Välttelevätkö uskovaiset lukemasta Dawkinsia ym. koska pelkäävät menettävänsä uskonsa?
Koska kaikki tällä palstalla ja missä tahansa netissä esiintyvät uskovaisten ns. "argumentit" on kumottu vaikkapa Dawkinsin kirjoissa niin perusteellisesti, kuin mitään voidaan kumota.
Kommentit (173)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen Ap, että luet kirjoja. Romaaneja, tietokirjoja, runoutta, filosofiaa, eri tieteenaloja, eri uskontoja käsitteleviä kirjoja. Muitakin kuin sen Dawkinsin yhden kirjan tai Raamatun, jota et ole lukenut?
Niin pääset irti joko tai, musta-valko, dualistisesta ajattelutavastasi.
Parahin uskovainen: Jumalaa tuskin on olemassa. Lopeta siis murehtiminen ja nauti elämästäsi!
Uskovalla jos kellä on nautinnollinen elämä Jeesuksen Kristuksen kanssa ilman synnin saastaa ja morkkista.
Vapaa Kristuksessa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen Ap, että luet kirjoja. Romaaneja, tietokirjoja, runoutta, filosofiaa, eri tieteenaloja, eri uskontoja käsitteleviä kirjoja. Muitakin kuin sen Dawkinsin yhden kirjan tai Raamatun, jota et ole lukenut?
Niin pääset irti joko tai, musta-valko, dualistisesta ajattelutavastasi.
Parahin uskovainen: Jumalaa tuskin on olemassa. Lopeta siis murehtiminen ja nauti elämästäsi!
Uskovalla jos kellä on nautinnollinen elämä Jeesuksen Kristuksen kanssa ilman synnin saastaa ja morkkista.
Ymmärtääkseni luulevaisella on se perisynti aina taakkanaan.
Vierailija kirjoitti:
Välttävätkö ateistit lukemasta Raamattua, koska pelkäävät tulevansa sen myötä uskoon?
Luin raamatun ensi kerran noin kymmenvuotiaana. Se teki minusta ateistin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen Ap, että luet kirjoja. Romaaneja, tietokirjoja, runoutta, filosofiaa, eri tieteenaloja, eri uskontoja käsitteleviä kirjoja. Muitakin kuin sen Dawkinsin yhden kirjan tai Raamatun, jota et ole lukenut?
Niin pääset irti joko tai, musta-valko, dualistisesta ajattelutavastasi.
Parahin uskovainen: Jumalaa tuskin on olemassa. Lopeta siis murehtiminen ja nauti elämästäsi!
Tämä on sitaatti jota ns ateistit ovat jo vuosia kopioineet nettipalstoille.. Heh
Aivan. Ateistitko elävät elämänsä murehtimatta? Tuskin, se on inhimillistä ja kuuluu ainakin jossain määrin ihmisluonteeseen. Uskovat voivat kuitenkin luottaa Jumalan lupaukseen huolenpidosta, eikö se päinvastoin vähennä murehtimista?
Ja toisekseen, miksi ateistit luulevat että uskovat eivät nauttisi elämästä? Jos viitataan irralliseen seksiin, päihteisiin yms (näihin moni uskovakin toki lankeaa) niin eivät ne kaikille - edes ateisteille - edusta mitään nautinnollista ja tavoiteltavaa elämää.
Raamattu on niin ristiriitainen kirja että eihän sen mukaan kukaan voi täysin elää. Jos muuta väittää niin valehtelee.
Ateismi on onneksi yleistymässä ja uskonto menettää merkitystään vuosi vuodelta. Ihminen ei tarvitse uskontoa erottaakseen oikean ja väärän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen Ap, että luet kirjoja. Romaaneja, tietokirjoja, runoutta, filosofiaa, eri tieteenaloja, eri uskontoja käsitteleviä kirjoja. Muitakin kuin sen Dawkinsin yhden kirjan tai Raamatun, jota et ole lukenut?
Niin pääset irti joko tai, musta-valko, dualistisesta ajattelutavastasi.
Parahin uskovainen: Jumalaa tuskin on olemassa. Lopeta siis murehtiminen ja nauti elämästäsi!
Tämä on sitaatti jota ns ateistit ovat jo vuosia kopioineet nettipalstoille.. Heh
Aivan. Ateistitko elävät elämänsä murehtimatta? Tuskin, se on inhimillistä ja kuuluu ainakin jossain määrin ihmisluonteeseen. Uskovat voivat kuitenkin luottaa Jumalan lupaukseen huolenpidosta, eikö se päinvastoin vähennä murehtimista?
Ja toisekseen, miksi ateistit luulevat että uskovat eivät nauttisi elämästä? Jos viitataan irralliseen seksiin, päihteisiin yms (näihin moni uskovakin toki lankeaa) niin eivät ne kaikille - edes ateisteille - edusta mitään nautinnollista ja tavoiteltavaa elämää.
