Lue keskustelun säännöt.
Sosiaaliturvaa, koulutusta ja terveyttä leikataan - miksi koronalaskusta ei puhuttu ennen valmiuslakeja?
Paljonko minun pitää maksaa sinun hengestäsi?
09.05.2020 |
Ns. Vihriälän työryhmä on nyt tehnyt työnsä työ- ja elinkeinoministeriön ja valtiovarainminiteriön tilauksesta. Selvitys tulee melkein kaksi kuukautta sen jälkeen, kun järeisiin toimiin yhteiskunnan sulkemiseksi on alettu. On mielenkiintoista, kuinka paljon rahaa valmiiksi velkaantuneella valtiolla oli valmiuslakien ja muiden poikkeustilasta pääteltyjen toimien toteuttamiseen. Nyt sitten aletaan esitellä laskuja. Ja kas kummaa, laskut maksavat veronmaksajat ja sosiaaliturvan varassa ja tueista riippuvaiset ihmiset. Voi, mikä yllätys!
Toinen asia on se, että tulevina kuukausina koronakuolemat lähtevät kasvuun, koska sulkutoimia höllennetään ja hölmöläiset ryntäävät kaduille. Sitten vasta aletaan kuolemaan. Mitä tällä hallituksen ja virkamiesjohdon toimilla, joista on tullut miljardivelka, on oikein saavutettu?
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fa818576-6742-48d4-9e0d-49425c78e…
Kommentit (110)
Vastauksena otsikossa esitettyyn kysymykseen: Sinun hengellä ei ole minulle mitään arvoa mutta oman henkeni arvo on itselleni rajaton.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kunhan koronakriisistä selvitään, voimme aivan hyvin lakkauttaa julkisen terveydenhuollon ja ihmiset ottavat yksityiset sairasvakuutukset sen sijaan. Tuo säästänee 10-20 vuoden aikana riittävästi.
Miten se säästää? Jenkeissäkin teho-osasto on ilmainen kaikille, eli toisin sanoen köyhät jättävät kaikki vaivansa ja sairautensa hoitamatta aivan viime tinkaan asti. Ja sen lystin, hengityskoneet sun muut maksaa Amerikan veronmaksajat.
Ei tarvitse leikata vähäosaisimmilta, koulutuksesta tai terveydenhuollosta, mutta leikataan koska se on helppoa. Ei se tee päättäjille kipeää, vaikka meille halutaan niin uskotella. Ja vaihtoehtoja on, vaikka valehdellaan ettei ole.
Jos on varaa jakaa ilman ehtoja valtion rahaa yrityksille miljardin edestä, hassata höpömaskeihin 5miljoonaa, ja kela maksaa virolaisten työntekijöiden Virossa asuville perheille asumistukea, miljardeja muuhunkin ulkomaanapuun, niin eikö Suomen valtiolla ole muka ylimääräistä rahaa?
Verojen kiristys on suuri puhallus. Velkaa kertyy, kun leväperäisesti jaetaan hillopurkkikerholle kavereineen kaikki ja bonukset päälle. Otetaan köyhiltä ja annetaan rikkaille. :)
Valmiuslaki rajoituksineen oli kaikkien puolueiden yhteinen tahto. Kaikki kansanedustajat äänestivät sen puolesta.
Oliko se oikea päätös, sitä ei tiedä vielä kukaan, mutta yhteinen päätös se oli.
Vierailija kirjoitti:
Jenkkimallissa siis 15 prosenttia kansasta on ilman mitään terveydenhoitoa. Keskituloinen ihminen voi helposti ajautua konkurssiin ja asunnottomaksi, jos sairastuu vakavasti esim. syöpään.
Yksityiset vakuutusfirmat ja yksityinen sairaanhoitobisnes voi kyllä paksusti. Terveydenhoitomenot ovat Yhdysvalloissa noin 2,5-kertaiset Suomeen verrattuna, siis menot per kansalainen.
Eli järjestelmä on hel..tin kallis ja hel..tin huono ja toimimaton.
USA:n malli säästää kuitenkin verovaroja, joita tarvitaan kriisin jälkeisen velan maksuun. Tuo malli ei ehkä ole täydellinen, mutta tässä kriisivaiheessa on mielestäni tärkeintä tukahduttaan leviäminen laittaa ihmishenget rahan edelle. Kun kriisi on ohi, voidaan lakkauttaa julkinen terveydenhuolto ja maksaa säästyneillä verovaroilla otettua lainaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunhan koronakriisistä selvitään, voimme aivan hyvin lakkauttaa julkisen terveydenhuollon ja ihmiset ottavat yksityiset sairasvakuutukset sen sijaan. Tuo säästänee 10-20 vuoden aikana riittävästi.
