Lue keskustelun säännöt.
Ryhmä suomalaisia lääketieteen ja muiden alojen huippuja laatii vetoomusta Sanna Marinin (sd) hallitukselle.
07.05.2020 |
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/18b369fa-8eaa-488f-8b88-ea4e5ee3…
*Muun muassa lääketieteen, biolääketieteen, taloustieteen ja matemaattisten alojen tutkijoista sekä lääkäreistä koostuva ryhmä pyrkii julkaisemaan piakkoin vetoomuksensa ”hallituksen työn tueksi”.
Vetoomus aiotaan toimittaa suoraa Sanna Marinin (sd) johtamalle hallitukselle. Ryhmä haluaa hallitukselta myös vastauksen.*
Riippumattoman ryhmän koordinaattorina toimii lääketieteellisen tutkimuslaitoksen Minervan ryhmänjohtajana toimiva Pirta Hotulainen.
– Ajamme tukahduttamista, se on teemamme, Hotulainen sanoo.
Hänen mukaansa hallitus on saanut liian yksipuolisia neuvoja, viitaten Terveyden ja hyvinvoinnin laitokseen (THL) ja kansliapäällikkö Martti Hetemäen johtaman ryhmän raporttiin.
Hallituksen valitsema niin sanottu hybridimalli, jossa taudin leviämistä hidastetaan, testausta lisätään ja yhteiskuntaa avataan, mutta tukahduttamiseen ei uskota, perustuu Hetemäen ryhmän raporttiin.
– Hallituksen tämän hetken ratkaisu on huono sekä ihmiskuolemille että taloudelle. Tukahduttaminen olisi parempi sekä ihmisille että taloudelle, koska silloin rajoitukset olisivat lyhytaikaisia eikä sellaisia, että ne kestävät koko vuoden, Hotulainen kertoo.
Hallituksen valitsemaa virallista linjaa on perusteltu toisen tautiaallon riskillä, jolloin epidemia saattaisi palata nykyistä pahempana.
Hotulainen painottaa ettei COVID-19-taudin tukahduttaminen tarkoita tässä tapauksessa tartuntojen määrän painamista nollaan. Tarttuvuusluku, eli R0-luku, olisi kuitenkin saatava huomattavasti alle yhden. Näin ollen keskimääräinen tartunnansaanut tartuttaisi selvästi vähemmän kuin yhden henkilön, ja tämä laannuttaisi taudin.
Hotulainen pitää peruskoulujen avaamista kuun puolivälissä riskinä, sillä tutkimustieto ei anna varmuutta siitä, mikä on lasten rooli taudin levittäjänä
Kommentit (187)
Kyllä talvisodan hengessä pitäisi torjua hybridikampanjat. Ole viisaasti vaiti! Tukahduta huhut ja kuulopuheet!
Muistakaa että nämä valeuutis yms kampanjat ovat vain tarkoitettu horjuttamaan uskoamme hallitukseen ja meidän THL:n!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mistähän tätä epäluuloa viranomaisiemme valitsemaa linjaa kohtaan oikein kylvetään? Liekö maksajana Venäjä? Tuntuu että mitä paremmin hallituksemme ja meidän THL toimii, sitä enemmän näitä hybridikampanjoita putkahtelee pinnalle. Tarkoitus lienee vain rahan avulla horjuttaa uskoamme ministereidemme asiantuntijuuteen. Oikein vihaksi pistää.
Ovatko nämä suomalaiset tutkijat mielestäsi Venäjän lähettiläitä?
Vierailija kirjoitti:
Tätä tukahduttamista kannattavat selvästi sellaiset, jotka voivat tehdä etätyötä ja joiden elinkeino ei ole uhattuna. Itsekkäät paskiaiset!