Kovin monet uskovat tuntuvat murehtivan pääsevätkö uskonsa mukaiseen taivaaseen. Osa käyttää suunnattomasti aikaa ja energiaa pyydellessään jumalaltaan anteeksi ihan normaaleja asioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen Ap, että luet kirjoja. Romaaneja, tietokirjoja, runoutta, filosofiaa, eri tieteenaloja, eri uskontoja käsitteleviä kirjoja. Muitakin kuin sen Dawkinsin yhden kirjan tai Raamatun, jota et ole lukenut?
Niin pääset irti joko tai, musta-valko, dualistisesta ajattelutavastasi.
Parahin uskovainen: Jumalaa tuskin on olemassa. Lopeta siis murehtiminen ja nauti elämästäsi!
Tämä on sitaatti jota ns ateistit ovat jo vuosia kopioineet nettipalstoille.. Heh
Aivan. Ateistitko elävät elämänsä murehtimatta? Tuskin, se on inhimillistä ja kuuluu ainakin jossain määrin ihmisluonteeseen. Uskovat voivat kuitenkin luottaa Jumalan lupaukseen huolenpidosta, eikö se päinvastoin vähennä murehtimista?
Ja toisekseen, miksi ateistit luulevat että uskovat eivät nauttisi elämästä? Jos viitataan irralliseen seksiin, päihteisiin yms (näihin moni uskovakin toki lankeaa) niin eivät ne kaikille - edes ateisteille - edusta mitään nautinnollista ja tavoiteltavaa elämää.
Kovin monet uskovat tuntuvat murehtivan pääsevätkö uskonsa mukaiseen taivaaseen. Osa käyttää suunnattomasti aikaa ja energiaa pyydellessään jumalaltaan anteeksi ihan normaaleja asioita.
Uskovia on monenlaisia kuten ei-uskoviakin, ihmisen psyykeen vaikuttaa moni tekijä lapsuudesta lähtien. Aina ei ole kyse teologisista ongelmista vaan psykologisista. Ja edelleen olen sitä mieltä että murehtimista on ateisteissakin.
Joskus voi olla niinkin että kristinuskon ydin ei ole auennut uskovalle, todellinen mielen ja sielun vapaus. Jota en ala tässä selittämään. Aikani ei riitä nyt teologisiin pohdintoihin ja asioiden auki selittämisiin eikä se johdu pelosta "hävitä" tms vaan pitää lähteä töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen Ap, että luet kirjoja. Romaaneja, tietokirjoja, runoutta, filosofiaa, eri tieteenaloja, eri uskontoja käsitteleviä kirjoja. Muitakin kuin sen Dawkinsin yhden kirjan tai Raamatun, jota et ole lukenut?
Niin pääset irti joko tai, musta-valko, dualistisesta ajattelutavastasi.
Parahin uskovainen: Jumalaa tuskin on olemassa. Lopeta siis murehtiminen ja nauti elämästäsi!
Tämä on sitaatti jota ns ateistit ovat jo vuosia kopioineet nettipalstoille.. Heh
Aivan. Ateistitko elävät elämänsä murehtimatta? Tuskin, se on inhimillistä ja kuuluu ainakin jossain määrin ihmisluonteeseen. Uskovat voivat kuitenkin luottaa Jumalan lupaukseen huolenpidosta, eikö se päinvastoin vähennä murehtimista?
Ja toisekseen, miksi ateistit luulevat että uskovat eivät nauttisi elämästä? Jos viitataan irralliseen seksiin, päihteisiin yms (näihin moni uskovakin toki lankeaa) niin eivät ne kaikille - edes ateisteille - edusta mitään nautinnollista ja tavoiteltavaa elämää.
Kovin monet uskovat tuntuvat murehtivan pääsevätkö uskonsa mukaiseen taivaaseen. Osa käyttää suunnattomasti aikaa ja energiaa pyydellessään jumalaltaan anteeksi ihan normaaleja asioita.
No onhan se niinkin et maailma ja maailmallisuus mitä pidetään normaalina ei sitä välttämättä olekaan uskoville. eikä siinä mitään pahaa ole.
Tuolla on v45t44n0tt0_k35kuksissa väkeä, joiden esi-isät kehittivät ison kirjan sisältämät tarinat
Vierailija kirjoitti:
Tuolla on v45t44n0tt0_k35kuksissa väkeä, joiden esi-isät kehittivät ison kirjan sisältämät tarinat
Juutalaisiako siellä on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuolla on v45t44n0tt0_k35kuksissa väkeä, joiden esi-isät kehittivät ison kirjan sisältämät tarinat
Juutalaisiako siellä on?
Sen maailmankolkan tarinaperinteet ja jumaluuskäsitykset ovat hyvin moninaiset Välimereltä Persiaan saakka. Vuosituhansien ajan eri kansojen ja kulttuurien sekamelska ja vaikutteet ristiinrastiin.. Perehdypä asiaan - eivät juutalaiset Vanhaa Testamenttia ja uskontoaan tyhjästä nykäisseet vaan on pidemmän kulttuurisen evoluution tulos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voit antaa esimerkin WLC:n esittämästä irrationaalisesta argumentista tai argumentointivirheestä. Sitten näemme onko niitä.
