Lue keskustelun säännöt.
Älytöntä, jos yliopistoihin pääsee sisään koronakriisin vuoksi heittämällä!
14.05.2020 |
https://yle.fi/uutiset/3-11349057
Miksi kaikkien pitäisi päästä opiskelemaan, jos ei oikeasti ole rahkeita? Onko tämä vain työttömyyslukujen siivoamista ja mikä järki tässäkin on, että tilastot siistitään toistaiseksi opiskeluun... tulevaisuudessa on vain lisää työttömiä tohtoreita.
Vaiko että päättäjien omat lapset pääsisivät helpolla opiskelemaan tämän kriisin varjolla? Tunnetusti huijarit toimivat kiire- ja poikkeustilanteissa, sillä silloin järki ja lait eivät pysy perässä. Hyvin se on huomattu näissä maskikaupoissa ja koronayritystuissa.
Miksei sen sijaan panosteta avoimien yliopisto-opintojen hintojen alentamiseen? Näin voisi porukka opiskella alaansa ja katsoa, kiinnostaako se oikeasti.
Hämmentävää.
Kommentit (77)
Muistan kun joskus oli tutkittu sitä, mitä eroa olisi sillä että olisi tavallisten pääsykokeiden sijaan sisäänpääsijät arvottu. Merkittävää eroa ei löydetty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronan myötä kaikki tuottamattomat opintolinjat (humanistiset esim.) tulisi laittaa jäähylle kunnes talous on tasapainossa.
Millä perusteella humanistiset alat eivät mielestäsi ”tuota” mitään? Esimerkiksi tiettyjen kielten tulkeista ja kääntäjistä on huutava pula, ihan yksityisellä sektorilla.
Tarkoitatko kieliä kuten farsi ja tigrinja? Niitähän ei edes opeteta yliopistossa.
En.
Vaan? Tunnen monta kieliä opiskellutta, jotka eivät ole työllistyneet oman alan töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronan myötä kaikki tuottamattomat opintolinjat (humanistiset esim.) tulisi laittaa jäähylle kunnes talous on tasapainossa.
Millä perusteella humanistiset alat eivät mielestäsi ”tuota” mitään? Esimerkiksi tiettyjen kielten tulkeista ja kääntäjistä on huutava pula, ihan yksityisellä sektorilla.
Tarkoitatko kieliä kuten farsi ja tigrinja? Niitähän ei edes opeteta yliopistossa.
En.
Vaan? Tunnen monta kieliä opiskellutta, jotka eivät ole työllistyneet oman alan töihin.
Löytyy näitä "työllistynyt toiselle alalle" -henkilöitä myös muualta kuin kieliä opiskelleiden parista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronan myötä kaikki tuottamattomat opintolinjat (humanistiset esim.) tulisi laittaa jäähylle kunnes talous on tasapainossa.
Miten niin humanistiset linjat ovat tuottamattomia? Tuskin esim. kielten opiskelu on ihan tuottamatonta?
No kielet kyllä ovat, mutta opetetaanhan humanistisessa vaikka opettajia.
Eli mielestäsi opettajien koulutus tulisi laittaa jäähylle? Mistä niitä tuottavien alojen osaajia sitten saadaan jos ei ole opettajia?
Lue uudestaan. Kielet ovat tuottamatonta skeidaa, mutta humanistisesta valmistuu myös esim. opettajia (=ei tuottamatonta skeidaa).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronan myötä kaikki tuottamattomat opintolinjat (humanistiset esim.) tulisi laittaa jäähylle kunnes talous on tasapainossa.
Millä perusteella humanistiset alat eivät mielestäsi ”tuota” mitään? Esimerkiksi tiettyjen kielten tulkeista ja kääntäjistä on huutava pula, ihan yksityisellä sektorilla.
Tarkoitatko kieliä kuten farsi ja tigrinja? Niitähän ei edes opeteta yliopistossa.
En.
Vaan? Tunnen monta kieliä opiskellutta, jotka eivät ole työllistyneet oman alan töihin.
Löytyy näitä "työllistynyt toiselle alalle" -henkilöitä myös muualta kuin kieliä opiskelleiden parista.