Miten se säästää? Jenkeissäkin teho-osasto on ilmainen kaikille, eli toisin sanoen köyhät jättävät kaikki vaivansa ja sairautensa hoitamatta aivan viime tinkaan asti. Ja sen lystin, hengityskoneet sun muut maksaa Amerikan veronmaksajat.
Miten pölvästin kommenttiin voi vastata?
Vierailija kirjoitti:
Koska median, tuon vastuullisen vallan vahtikoiran mielestä oli hienompaa että meillä on pääministerinä voquen kannessa ollut nainen, kuin mitkä ovat seuraukset hänen tekojensa tai tekojensa jättämisen osalta.
Lehden nimi on Vogue. Voi miten naurattaa persujen ikuinen sivistymättömyys. Ei osata lukea, ei kirjoittaa, eikä ajatella. Ei teistä mihinkään muuhun ole kuin omia mt-häiriöitänne ilmentämään. Taas lähtee 2%-yksikköä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Valmiuslaki rajoituksineen oli kaikkien puolueiden yhteinen tahto. Kaikki kansanedustajat äänestivät sen puolesta.
Oliko se oikea päätös, sitä ei tiedä vielä kukaan, mutta yhteinen päätös se oli.
Mielenkiintoinen päätös ilman riskien ja laskujen erittelyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ilman sosiaalitukia" eläminen tarkoittaa työttömälle tai sairaseläkeläiselle kuolemista nälkään. Joutumista asunnottomaksi.
Päin vastoin, kun sosiaalituet lopetetaan, kannustaa se noita ryhmiä menemään töihin. Tuo malli toimii hyvin monessa muussakin maassa, esim. Pakistanissa on paljon vanhuksia jotka elävät onnellista elämää ilman sosiaalitukia.
Tärkeintä tässä vaiheessa on pysäyttää hengenvaarallisen viruksen leviäminen, eikä sille voi laskea hintalappua.
Jos vähänkään mietit, meidän ja Pakistanin välillä on aikalaisia eroja ilmaston, elintason, elinajan odotteen yms. välillä.
Jos sakki joutuisi nollatuloille, alkaa todellakin ihmisiä kuolla, rikollisuus räjähtää käsiin ja teidän porvarien bisnekset kusee, kun iso osa kansasta ei kykene ostamaan edes ruokaa.
Ja kuolleita tulee terveydenhoidon romahtaessa kyllä kymmeniä kertoja se, mitä koronavirus nyt tappaa.
Kopioin kommentista 11 - kun et selvästikään seuraa uutisia, etkä lue ketjua kunnolla:
"Oletko yhtään seurannut uutisia? Toissapäivänä kerrottiin tv-uutisissa, että iso osa kroonisten sairausten hoidoista on koronan takia jäänyt tekemättä. Jopa akuuteista sydämen pallolaajennuksista on jätetty neljäsosa tekemättä!
Tämä siis maksaa enemmän ihmishenkiä helposti kuin mitä karanteenilla säästetään koronakuolemia."
Kaikki jotka ovat Pakistanissa käyneet, tietävät että siellä on maailman onnellisimmat vanhukset ja lääkäreitäkin saatavilla joka kadun kulmassa. Sosiaaliturvaa ei ole ja useimmat vanhukset elättävätkin itsensä käsitöillä esim. asepajoissa. Kyllä tuo malli olisi sovitettavissa Suomeenkin, kunhan vain yhdessä niin päätetään.
Ettekö ole seuranneet mitä Italiassa, USA:ssa yms tapahtuu? Onko tuo mielestänne parempi kun laitetaan raha ihmishenkien edelle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vastauksena otsikossa esitettyyn kysymykseen: Sinun hengellä ei ole minulle mitään arvoa mutta oman henkeni arvo on itselleni rajaton.
Samaa mieltä sillä lisäyksellä, että ap voi kernaasti lopettaa elämänsä ja yhteiskunnassa loisimisen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ilman sosiaalitukia" eläminen tarkoittaa työttömälle tai sairaseläkeläiselle kuolemista nälkään. Joutumista asunnottomaksi.
Päin vastoin, kun sosiaalituet lopetetaan, kannustaa se noita ryhmiä menemään töihin. Tuo malli toimii hyvin monessa muussakin maassa, esim. Pakistanissa on paljon vanhuksia jotka elävät onnellista elämää ilman sosiaalitukia.
Tärkeintä tässä vaiheessa on pysäyttää hengenvaarallisen viruksen leviäminen, eikä sille voi laskea hintalappua.