No WLC on ns. one trick pony, eli hänellä on tasan yksi argumentti: Kalam. Hän esittää sen puolestaan lukuisten argumentaatiovirheiden säestämänä, mm. väärä dikotomia, väärä dilemma, Gish Gallop ja varmaan liuta muita mitä en nyt tähän hätään keksi enkä jaksa *taas* käydä asiaa läpi.
Sinun ei tarvitse esittää kuin vain yksi virhe mikä argumentissa on. Väitteitä voi aina heittää, mutta ne pitää voida myös perustella. Mikä Kalamin oletuksista on virheellinen ja miksi?
Keskeisin ongelma on, että vaikka Kalam-argumentin molemmat premissit olisivat tosia, se ei todista jumalan, saati sitten Jumalan olemassaoloa.
Tosiaan hyppy siihen että Jumala olisi se syy on aika pitkä.
Syy voi olla joku häiriö alkuasetelmassa, epätasapainolle löytyy varmasti montakin selitystä.
Ja nyt ollaan sitten siinä että meillä on ollut alkuräjähdys joka on totta. Kaikki sen jälkeen tapahtuneet asiat - niille on jo löydetty selitys varsin pitävästikin.
Mikä alkuräjähdyksen jälkeisistä tapahtuneista tapahtumista todistaa mitenkään jumalasta? Ja mistä jumalasta, miten sen voi todistaa että joku on todempi kuin toinen?
https://apowiki.fi/wiki/Kalam-_kosmologinen_argumentti
Kylläpä on lapsellista argumentointia. ...puuttuu vaan lopusta lällätys.
- -
Ensin keksitään, että on Jumala ja sitten "keksitään" huono selitys miksi on.
"Kaikella, joka alkaa olla olemassa, on syy olemassaololleen." - aivan Vauva -tason pohdintaa. Onkohan tuo saatavilla sisustustauluna?
Uskonto perustuu tietämättömyyteen.
Uskotaan yliluonnolliseen selitykseen asioista, joita ei itse tunne ja osaa selittää. Tieteelliseen tietoon riittävästi perehtymällä maailman ilmiöt tulevat melko lailla ymmärrettäviksi.
Toki uskonnot antavat epävarmuutta kokeville ihmisille henkistä turvaa sekä sisäisesti että yhteisöllisyyden kautta. Sillä nyt vaan ei ole mitään tekemistä todistamaan yliluonnollista jumaluutta todeksi.
Evoluutioteoria vaatii vahvaa uskoa, jostain alkuliemestä syntyy se kaikki kauneus mitä maapallolta löytyy.
Vierailija kirjoitti:
Evoluutioteoria vaatii vahvaa uskoa, jostain alkuliemestä syntyy se kaikki kauneus mitä maapallolta löytyy.
Ei tarvitse mitään uskoa vaan on tietoa kun tuntee ja ymmärtää solukemian molekyylirakenteet ja siitä alkaen solujen toiminnat ja rakenteet - edelleen kudokset ja elimet. Evoluutiokin on helppo ymmärtää tuota kautta so. miten sopeutuminen eri ekologisiin olosuhteisiin tapahtuu ja vaikuttaa lajiutumiseen. Yliopistoissa noita asioita voi opiskella. Voisit alkajaisiksi lukea muutaman maisteriopintotason kirjan aiheesta - englanniksi löytyy yliopistojen kirjastoista lainattavaksi myös yliopiston ulkopuolisille. Esim. aiheista ekologinen fysiologia ja ekologinen evoluutio. Noita kun kahlaat vaikka parituhatta sivua läpi asiat sisäistäen, voit tulle selittämään jumalanäkemyksiäsi.
Vierailija kirjoitti:
Evoluutioteoria vaatii vahvaa uskoa, jostain alkuliemestä syntyy se kaikki kauneus mitä maapallolta löytyy.
Ei sen enempää uskoa kuin yksikään tieteellinen teoria. En tiedä mistä alkuliemistä sinä pälätät mutta evoluutioteoriaan ne tai niiden kauneudet ei liity millään tapaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen Ap, että luet kirjoja. Romaaneja, tietokirjoja, runoutta, filosofiaa, eri tieteenaloja, eri uskontoja käsitteleviä kirjoja. Muitakin kuin sen Dawkinsin yhden kirjan tai Raamatun, jota et ole lukenut?
Niin pääset irti joko tai, musta-valko, dualistisesta ajattelutavastasi.
Parahin uskovainen: Jumalaa tuskin on olemassa. Lopeta siis murehtiminen ja nauti elämästäsi!
Ohis, mutta juuri uskoni takia minä nautinkin enkä murehdi! Aina käy niinkuin jumala haluaa ja jumala pitää kyllä omistaan huolen :)
Kaikkien kannattaa lukea Dawkinsin sijaan tai lisäksi Hararin "Sapiens - Ihmisen lyhyt historia". Siinä käydään läpi kiihkottomasti ja tarkasti (tieteellisesti) perustellen ja viitteiden avulla koko ihmisen kehitys. Se avartaa.
luen mieluummin lucky lukea tai aku ankkaa kuin tiedepaskaa ja dawkinsia, uskovainen ei tarvii mitään ihmeellistä tiedekirjallisuutta, koska Jumalatietoisuuus on läsnä arjessa uskossa. amen