Lue keskustelun säännöt.
Sosiaaliturvaa, koulutusta ja terveyttä leikataan - miksi koronalaskusta ei puhuttu ennen valmiuslakeja?
Paljonko minun pitää maksaa sinun hengestäsi?
09.05.2020 |
Ns. Vihriälän työryhmä on nyt tehnyt työnsä työ- ja elinkeinoministeriön ja valtiovarainminiteriön tilauksesta. Selvitys tulee melkein kaksi kuukautta sen jälkeen, kun järeisiin toimiin yhteiskunnan sulkemiseksi on alettu. On mielenkiintoista, kuinka paljon rahaa valmiiksi velkaantuneella valtiolla oli valmiuslakien ja muiden poikkeustilasta pääteltyjen toimien toteuttamiseen. Nyt sitten aletaan esitellä laskuja. Ja kas kummaa, laskut maksavat veronmaksajat ja sosiaaliturvan varassa ja tueista riippuvaiset ihmiset. Voi, mikä yllätys!
Toinen asia on se, että tulevina kuukausina koronakuolemat lähtevät kasvuun, koska sulkutoimia höllennetään ja hölmöläiset ryntäävät kaduille. Sitten vasta aletaan kuolemaan. Mitä tällä hallituksen ja virkamiesjohdon toimilla, joista on tullut miljardivelka, on oikein saavutettu?
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fa818576-6742-48d4-9e0d-49425c78e…
Kommentit (110)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunhan koronakriisistä selvitään, voimme aivan hyvin lakkauttaa julkisen terveydenhuollon ja ihmiset ottavat yksityiset sairasvakuutukset sen sijaan. Tuo säästänee 10-20 vuoden aikana riittävästi.
Säästää MITÄ?
Jenkkimallissa siis 15 prosenttia kansasta on ilman mitään terveydenhoitoa. Keskituloinen ihminen voi helposti ajautua konkurssiin ja asunnottomaksi, jos sairastuu vakavasti esim. syöpään.
Yksityiset vakuutusfirmat ja yksityinen sairaanhoitobisnes voi kyllä paksusti. Terveydenhoitomenot ovat Yhdysvalloissa noin 2,5-kertaiset Suomeen verrattuna, siis menot per kansalainen.
Eli järjestelmä on hel..tin kallis ja hel..tin huono ja toimimaton.
On se sitäkin, mutta itse ovat valinneet saada parempaa palkkaa kuin maksaa isompia veroja ja maksavat itse kulutuksensa ja myös vakuutuksensa. Työssäkäyvät saavat vakuutuksen ja se kannustaakin menemään töihin. Lisäksi on Obamacare (aika kallis ja tehoton) ja kolmannen sektorin hoitopalvelut.
Usalaiset vihaavat yli kaiken sosialismia ja jos siellä vinkuu köyhyyttään, käsketään herkästi menemään töihin tai ottamaan toinen työpaikka lisäksi . Hyvä puoli siellä on, että töitä riittää, ja työntekoa arvostetaan, vaikka se laadultaan olisi suomalaiselle alentavaa, ja suomalaisen pitääkin tilata orjatyövoimaa ulkoa.
Kaikki tuntemani amerikkalaiset ovat opintojen ohella käyneet osapäivätyössä rahoittaakseen opiskeluaikansa. Meillä nuuka opiskelija elää valtion anteliailla tuilla tarvitsematta edes ottaa opintolainaa. Siinä on joillakin vaikeuksia sitten valmistuttuaan hyväksyä, että pitääkö hyvänen aika vuokrakin maksaa itse (tai edes se osa, mikä jää asumistuesta maksettavaksi), ja pitäisikö ottaa kuin merkityksellistä ja huippupalkkaista oman alan työtä, kun se ei se veronmaksajan elämä ole tullut tutuksi nuorempana.
