmennuskurssit ja valmistautuneet koko vuoden ajan pääsykokeisiin.

Ja sitten tulee tieto, ettet pääse edes pääsykokeeseen.

Joku luottamuksensuoja pitäisi olla. Ei voi kesken hakuprosessin sääntöjä muuttaa. Koetta olisi voinut lykätä eteenpäin, mutta ei näin. Oikeusmurha moneen yksilöön kohdistuen tämä oli.

Miten yliopistolaitos voi toimia näin. Ja vieläpä myöntää, että tehtiin koe, joka mahdollistaa vilpin. Ja jatkaa hommissa. Mitä lienee ensi vuodelle keksivät

Vierailija
28/84 |
19.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ikinä ei tulla pääsemään systeemiin, jossa kaikki halukkaat pääsisivät sisään, mutta kyllä nyt edes vilppi pitäisi voida estää. Ja ihan sama mikä valintasysteemi on käytössä, niin aina joku kärsii.

Myöskään mitään parhaita hakijoita ei välttämättä edes ole. Aika iso joukko täyttää älykkyydeltään sen tason, jolla opinnoissa pärjää. Mutta esim. tutkijaksi tai tk-lääkäriksi vaaditaan jo ihan erilaista persoonaa ja kumpiakin pitäisi saada valittuihin. Tämänkin takia olisi hyvä, jos valintoja ei lukittaisi vain pääsykokeeseen tai vain todistukseen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/84 |
19.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämä systeemi suosii niitä, joilla on fiksut (ehkä lääkäri)vanhemmat, joilla on aikaa ja mahdollisuus paneutua lastensa asioihin. Uskoisin, että tällaisista nuorista tulee joka tapauksessa parempia lääkäreitä kuin työttömien elämämkoululaisten pingottavista vesoista. Ihan onnistunut järjestely siis.

Koe perustuu lukion oppimääriin fy,ke,bg. On Suomessa aika monta tuhatta fysiikan ja kemian lehtoria ja vielä enemmän fysiikan ja kemian pääaineopiskelijoita, joiden avulla varmasti menee ”heittämällä sisään”

Vierailija
30/84 |
19.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minä taas en ymmärrä miksi lääkäreitä koulutetaan niin vähän vaikka samalla valitetaan lääkäripulaa. Lääkilseen on 1000 kertainen määrä hakijoita. Niistä about puolista tulisi ihan ok peruslääkäreitä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/84 |
19.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Saadaan sitten erilaisia lääkäreitä... Ennenvanhaan lääkikseen pääsi jos joku vaan keksi miten saa rahat pitkään opiskeluun. Muuallakin pääsee kaikki jolla on rahaa. Ennen minun vanhempien aikaan kaikki otettiin juristiksi opiskelemaan , mutta paljon oli luettava että valmistui.  Kaikista ei tullut insinöörejä kun ei pärjännyt laskemisessa, tuli ikiteekkareita. Suurin osa akateemisista oli kaupunkilaisia ja samoista piireistä. Maalla sai olla iloinen jos pääsi karjakkokouluun, pääsi joskus ison maatilan emännäksi jos oli muuten sopiva. Nykyäänkin ammatit periytyvät Suomessa.

Vierailija
32/84 |
19.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

No, tämä on nyt tällä hetkellä tilanne ja sille emme mitään voi.

t. Anderssonit

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/84 |
19.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minä taas en ymmärrä miksi lääkäreitä koulutetaan niin vähän vaikka samalla valitetaan lääkäripulaa. Lääkilseen on 1000 kertainen määrä hakijoita. Niistä about puolista tulisi ihan ok peruslääkäreitä.

Jotka btw "googlettaa" niitä oireita ja vastauksia muutenkin. Ei nyt googlesta mutta lääkärien sisäisestä datapankista. Kaikki terveyskeskuslääkärit tekee sitä. Ja se on vaan hyvä. Saa parempia tuloksia.