Päinvastoin. Tukahduttamisella pyritään turvaamaan se, että ihmiset uskaltautuvat palveluita käyttämään ja tuomaan sitä elinkeinoa niille, joiden toimeentulo riippuu yksityisestä kuluttamisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukahduttaminen on romanttinen, mutta mahdottomuudessaan täysin järjetön ajatus. Se tarkoittaisi jatkuvaa testeissä käyntiä, jatkuvaa kännykkävalvontaa, jatkuvaa elämää sen kanssa, että milloin tahansa kännykkäsi voi piipata, että olet nyt 2 viikkoa karanteenissa. Pleksilaseja lentokoneisiin, pleksilaseja rannalle, uimahallien lopullista sulkemista, matkustuksen lopullista lopettamista, allergioiden räjähtämistä käsiin, ilmastokatastrofia, kansainvaelluksia ja joukkokuolemaa. Okei, meni ehkä vähän överiksi, mutta tajuatte varmaan pointin. Tämä maailma on niitä varten, jotka siinä pystyvät elämään. Ei niitä varten, jotka elävät keinotekoisissa puhdasympäristöissään muiden puhdaskavereidensa kanssa.
Tämän linjan ovat valinneet Saksa, Norja, Viro, Taiwan, Uusi-Seelanti, Australia, Etelä-Korea, Islanti, Tsekki, Kreikka ym. Lista kasvaa päivä päivältä. Haluammeko viiteryhmäksemme Ruotsin ja Valko-Venäjän?
Suomen viiteryhmä on jo Ruotsi, Venäjä, Iso-Britannia, USA ..
https://www.endcoronavirus.org/countries
Ja sillä tiedolla hallitus nyt paukuttelee henkseleitään.
Eiköhän lähimmät verrokit ole väkilukunsa ja sijaintinsa puolesta Tanska ja Norja?
Ei ole helppoa Marinilla ja hänen upeilla ministereillään taistella Suomen puolesta näiden itänaapurin hybridivaikuttajien ja huhunlietsojien keskellä. Kyllä rohvessoorienkin pitäisi tässä tilanteessa ajatella isänmaan asiaa ja antaa viisikollemme työrauha. Idästä tulevat ruplat ei voi olla isänmaata arvokkaampia! Kyllä tämän tulisi jokaisen muistaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä tukahduttamista kannattavat selvästi sellaiset, jotka voivat tehdä etätyötä ja joiden elinkeino ei ole uhattuna. Itsekkäät paskiaiset!
Päinvastoin. Tukahduttamisella pyritään turvaamaan se, että ihmiset uskaltautuvat palveluita käyttämään ja tuomaan sitä elinkeinoa niille, joiden toimeentulo riippuu yksityisestä kuluttamisesta.
Tämä. Tukahduttaminen on ainoa kestävä keino, ajattelee sitten taloutta tai terveyttä.
Lyhyt tiukka eristys nyt on parempi kuin vuoden-parin kitkuttelu ja epävarmuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukahduttaminen on romanttinen, mutta mahdottomuudessaan täysin järjetön ajatus. Se tarkoittaisi jatkuvaa testeissä käyntiä, jatkuvaa kännykkävalvontaa, jatkuvaa elämää sen kanssa, että milloin tahansa kännykkäsi voi piipata, että olet nyt 2 viikkoa karanteenissa. Pleksilaseja lentokoneisiin, pleksilaseja rannalle, uimahallien lopullista sulkemista, matkustuksen lopullista lopettamista, allergioiden räjähtämistä käsiin, ilmastokatastrofia, kansainvaelluksia ja joukkokuolemaa. Okei, meni ehkä vähän överiksi, mutta tajuatte varmaan pointin. Tämä maailma on niitä varten, jotka siinä pystyvät elämään. Ei niitä varten, jotka elävät keinotekoisissa puhdasympäristöissään muiden puhdaskavereidensa kanssa.
Tukahduttamiseen riittäisi muutaman kuukauden täysstoppi, koska R0 on jo nyt alle yhden. Malta, Kiina, Itävalta ja Uusi-Seelanti vain mystisesti tässä onnistuivat, mutta Suomessa menee vuosikausia saman tekemiseen vai? Millähän perusteilla?