Kaikille pitää aina laskee hintalapun. Sitten on arvo kysymys miten suuri hintalappu sietää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jenkkimallissa siis 15 prosenttia kansasta on ilman mitään terveydenhoitoa. Keskituloinen ihminen voi helposti ajautua konkurssiin ja asunnottomaksi, jos sairastuu vakavasti esim. syöpään.
Yksityiset vakuutusfirmat ja yksityinen sairaanhoitobisnes voi kyllä paksusti. Terveydenhoitomenot ovat Yhdysvalloissa noin 2,5-kertaiset Suomeen verrattuna, siis menot per kansalainen.
Eli järjestelmä on hel..tin kallis ja hel..tin huono ja toimimaton.
USA:n malli säästää kuitenkin verovaroja, joita tarvitaan kriisin jälkeisen velan maksuun. Tuo malli ei ehkä ole täydellinen, mutta tässä kriisivaiheessa on mielestäni tärkeintä tukahduttaan leviäminen laittaa ihmishenget rahan edelle. Kun kriisi on ohi, voidaan lakkauttaa julkinen terveydenhuolto ja maksaa säästyneillä verovaroilla otettua lainaa.
Joko olet trolli tai typerä mutta julkisen terveydenhuollon lopetus olisi sama kuin ampuisi itseään jalkaan, se raha mikä siitä saataisiin olisi mitätön summa verrattuna siihen mikä lasku seuraa siitä kun ihmiset eivät pääse enää hoitoon kun ei ole varaa mennä yksityiselle.
Huokaus kirjoitti:
Verojen kiristys on suuri puhallus. Velkaa kertyy, kun leväperäisesti jaetaan hillopurkkikerholle kavereineen kaikki ja bonukset päälle. Otetaan köyhiltä ja annetaan rikkaille. :)
Tämä. Yritystukia menee jollekin Silja Linelle joka on tuista huolimatta tehnyt tappiota jo yli 10 vuotta. Mitä virkaa on palkintolehmällä jos se on lakannut tuottamasta maitoa jo ajat sitten? Miksi me vielä ruokitaan sitä? Viedään teuraalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ketä äänestäisi? Puupäätäkö? kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valmiuslaki rajoituksineen oli kaikkien puolueiden yhteinen tahto. Kaikki kansanedustajat äänestivät sen puolesta.
Oliko se oikea päätös, sitä ei tiedä vielä kukaan, mutta yhteinen päätös se oli.
Mielenkiintoinen päätös ilman riskien ja laskujen erittelyä.
Trollit pysykää Venäjällä. Teillä on isommat ongelmat omasta takaa.
Vierailija kirjoitti:
No mistä itse arvelitte, että nuo kaikki rahat revitään ?
Ensin otetaan velkaa ja sitten leikataan ja kiristetään vyötä ja nostetaan veroja. Eihän tuossa mitään uutta ole.
Kansantaloudelle olisi ollut parempi antaa epidemian jyllätä ja niittää joukostamme vanhat ja heikot.
Kansantaloudelle olisi epäilemättä parempi, että kaikki häiriintyneetkin poistettaisiin. Joten heihei sulle.
Tai mitäs siinä, oikeastaan taloudelle olisi ehkä parasta, että laitetaan joka vuosi porukka jonoon asemalaiturille ja jaetaan kahteen ryhmään. Pysyisi työinto kivasti.
Ennen mentiin aasilla Betlehemiin verotettavaksi. Nyt aasit menevät ihan itse minne vain käsky käy.
Vierailija kirjoitti:
Huokaus kirjoitti:
Verojen kiristys on suuri puhallus. Velkaa kertyy, kun leväperäisesti jaetaan hillopurkkikerholle kavereineen kaikki ja bonukset päälle. Otetaan köyhiltä ja annetaan rikkaille. :)
Tämä. Yritystukia menee jollekin Silja Linelle joka on tuista huolimatta tehnyt tappiota jo yli 10 vuotta. Mitä virkaa on palkintolehmällä jos se on lakannut tuottamasta maitoa jo ajat sitten? Miksi me vielä ruokitaan sitä? Viedään teuraalle.
Siljan omistaa virolainen Tallink.
Jaahas ministeriössä taas kokkareunelmia pukkaa pintaan. Ehdotan ettei makseta 4 vuoteen yritystukia ("yritys-kiky") niin 20 miljardia on siinä. Mielenkiintoista että säästäminen aloitetaan aina pienituloisista ja opiskelijoista, jonka jälkeen tulee aakkosjärjestyksessä Asuminen, & Autoilu. Ei mitään uutta auringon alla. Mikä hemmetin kiire velan takaisinmaksulla muuten edes on? USA, Italia ym. onkohan siellä jo aloitettu kansalaisten valmistelu tulevaan kurjuuteen? Tokkopa. Kyllä me ilmeisesti tykkäämme kituuttaa ja moni äänestää leikkausten puolesta tajuamatta että se näivettää ostovoimaa ja lisää kurjistumisen kierrettä. Hohhoijaa. No sitä saa mitä tilaa..onnea Suomi!