Hyvä sosiaaliturva on kallis ja sen maksavat ne jotka sitä vähiten tarvitsevat. Eikä hyvässä sosiaaliturvassa mitään vikaa ole, siinä on, että oikein kukaan ei pärjää ilman jonkinlaisia tukia, koska verotus ja palkan lisäkulut ovat niin suuria. Onneksi vasemmistokin jo alkaa ymmärtää, että työnteon pitää aina olla se taloudellisesti kannattavampi vaihtoehto, koska hyvää sosiaaliturvaa on mahdollista pitää yllä vain täystyöllisyyden aikana.
Nyt tietenkin on tulossa koronatyöttömyyttä kaikkialle maailmaan, veikkaan, että USA selviää paremmin kuin me.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No mistä itse arvelitte, että nuo kaikki rahat revitään ?
Ensin otetaan velkaa ja sitten leikataan ja kiristetään vyötä ja nostetaan veroja. Eihän tuossa mitään uutta ole.
Kansantaloudelle olisi ollut parempi antaa epidemian jyllätä ja niittää joukostamme vanhat ja heikot.
Mitä toisille toivot, toteutukoon sinulle. Niittäkööt korona siis sinut ja perheesi.
No yllätys, tässäpä seuraava älämölön aihe. Ensin rajoitettiin liikaa, tapettiin talous, suojeltiin väärät ihmiset, sitten rajoitettiin liian vähän, murhataan lapset, pitäis sulkee kaikki...
Pirkanmaalla sairaalassa kolme ihmistä koronan vuoksi...
Vierailija kirjoitti:
Ketä äänestäisi? Puupäätäkö? kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valmiuslaki rajoituksineen oli kaikkien puolueiden yhteinen tahto. Kaikki kansanedustajat äänestivät sen puolesta.
Oliko se oikea päätös, sitä ei tiedä vielä kukaan, mutta yhteinen päätös se oli.
Mielenkiintoinen päätös ilman riskien ja laskujen erittelyä.
Trollit pysykää Venäjällä. Teillä on isommat ongelmat omasta takaa.
Kepu pettää aina. Ei siihen ns. "rys..sää" tarvita, vaikka ra..sisti olisitkin.
Jos saisimme levitettyä koronaa hallitusta tehokkaammin maamme riskiryhmiin, 850 000:n yli 70 vuotiaaseen ja 200 000:n monisairaaseen ja saisimme sillä tavalla eliminoitua osan mitään tuottamattomasta väestöstä, taloudellinen tulevaisuutemme näyttäisi huomattavasti valoisammalta.
Hallituksen ja Thl:n toimet näyttävät avuttomilta koulujen avaamisesta huolimatta ja kestävät liian kauan, joten jospa aloittaisimme aktiivisemmin tartuttamaan riskiryhmiin koronaa, saavuttaaksemme vielä ensi vuoden puolella kauan kaivatun tuhatvuotisen valtakunnan.
Hybridistrategialla koronan tartuttaminen kestää liian kauan ja maamme kansalaiset velkaantuvat viikko viikolta enemmän, ei hyvä.
Jos kahdesta pahasta on valittava jompikumpi, valitaan talous ja annetaan riskiryhmien mennä autuaimmille metsästysmaille muutamaa vuotta aiemmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunhan koronakriisistä selvitään, voimme aivan hyvin lakkauttaa julkisen terveydenhuollon ja ihmiset ottavat yksityiset sairasvakuutukset sen sijaan. Tuo säästänee 10-20 vuoden aikana riittävästi.
Säästää MITÄ?
Jenkkimallissa siis 15 prosenttia kansasta on ilman mitään terveydenhoitoa. Keskituloinen ihminen voi helposti ajautua konkurssiin ja asunnottomaksi, jos sairastuu vakavasti esim. syöpään.
Yksityiset vakuutusfirmat ja yksityinen sairaanhoitobisnes voi kyllä paksusti. Terveydenhoitomenot ovat Yhdysvalloissa noin 2,5-kertaiset Suomeen verrattuna, siis menot per kansalainen.
Eli järjestelmä on hel..tin kallis ja hel..tin huono ja toimimaton.