Vierailija
34/84 |
19.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ikinä ei tulla pääsemään systeemiin, jossa kaikki halukkaat pääsisivät sisään, mutta kyllä nyt edes vilppi pitäisi voida estää. Ja ihan sama mikä valintasysteemi on käytössä, niin aina joku kärsii.

Juuri näin. Estäisivät edes vilpin. Se riittäisi. Ihan sama, mikä on kokeen sisältö, kunhan ei vilpillä ohiteta rehellistä paremmin asian osaavaa. Mutta vilpin mahdollisuus - se on kestämätön. Ja aivan kestämätöntä on, että yliopisto myöntää vilpin mahdollisuuden ja samalla siten sallii sen.

Lääkärintyössä moraali ja etiikka menevät kaiken muun yli. Luottamus, jos sitä ei ole, ei voi toimia lääkärinä. Vilppiä tekevä lääkäri, sehän valehtelee sairauskertomukset ja tekee vilppiä työssään. Ja ilmeisesti yliopistoille tää siis ok.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/84 |
19.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eihän tämä nyt mikään harkittu päätös ollut, ja mitä muutakaan voi kyseinen henkilö tehdä kuin myöntää, että onhan se vilpin käyttö ollut mahdollista... Mutta totuus on kuitenkin se, että jos googlea pitää käyttää, niin ei ne pisteet toiseen vaiheeseen riitä vaikka sillä olisikin saanut yhden tai kaksikin vastausta oikein.

Apuhenkilö sitten asia erikseen, nämä karsiutunevat toisessa vaiheessa, mutta kieltämättä harmi jos siinä kokeessa ylipäätään vievät paikan rehelliseltä hakijalta.

Vierailija
36/84 |
19.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos ap osaisi lukea, otsikossa olisi "vilpillä ehkä kakkosvaiheeseen, mutta tuskin koska ei ne muutakaan tajuaisi eikä opinnot ainakaan sujuisi"

Vierailija
37/84 |
19.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei tossa huijaamisessa edes ole mitään ongelmaa. Se on vähän isompi työ opettajille yms. Mutta tosi nopeesti se vinouma tasaantuu. Sitäpaitsi lääkärimäärää pitäis vähintään tuplata, mutta kun ei lääkäriliitto halua alentaa palkkoja ku lääkärit on niin spessuja njääh. Jos mä kuulen kerrankin lääkärin valittavan sen työmäärästään niin teen siitä mielelläni potilaan.

Vierailija
38/84 |
19.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Oikeusmurhanhan tässä aiheuttaa se, että joku saattaa vilpin, esim. lääkäri/juristiyms. -perheenjäsenten avulla saada ensimmäisestä vaiheesta vaikka sen yhden pisteen enemmän kuin itsenäisesti kokeeseen lukenut ja vastannut, ja edetä toiseen vaiheeseen, kun taas tämä itsenäisesti vastannut ei edes pääse toiseen vaiheeseen, vaikka siinä saattaisi menestyä kepulikonsteja käyttänyttä paremmin.

Itsenäisesti opiskellut ja kokeeseen vastannut voisi oikeasti kokonaisuutena osata asiat hieman paremmin kuin apua saanut, mutta saa juuri sen verran vähemmän pisteitä, ettei edes pääse toiseen vaiheeseen.

Vierailija
39/84 |
19.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Diagnooseja googlataan, joten johdonmukaista, että pääsykokeissakin käytetään googlea. 

Vierailija
40/84 |
19.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lähinnä ihmettelen, miten etäkoe on voitu laatia niin, että tiedonhakua kokeen aikana on pidettävä vilppinä. Luulisi olevan itsestäänselvää ja suotavaa, että etäkokeen aikana haetaan tietoa internetistä ja vaikka oppikirjoista. Koe sitten suunniteltava sen mukaiseksi.

Onhan etätenttejä ollut iät ja ajat, ei sinällään mikään uusi asia.