No mitä sitten? Tuttavapiiristäni harva tekee töitä kielten parissa, vaikka kaikki menivät yliopistoon työllistyäkseen kielten pariin. Se kertoo kyllä mielestäni siitä, että kielten osaajista ei todellakaan ole mitään pulaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pääsykokeet ovat yleisestikin varsin epäonnistunut tapa valita parhaat opiskelijat, joten ei sillä niin väliä vaikka välillä pääsisi vähän helpommin.
Paras olisi, että jokainen voisi opiskella ensimmäisen vuoden haluamaansa alaa ja sitten eroteltaisiin jyvät akanoista.
Jos pääsykokleet ovat epäonnistunut malli niin mikä olis parempi - suora yo-paperivalinta? entäs ei-ylioppilaat?n entäs ne joita lukio ei vielä kiinnostanut?
Kannattaisit siis eurooppalaista linjaa: kaikki sisään ja kaksi kolmasosaa heitetään ulos vuoden tai kahden päästä? Mieti mitä tämä tarkoittaisi ensimmäisten vuosien resursseihin? Valtava määrä opetusta, etenkin kallista labraopetusta valuisi hukkaan näiden ulosheitettyjen myötä. Vaatisi lisäresursseja ensimmäisille vuosille, mielummin suuntaisin ne perusopiskelijoille. Joku voisi sanoa: netti- ja etäkursseja vaan, ei maksa paljoakaan. Näin opiskelijat usein ensi alkuun vastaavat mutta sitten alkavat kuitenkin miettiä luentoja, lähi- ja kontaktiopetusta, ryhmätöitä muiden kanssa ja opiskelun sosiaalisuutta. Näitä keskusteluja käyn paljon opiskeljoiden kanssa omilla kursseillani.
Mutta asioista voi ja pitääkin keskustella. Joku ajatushan on noissa keski-eurooppalaisissa korkeakouluissa käyty. Malli on kyllä pudokkaille raaka - vuosi/kaksi ja suuri joukko pihalle. Tosin Euroopassa on jo vaatimustaso usein kovempi kuin meillä Pohjoismaissa: kurssilla lopputentti ja kaksi/kolme uusintaa. Ellei läpäise niin mahdollisesti jopa ulos korkeakoulusta. En ole ihan varma haluammeko tällaista mallia.
/yliopistomies
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronan myötä kaikki tuottamattomat opintolinjat (humanistiset esim.) tulisi laittaa jäähylle kunnes talous on tasapainossa.
Millä perusteella humanistiset alat eivät mielestäsi ”tuota” mitään? Esimerkiksi tiettyjen kielten tulkeista ja kääntäjistä on huutava pula, ihan yksityisellä sektorilla.
Mistä kielistä puhutaan? Kielten sisäänottomääriä on laskettu viime vuosina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronan myötä kaikki tuottamattomat opintolinjat (humanistiset esim.) tulisi laittaa jäähylle kunnes talous on tasapainossa.
Miten niin humanistiset linjat ovat tuottamattomia? Tuskin esim. kielten opiskelu on ihan tuottamatonta?
No kielet kyllä ovat, mutta opetetaanhan humanistisessa vaikka opettajia.
Eli mielestäsi opettajien koulutus tulisi laittaa jäähylle? Mistä niitä tuottavien alojen osaajia sitten saadaan jos ei ole opettajia?
Lue uudestaan. Kielet ovat tuottamatonta skeidaa, mutta humanistisesta valmistuu myös esim. opettajia (=ei tuottamatonta skeidaa).
Kielet tuottamatonta skeidaa? montako ihmistä tunnet jotka eivät puhu mitään kieltä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronan myötä kaikki tuottamattomat opintolinjat (humanistiset esim.) tulisi laittaa jäähylle kunnes talous on tasapainossa.
Miten niin humanistiset linjat ovat tuottamattomia? Tuskin esim. kielten opiskelu on ihan tuottamatonta?
No kielet kyllä ovat, mutta opetetaanhan humanistisessa vaikka opettajia.
Eli mielestäsi opettajien koulutus tulisi laittaa jäähylle? Mistä niitä tuottavien alojen osaajia sitten saadaan jos ei ole opettajia?
Lue uudestaan. Kielet ovat tuottamatonta skeidaa, mutta humanistisesta valmistuu myös esim. opettajia (=ei tuottamatonta skeidaa).
Mihin perustat väitteesi, että kielet ovat tuottamatonta skeidaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Puolisoni opettaa yliopistossa ja on sanonut, että opiskelija-aines on vuosi vuodelta heikompaa. Ja suoraan todistuksella valituilla ei ole motivaatiota tai osaamista senkään vertaa. Kyseessä erittäin suosittu humanistinen ala.