On se sitäkin, mutta itse ovat valinneet saada parempaa palkkaa kuin maksaa isompia veroja ja maksavat itse kulutuksensa ja myös vakuutuksensa. Työssäkäyvät saavat vakuutuksen ja se kannustaakin menemään töihin. Lisäksi on Obamacare (aika kallis ja tehoton) ja kolmannen sektorin hoitopalvelut.
Usalaiset vihaavat yli kaiken sosialismia ja jos siellä vinkuu köyhyyttään, käsketään herkästi menemään töihin tai ottamaan toinen työpaikka lisäksi . Hyvä puoli siellä on, että töitä riittää, ja työntekoa arvostetaan, vaikka se laadultaan olisi suomalaiselle alentavaa, ja suomalaisen pitääkin tilata orjatyövoimaa ulkoa.
Kaikki tuntemani amerikkalaiset ovat opintojen ohella käyneet osapäivätyössä rahoittaakseen opiskeluaikansa. Meillä nuuka opiskelija elää valtion anteliailla tuilla tarvitsematta edes ottaa opintolainaa. Siinä on joillakin vaikeuksia sitten valmistuttuaan hyväksyä, että pitääkö hyvänen aika vuokrakin maksaa itse (tai edes se osa, mikä jää asumistuesta maksettavaksi), ja pitäisikö ottaa kuin merkityksellistä ja huippupalkkaista oman alan työtä, kun se ei se veronmaksajan elämä ole tullut tutuksi nuorempana.
Hyvä sosiaaliturva on kallis ja sen maksavat ne jotka sitä vähiten tarvitsevat. Eikä hyvässä sosiaaliturvassa mitään vikaa ole, siinä on, että oikein kukaan ei pärjää ilman jonkinlaisia tukia, koska verotus ja palkan lisäkulut ovat niin suuria. Onneksi vasemmistokin jo alkaa ymmärtää, että työnteon pitää aina olla se taloudellisesti kannattavampi vaihtoehto, koska hyvää sosiaaliturvaa on mahdollista pitää yllä vain täystyöllisyyden aikana.
Nyt tietenkin on tulossa koronatyöttömyyttä kaikkialle maailmaan, veikkaan, että USA selviää paremmin kuin me.
Itse en veikkaa vaan perustan näkemykseni tosiasiallisille signaaleille, ja ne lupaavat että USA ajautuu jos ei varsinaiseen sisällissotaan, niin ainakin massiiviseen romahdukseen vrt. Venezuela.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mistä itse arvelitte, että nuo kaikki rahat revitään ?
Ensin otetaan velkaa ja sitten leikataan ja kiristetään vyötä ja nostetaan veroja. Eihän tuossa mitään uutta ole.
Kansantaloudelle olisi ollut parempi antaa epidemian jyllätä ja niittää joukostamme vanhat ja heikot.Mitä toisille toivot, toteutukoon sinulle. Niittäkööt korona siis sinut ja perheesi.
Korona niittää ketä niittää. Ainoastaan itse voi omilla toimilla suojella itseä ja toisia ihmisiä. Valtio ei tosiasiassa pysty siihen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaikka oma elämä olisi tärviöllä ja lapset eivät saisi kunnon koulua ja turvaa, niin vanhukset pitää pelastaa!
Korona ei ole vaarallinen ainoastaan vanhuksille. Jos tuolle tielle lähdetään, miksi meidän muiden pitäisi välittää sinun lapsistasi?
Täälläkin moskovan tiltut ja hybriditrollit huutelevat, että pitäisi ajatella taloutta tilanteessa, jossa viattomia vanhuksia kuolee käsiin. Halunnevat vetää meidät suomalaiset yhtä pahaan tilanteeseen kuin Venäjällä on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos saisimme levitettyä koronaa hallitusta tehokkaammin maamme riskiryhmiin, 850 000:n yli 70 vuotiaaseen ja 200 000:n monisairaaseen ja saisimme sillä tavalla eliminoitua osan mitään tuottamattomasta väestöstä, taloudellinen tulevaisuutemme näyttäisi huomattavasti valoisammalta.