Tukahduttamisen voisi tosiaan tehdä muutaman kuukauden täysstopilla, olettaen että virus ei elä eläimissä. Mutta se tarkoittaisi todellista täysstoppia. Kukaan ei voisi pystyä levittämään tautia keneenkään, koko maailmassa, kaikilla mantereilla. Se tarkoittaisi esimerkiksi myös sitä, että lääkärit eivät kohtaa tai hoida sairaita tai lapset huolehdi vanhemmistaan. En usko, että sellaista voitaisiin mitenkään järjestää edes koko maan, saati sitten koko maailman mittakaavassa.
Noinko mm. Uusi-Seelanti sen teki?
Onnistumisen voi arvioida sitten, kun homma on ohi ja rajat on taas auki.
”Rajat auki” käyttäminen jonkinlaisena onnistumisen kriteerinä on puhtaasti ideologinen valinta.
Ehkä Suomelle, se on ideologinen? Ei ole varaa muuhun, kun tukahduttamisen valinneet maat eivät vastaanota matkailijoita Suomen ja Ruotsin kaltaisista maista, kuin ehkä karanteenin kautta.
Miltä tuntuu kuulua maiden joukkoon, joiden kansalaisia pidetään "saastaisina" ja epätoivottuina? Pääasia että ideologiamme on kestävää ja koko kansa sen takana (DDR, Pohjois-Korea, Neuvostoliitto)?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä tukahduttamista kannattavat selvästi sellaiset, jotka voivat tehdä etätyötä ja joiden elinkeino ei ole uhattuna. Itsekkäät paskiaiset!
Päinvastoin. Tukahduttamisella pyritään turvaamaan se, että ihmiset uskaltautuvat palveluita käyttämään ja tuomaan sitä elinkeinoa niille, joiden toimeentulo riippuu yksityisestä kuluttamisesta.
Jos kyseessä olisikin luonnollinen influenssa niin tukahduttaminen toimisi. Mutta kun ollaan eussa ja elinkeinoelämän vaatima vapaa liikkuvuus ja vino pino ulkovaltojen "vaihto-oppilaita" ja idän ihmeitä niin niillä on varmaan näitä mutaatioita takataskussa.
Voidaan tukahduttaa kyllä bioasekin mutta se vaatisi käytännössä 24/7 seurantaa koko Euroopan alueella.
Tietysti nyt voitaisiin tehdä maapallosta paratiisi. Eli perustulo kaikille tarvitseville ja tukahdutus joka ainoassa maassa. Sitten paluu normaaliin joss terveys ja luonto etusijalla. Mutta arvaapa vaan:) Eevat 666 pitää hirmuhallitsijoista aina...
Eli nyt syystäkin vaan napalmia, vetypommia, sariinia ja viruksia ja koko maailma tuusan nuuskaksi jonka Jumala kännipäissään loi, tai ainakin Eevan.
Onko tästä jo kansalaisaloite ? Tuohon asiantuntijavetoomukseen pohjautuva ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko tästä jo kansalaisaloite ? Tuohon asiantuntijavetoomukseen pohjautuva ?
No kansalaisaloitteen käsittely joskus vuoden päästä ei kauheasti tätä akuuttia kriisiä ratkaise.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tästä jo kansalaisaloite ? Tuohon asiantuntijavetoomukseen pohjautuva ?
No kansalaisaloitteen käsittely joskus vuoden päästä ei kauheasti tätä akuuttia kriisiä ratkaise.
Ainakin kansan tahto tulisi voimakkaasti esille, joka aiheuttaisi varmasti painetta päättäjissä, koska muuten ovat kasvonsa menettäneet kun jälkipyykki alkaa....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Karmeaa luettavaa.
Arvioita valitulla strategialla kuolevista ja sairastuvista ei ole edes tehty koska "ei mielekästä" ja laumasuoja syntyy jos on syntyäkseen.