Vierailija kirjoitti:
Muistan kun joskus oli tutkittu sitä, mitä eroa olisi sillä että olisi tavallisten pääsykokeiden sijaan sisäänpääsijät arvottu. Merkittävää eroa ei löydetty.
Annapa tuosta viite, lukisin sen mielelläni
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronan myötä kaikki tuottamattomat opintolinjat (humanistiset esim.) tulisi laittaa jäähylle kunnes talous on tasapainossa.
Millä perusteella humanistiset alat eivät mielestäsi ”tuota” mitään? Esimerkiksi tiettyjen kielten tulkeista ja kääntäjistä on huutava pula, ihan yksityisellä sektorilla.
Tarkoitatko kieliä kuten farsi ja tigrinja? Niitähän ei edes opeteta yliopistossa.
En.
Vaan? Tunnen monta kieliä opiskellutta, jotka eivät ole työllistyneet oman alan töihin.
Löytyy näitä "työllistynyt toiselle alalle" -henkilöitä myös muualta kuin kieliä opiskelleiden parista.
No mitä sitten? Tuttavapiiristäni harva tekee töitä kielten parissa, vaikka kaikki menivät yliopistoon työllistyäkseen kielten pariin. Se kertoo kyllä mielestäni siitä, että kielten osaajista ei todellakaan ole mitään pulaa.
Höpö höpö.
Se, että osa tuttapiiristäsi ei ole saanut oman alan töitä, ei tarkoita, etteikö kielten osaajilla olisi kysyntää. Tutkinto ei välttämättä tarkoita, että olet osaava ja sopiva jonkun tietyn yrityksen mielestä. Samaa on muillakin aloilla.
Vierailija kirjoitti:
Puolisoni opettaa yliopistossa ja on sanonut, että opiskelija-aines on vuosi vuodelta heikompaa. Ja suoraan todistuksella valituilla ei ole motivaatiota tai osaamista senkään vertaa. Kyseessä erittäin suosittu humanistinen ala.
Aika kova väite, että suoraan todistuksella valituilla ei olisi motivaatiota tai osaamista.
Tekeekö se osaavammaksi, jos opettelee yhden pääsykoekirjan ulkoa ja menestyy pääsykokeissa?
Motivaatio taas on henkilökohtaista, ehkä osana valintaa tulisi myös kartoittaa motivaatiota?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronan myötä kaikki tuottamattomat opintolinjat (humanistiset esim.) tulisi laittaa jäähylle kunnes talous on tasapainossa.
Miten niin humanistiset linjat ovat tuottamattomia? Tuskin esim. kielten opiskelu on ihan tuottamatonta?
No kielet kyllä ovat, mutta opetetaanhan humanistisessa vaikka opettajia.
Eli mielestäsi opettajien koulutus tulisi laittaa jäähylle? Mistä niitä tuottavien alojen osaajia sitten saadaan jos ei ole opettajia?
Lue uudestaan. Kielet ovat tuottamatonta skeidaa, mutta humanistisesta valmistuu myös esim. opettajia (=ei tuottamatonta skeidaa).
Kielet tuottamatonta skeidaa? montako ihmistä tunnet jotka eivät puhu mitään kieltä?
Aika monta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisihan meillä olla esim. Ranskan tyyppinen yliopisto. Kaikki halukkaat pääsevät sisään, mutta ensimmäisen vuoden aikana heikoimmat pudotetaan pois. Saahan ne tippuneetkin jotain hyötyä vuoden aikana oppimastaan, ja voivat yrittää ensivuonna uusiksi? Aiheuttaa tietenkin lievän kilpailuasetelman opiskelijoiden kesken, eikä siellä juurikan taideta kaveria auttaa ensimmäisen vuoden aikana?
Kallis järjestelmä, kun ekan vuoden voi käydä uusiksi.
Tuskin kovinkaan kallista, kun ensimmäisen vuoden opinnot ovat kuitenkin perusaineita, eikä mitään labroja ja muita kalliimpaa ole ensimmäisenä vuonna. Verkkokursseja ja massaluentoja. Hieman kuten avoimessa yliopistossa, mutta suoritteet ovat aivan suorilla hyödynnettäviä jatkossa. Eikä ne opinnot mene välttämättä hukkaan noilla tippuneillakaan, eiköhän nuo perusopinnot ole aika yleisiä eri aloilla? Hieman kuin lukion jatkovuosi? Ja tuo mahdollistasi esim. innokkaiden amiksen/amk:n käyneiden mahdollisuuden jatkaa opintoja.