Hallituksen ja Thl:n toimet näyttävät avuttomilta koulujen avaamisesta huolimatta ja kestävät liian kauan, joten jospa aloittaisimme aktiivisemmin tartuttamaan riskiryhmiin koronaa, saavuttaaksemme vielä ensi vuoden puolella kauan kaivatun tuhatvuotisen valtakunnan.
Hybridistrategialla koronan tartuttaminen kestää liian kauan ja maamme kansalaiset velkaantuvat viikko viikolta enemmän, ei hyvä.
Jos kahdesta pahasta on valittava jompikumpi, valitaan talous ja annetaan riskiryhmien mennä autuaimmille metsästysmaille muutamaa vuotta aiemmin.
Ihan hatusta vetämällä voi laskea vähintään 20 000 euron säästön jokaista kuollutta eläkeläistä kohti per annum, vaikka en kuolemaa toivokkaan ja mielestäni heitä pitäisi suojella kohdennetuilla toimilla, mutta ei pienituloisten ja lasten kustannuksella eikä edes keskituloisen veronmaksajan tuloilla pidä rahoittaa tällaista hurlumhei-politiikkaa näennäisen hyvän nimissä.
Koko tässä pandemiassa mua on eniten ihmetyttänyt,miten riippuvainen Suomen talous on ollut peruskoulusta, kirjastoista, museoista, urheiluhalleista, ravintoloista ja yleisötapahtumista. Nyt, kun nämä on olleet suljettuna/keillettyjä, maan talous on ajautunut ennennäkemättömään kriisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täälläkin moskovan tiltut ja hybriditrollit huutelevat, että pitäisi ajatella taloutta tilanteessa, jossa viattomia vanhuksia kuolee käsiin. Halunnevat vetää meidät suomalaiset yhtä pahaan tilanteeseen kuin Venäjällä on?
Mites portugalissa menee eläkepäivät? Onko ollut ns. mukavaa? Siellähän on kuulemma veroja kiertämässä suomalaisia eläkeläisiä ollut pitkän aikaa. Nyt sitten henki pitäisi pelastaa lasten kustannuksella?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka oma elämä olisi tärviöllä ja lapset eivät saisi kunnon koulua ja turvaa, niin vanhukset pitää pelastaa!
Korona ei ole vaarallinen ainoastaan vanhuksille. Jos tuolle tielle lähdetään, miksi meidän muiden pitäisi välittää sinun lapsistasi?
Lapsista pitäisi aina ensin välittää, vaikka kurissa pitäisi samalla pitää. Jos vanhuksena haluaa pelastaa oman henkensä lapsen kustannuksella, niin täytyy sanoa, että on arvostanut oman elämänsä huikealle tasolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tai sitten toiset 6mrd velkaa vanhan vuosittaisen 5-8mrd lisävelan päälle, näin sitä käy kun menee tommosten fasistien matkaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täälläkin moskovan tiltut ja hybriditrollit huutelevat, että pitäisi ajatella taloutta tilanteessa, jossa viattomia vanhuksia kuolee käsiin. Halunnevat vetää meidät suomalaiset yhtä pahaan tilanteeseen kuin Venäjällä on?
Mites portugalissa menee eläkepäivät? Onko ollut ns. mukavaa? Siellähän on kuulemma veroja kiertämässä suomalaisia eläkeläisiä ollut pitkän aikaa. Nyt sitten henki pitäisi pelastaa lasten kustannuksella?
Hyvin menee kiitos kysymästä. Mitenkäs siellä Pietarin kadettikoulun hybridisodankäynnin osastolla? Onnistuuko suomalaisten eläkeläisten joukkotuhonta hyvinkin?
Vierailija kirjoitti:
Päin vastoin. Kun julkinen terveydenhuolto lakkautetaan, laskee yksityisten hinnat kilpailun myötä niin paljon että kaikilla on siihen varaa.
Ei laske. Jenkkilän terveydenhuoltokustannukset yksilölle ovat maailman kalliimpia. Lopeta typerä mutuilu.
Vierailija kirjoitti:
Vastauksena otsikossa esitettyyn kysymykseen: Sinun hengellä ei ole minulle mitään arvoa mutta oman henkeni arvo on itselleni rajaton.