Huokaus kirjoitti:
Ei tarvitse leikata vähäosaisimmilta, koulutuksesta tai terveydenhuollosta, mutta leikataan koska se on helppoa. Ei se tee päättäjille kipeää, vaikka meille halutaan niin uskotella. Ja vaihtoehtoja on, vaikka valehdellaan ettei ole.
Jos on varaa jakaa ilman ehtoja valtion rahaa yrityksille miljardin edestä, hassata höpömaskeihin 5miljoonaa, ja kela maksaa virolaisten työntekijöiden Virossa asuville perheille asumistukea, miljardeja muuhunkin ulkomaanapuun, niin eikö Suomen valtiolla ole muka ylimääräistä rahaa?
Verojen kiristys on suuri puhallus. Velkaa kertyy, kun leväperäisesti jaetaan hillopurkkikerholle kavereineen kaikki ja bonukset päälle. Otetaan köyhiltä ja annetaan rikkaille. :)
Mielenkiintoinen ja osin perusteltu näkökulma. Kiinnostuin ajatuksesta, että miten tulevia laskuja kohdennetaan ja menokohteita leikataan, vaikka rahasta ei ehkä olekaan pula. Ehkä onkin niin, että rahaa on rutosti, sallittakoon pieni leikinlasku, mutta sitä ei kerrota, vaan halutaan laskuttaa osattomia. Rahaa painetaan keskuspsnkrista lisää niille, joilla sitä on ennestäänkin. Tämä on sitä oikeudenmukaisuutta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jenkkimallissa siis 15 prosenttia kansasta on ilman mitään terveydenhoitoa. Keskituloinen ihminen voi helposti ajautua konkurssiin ja asunnottomaksi, jos sairastuu vakavasti esim. syöpään.
Yksityiset vakuutusfirmat ja yksityinen sairaanhoitobisnes voi kyllä paksusti. Terveydenhoitomenot ovat Yhdysvalloissa noin 2,5-kertaiset Suomeen verrattuna, siis menot per kansalainen.
Eli järjestelmä on hel..tin kallis ja hel..tin huono ja toimimaton.
USA:n malli säästää kuitenkin verovaroja, joita tarvitaan kriisin jälkeisen velan maksuun. Tuo malli ei ehkä ole täydellinen, mutta tässä kriisivaiheessa on mielestäni tärkeintä tukahduttaan leviäminen laittaa ihmishenget rahan edelle. Kun kriisi on ohi, voidaan lakkauttaa julkinen terveydenhuolto ja maksaa säästyneillä verovaroilla otettua lainaa.
Joko olet trolli tai typerä mutta julkisen terveydenhuollon lopetus olisi sama kuin ampuisi itseään jalkaan, se raha mikä siitä saataisiin olisi mitätön summa verrattuna siihen mikä lasku seuraa siitä kun ihmiset eivät pääse enää hoitoon kun ei ole varaa mennä yksityiselle.
Päin vastoin. Kun julkinen terveydenhuolto lakkautetaan, laskee yksityisten hinnat kilpailun myötä niin paljon että kaikilla on siihen varaa. Toki ihan jokaista vaivaa ei ehkä köyhimmillä ole varaa käydä näyttämässä, mutta pääsääntöisesti palvelu säilyy ihan hyvänä. Jokuhan sen julkisen terveydenhuollon nytkin maksaa, eikä se sen halvempaa ole.
Jos vähänkään mietit, meidän ja Pakistanin välillä on aikalaisia eroja ilmaston, elintason, elinajan odotteen yms. välillä.
Jos sakki joutuisi nollatuloille, alkaa todellakin ihmisiä kuolla, rikollisuus räjähtää käsiin ja teidän porvarien bisnekset kusee, kun iso osa kansasta ei kykene ostamaan edes ruokaa.
Ja kuolleita tulee terveydenhoidon romahtaessa kyllä kymmeniä kertoja se, mitä koronavirus nyt tappaa.
Kopioin kommentista 11 - kun et selvästikään seuraa uutisia, etkä lue ketjua kunnolla:
"Oletko yhtään seurannut uutisia? Toissapäivänä kerrottiin tv-uutisissa, että iso osa kroonisten sairausten hoidoista on koronan takia jäänyt tekemättä. Jopa akuuteista sydämen pallolaajennuksista on jätetty neljäsosa tekemättä!
Tämä siis maksaa enemmän ihmishenkiä helposti kuin mitä karanteenilla säästetään koronakuolemia."