Miten ei kukaan hallituksessa ole muka vaatinut edes arvioita eri strategioiden vaikutuksista sairastuvuuteen ja kuolleisuuteen. Näinkö Suomea tosiaan johdetaan, pelkällä mutulla,kyllä nyt pitäisi vaatia parempaa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/794e0555-ee98-4ba8-a39b-3acef0b6c…
Vierailija kirjoitti:
Mistähän tätä epäluuloa viranomaisiemme valitsemaa linjaa kohtaan oikein kylvetään? Liekö maksajana Venäjä? Tuntuu että mitä paremmin hallituksemme ja meidän THL toimii, sitä enemmän näitä hybridikampanjoita putkahtelee pinnalle. Tarkoitus lienee vain rahan avulla horjuttaa uskoamme ministereidemme asiantuntijuuteen. Oikein vihaksi pistää.
THL on ihan itse omalla asiantuntemattomuudellaan aiheuttanut tämän. Alkaen nyt vaikkapa sieltä ensimetreiltä, kun korona alkoi Kiinassa levitä ja tieto tuli julkisuuteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistähän tätä epäluuloa viranomaisiemme valitsemaa linjaa kohtaan oikein kylvetään? Liekö maksajana Venäjä? Tuntuu että mitä paremmin hallituksemme ja meidän THL toimii, sitä enemmän näitä hybridikampanjoita putkahtelee pinnalle. Tarkoitus lienee vain rahan avulla horjuttaa uskoamme ministereidemme asiantuntijuuteen. Oikein vihaksi pistää.
Ovatko nämä suomalaiset tutkijat mielestäsi Venäjän lähettiläitä?
Enemmän Venäjä-faneja taitavat olla nämä, jotka sulkevat silmänsä kansainväliseltä tutkimukselta, joka lähes poikkeuksetta päätyy johtopäätökseen siitä, että tukahduttaminen on ainoa kestävä tie.
En usko, että linjaa muutetaan. Poliittista peliä ei hävitä.
Vierailija kirjoitti:
En usko, että linjaa muutetaan. Poliittista peliä ei hävitä.
No sepä se.
On upeaa, että meillä on on huippuasiantuntijoita, jotka tuovat tämän asian tietoisuuteen, mutta ei hallitus tule silti linjaansa muuttamaan.
Vierailija kirjoitti:
Mistähän tätä epäluuloa viranomaisiemme valitsemaa linjaa kohtaan oikein kylvetään? Liekö maksajana Venäjä? Tuntuu että mitä paremmin hallituksemme ja meidän THL toimii, sitä enemmän näitä hybridikampanjoita putkahtelee pinnalle. Tarkoitus lienee vain rahan avulla horjuttaa uskoamme ministereidemme asiantuntijuuteen. Oikein vihaksi pistää.
Siinähän luulet. Taidat itse olla trolli? Esitäpä vertaisarvioitu pätevä tieteellinen tutkimustulos, että et ole!
Sen sijaan on ihan todistettu juttu, että THL:llä ja sen asiantuntijoilla on kytkökset lääketieteen firmaan, josta ovat saaneet rahoitusta.
Ihme venäjä faneja täällä vai lieneekö maksettuja trolleja? Oli kriisi mikä tahansa niin nuo hallituksen ja meidän THL:n kritisoijat aina ilmestyvät koloistaan. Antakaa viisikolle työrauha!
Toivon, että joku toimittaja/toimitus tekisi aikajanalla listan näistä kaikista "huippuasiantuntijoiden" ja vähemmän huippujen tekemistä ehdotuksista ja pelotteluista ja siitä, mitä seurasi, kun ehdotusten mukaan ei toimittukaan.
Tätä tukahduttamista kannattavat selvästi sellaiset, jotka voivat tehdä etätyötä ja joiden elinkeino ei ole uhattuna. Itsekkäät paskiaiset!