Tämä on mielenkiintoinen kannanotto ja rehti sellainen. Näin olen päätellytkin ja siksi kysyn, miksi minun pitää maksaa miljardien velkaa sinun henkesi säilyttämiseksi, vaikka minun elämällä ei ole sinulle minkäänlaista arvoa. Tämähän on totuus. Emme me missään samassa veneessä olla. Suurin osa mielellään tyrkkää laidan yli hätätilanteessa pelastusveneestä yhden jos toisenkin. Varsinkin nämä hymynaamaiset julkkikset ja pintaliitäjät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos saisimme levitettyä koronaa hallitusta tehokkaammin maamme riskiryhmiin, 850 000:n yli 70 vuotiaaseen ja 200 000:n monisairaaseen ja saisimme sillä tavalla eliminoitua osan mitään tuottamattomasta väestöstä, taloudellinen tulevaisuutemme näyttäisi huomattavasti valoisammalta.
Hallituksen ja Thl:n toimet näyttävät avuttomilta koulujen avaamisesta huolimatta ja kestävät liian kauan, joten jospa aloittaisimme aktiivisemmin tartuttamaan riskiryhmiin koronaa, saavuttaaksemme vielä ensi vuoden puolella kauan kaivatun tuhatvuotisen valtakunnan.
Hybridistrategialla koronan tartuttaminen kestää liian kauan ja maamme kansalaiset velkaantuvat viikko viikolta enemmän, ei hyvä.
Jos kahdesta pahasta on valittava jompikumpi, valitaan talous ja annetaan riskiryhmien mennä autuaimmille metsästysmaille muutamaa vuotta aiemmin.
Ihan hatusta vetämällä voi laskea vähintään 20 000 euron säästön jokaista kuollutta eläkeläistä kohti per annum, vaikka en kuolemaa toivokkaan ja mielestäni heitä pitäisi suojella kohdennetuilla toimilla, mutta ei pienituloisten ja lasten kustannuksella eikä edes keskituloisen veronmaksajan tuloilla pidä rahoittaa tällaista hurlumhei-politiikkaa näennäisen hyvän nimissä.
Koronasairastumiset ja kuolemat kohdistuvat jo nyt pääasiassa vähän tuottavaan väestönosaan, esim. koulujen avaamisen seurauksena juuri suorittavan työn tekijöihin, jotka joutuvat viemään lapsensa kouluihin taatakseen itselleen työhönpääsyn ja koronatartunnan ja lapsilleen lämpimän aterian
Vanhusten hoitolaitoksissa olevat vanhukset ovat yleensä pienituloisia, joten heille kirjoitetut elvytyskiellot lisäävät taloudellisen toimeliasuuden mahdollisuuksia tulevaisuudessa, "uudessa normaalissa", joten miksi emme suoraan jatkaisi aloittamallamme linjalla ja nopeuttaisi myös riskiryhmien lievästi tahdonvastaista eutanasiaa ja nopeuttaisi hybridimallia ja me voisimme saavuttaa joukkoimmiuniteetin jo tämän vuoden puolella.
Saisimme avattua rajamme ja voisimme lisätä maah anm uuttoa pystyäksemme korjaamaan samalla kohtaanto-ongelman työmarkkinoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päin vastoin. Kun julkinen terveydenhuolto lakkautetaan, laskee yksityisten hinnat kilpailun myötä niin paljon että kaikilla on siihen varaa.
Ei laske. Jenkkilän terveydenhuoltokustannukset yksilölle ovat maailman kalliimpia. Lopeta typerä mutuilu.
Kenties yksilölle voivat olla marginaalisesti kalliimpia, mutta verovaroja säästää paljon. Verovarojen säästämisestä tässä puhuttiin.
Tuolla leviää nyt hengenvaarallinen tartuntatauti, joka pitää tukahduttaa hinnalla milla hyvänsä. Laskun ehtii maksamaan myöhemminkin.
V!ttu niin kauan kuin muistan on tässä maassa eletty säästötalkoita ja kurjuuden aikaa. Olen 43-vuotias mies stadista.