Vierailija kirjoitti:
Puolisoni opettaa yliopistossa ja on sanonut, että opiskelija-aines on vuosi vuodelta heikompaa. Ja suoraan todistuksella valituilla ei ole motivaatiota tai osaamista senkään vertaa. Kyseessä erittäin suosittu humanistinen ala.
Mallia mielensäpahoittaja - "ennen oli kaikki paremmin"
Et voi suoraan syyttää sisäänpäässeitä vaan mieti olisiko koulutusjärjestelmälläme mitään tekemista asian kanssa. Entä yhteiskunnan arvomaailmalla? Ei välttämättä haluta laittaa koko nuoruusaikaa opiskeluun vaan halutaan hankkia kaikenlaista ja matkustaa = elää..
Arvaapa kuka tuon elämän mallin on nuorille antanut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puolisoni opettaa yliopistossa ja on sanonut, että opiskelija-aines on vuosi vuodelta heikompaa. Ja suoraan todistuksella valituilla ei ole motivaatiota tai osaamista senkään vertaa. Kyseessä erittäin suosittu humanistinen ala.
Aika kova väite, että suoraan todistuksella valituilla ei olisi motivaatiota tai osaamista.
Tekeekö se osaavammaksi, jos opettelee yhden pääsykoekirjan ulkoa ja menestyy pääsykokeissa?
Motivaatio taas on henkilökohtaista, ehkä osana valintaa tulisi myös kartoittaa motivaatiota?
Eri, mutta kyllähän lukion oppimäärän osaaminen (kumuloituvaa tietoa vuosien aikana) ja jonkin tieteellisen opuksen opiskelu mittaavat hyvinkin erilaista osaamista. Ei lukiossa vielä tarvita varsinaisia ajattelutaitoja, jotka sitten esimerkiksi aikuisella alanvaihtajalla saattavat olla hyvinkin kehittyneet.
Vierailija kirjoitti:
Motivaatio taas on henkilökohtaista, ehkä osana valintaa tulisi myös kartoittaa motivaatiota?
Niinpä, miten kartoitat motivaatiota todistusvalinnalla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronan myötä kaikki tuottamattomat opintolinjat (humanistiset esim.) tulisi laittaa jäähylle kunnes talous on tasapainossa.
Millä perusteella humanistiset alat eivät mielestäsi ”tuota” mitään? Esimerkiksi tiettyjen kielten tulkeista ja kääntäjistä on huutava pula, ihan yksityisellä sektorilla.
Tarkoitatko kieliä kuten farsi ja tigrinja? Niitähän ei edes opeteta yliopistossa.
En.
Vaan? Tunnen monta kieliä opiskellutta, jotka eivät ole työllistyneet oman alan töihin.
Löytyy näitä "työllistynyt toiselle alalle" -henkilöitä myös muualta kuin kieliä opiskelleiden parista.
No mitä sitten? Tuttavapiiristäni harva tekee töitä kielten parissa, vaikka kaikki menivät yliopistoon työllistyäkseen kielten pariin. Se kertoo kyllä mielestäni siitä, että kielten osaajista ei todellakaan ole mitään pulaa.
Höpö höpö.
Se, että osa tuttapiiristäsi ei ole saanut oman alan töitä, ei tarkoita, etteikö kielten osaajilla olisi kysyntää. Tutkinto ei välttämättä tarkoita, että olet osaava ja sopiva jonkun tietyn yrityksen mielestä. Samaa on muillakin aloilla.
Kerro nyt jo ihmeessä missä ja millä aloilla näitä mystisiä kieliasiantuntijan paikkoja on tarjolla! Ei niitä ainakaan missään ilmoiteta. Päinvastoin, työllistyneet tuttavat ovat sitten joutuneet perustamaan oman toiminimen tai tekevät osa-aikaisena opettajan tuntitöitä.
Eli mielestäsi opettajien koulutus tulisi laittaa jäähylle? Mistä niitä tuottavien alojen osaajia sitten saadaan jos ei ole opettajia?