Lue keskustelun säännöt.
Ryhmä suomalaisia lääketieteen ja muiden alojen huippuja laatii vetoomusta Sanna Marinin (sd) hallitukselle.
07.05.2020 |
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/18b369fa-8eaa-488f-8b88-ea4e5ee3…
*Muun muassa lääketieteen, biolääketieteen, taloustieteen ja matemaattisten alojen tutkijoista sekä lääkäreistä koostuva ryhmä pyrkii julkaisemaan piakkoin vetoomuksensa ”hallituksen työn tueksi”.
Vetoomus aiotaan toimittaa suoraa Sanna Marinin (sd) johtamalle hallitukselle. Ryhmä haluaa hallitukselta myös vastauksen.*
Riippumattoman ryhmän koordinaattorina toimii lääketieteellisen tutkimuslaitoksen Minervan ryhmänjohtajana toimiva Pirta Hotulainen.
– Ajamme tukahduttamista, se on teemamme, Hotulainen sanoo.
Hänen mukaansa hallitus on saanut liian yksipuolisia neuvoja, viitaten Terveyden ja hyvinvoinnin laitokseen (THL) ja kansliapäällikkö Martti Hetemäen johtaman ryhmän raporttiin.
Hallituksen valitsema niin sanottu hybridimalli, jossa taudin leviämistä hidastetaan, testausta lisätään ja yhteiskuntaa avataan, mutta tukahduttamiseen ei uskota, perustuu Hetemäen ryhmän raporttiin.
– Hallituksen tämän hetken ratkaisu on huono sekä ihmiskuolemille että taloudelle. Tukahduttaminen olisi parempi sekä ihmisille että taloudelle, koska silloin rajoitukset olisivat lyhytaikaisia eikä sellaisia, että ne kestävät koko vuoden, Hotulainen kertoo.
Hallituksen valitsemaa virallista linjaa on perusteltu toisen tautiaallon riskillä, jolloin epidemia saattaisi palata nykyistä pahempana.
Hotulainen painottaa ettei COVID-19-taudin tukahduttaminen tarkoita tässä tapauksessa tartuntojen määrän painamista nollaan. Tarttuvuusluku, eli R0-luku, olisi kuitenkin saatava huomattavasti alle yhden. Näin ollen keskimääräinen tartunnansaanut tartuttaisi selvästi vähemmän kuin yhden henkilön, ja tämä laannuttaisi taudin.
Hotulainen pitää peruskoulujen avaamista kuun puolivälissä riskinä, sillä tutkimustieto ei anna varmuutta siitä, mikä on lasten rooli taudin levittäjänä
Kommentit (187)
https://twitter.com/lasleh/status/1258117630923341832
Tuo Lasse Lehtonen HUS on mahtava, ei ole suostunut olemaan hiljaa;
"Olen koettanut tuoda samaa näkökohtaa esiin. Yleisvaarallisten tartuntatautien päästäminen leviämään on yhteiskunnan kannalta vähän sama, kuin jättäisi henkirikokset tutkimatta. Perusturvallisuus murenee"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei kai Marin näitä usko, koska silloin heti tämän kriisin alussa torppasi sen "nyrkinkin". Asiantuntemustahan silloin juuri hänelle Niinistö koitti tarjota päätöksen tueksi.
Mihin tarvitaan Niinistön asiantuntijoita, kun Marin voi aina kysyä Pekoselta?
Vierailija kirjoitti:
Marin teki tästä nyt uhmakkaana arvovaltakiistan.
Niinistö ehdotti alun perinkin laajaa kriisiryhmää, joka pohtisi asiaa joka puolelta.
Ei käynyt Marinille.
Nyt hän on käytännössä ajanut tilanteen siihen, että heillä on vain THL ja Mika Salminen.
Tekevät tyhmiä päätöksiä.
Eivätkä voi enää myöntää sitä, koska se oma arvovalta estää.
On todella vaarallista ja holtitonta ajaa maa tähän tilaan.
Ei noilla varmaan ole ollut aikaa kuulla muita kuin Salmista ja jos siinä korvaan on supsuttanut koko ajan joku toinen samanmielinen, niin riittää. Ohisalo perää tiedettä ja on niillä ollut suukopua keskenään ja selvästi tutkivat nyt muitakin vaihtoehtoja - onhan se hullua että THL oikeassa, WHO ja koko muu maailma väärässä. Salminen haluaa Ruotsin tielle, se on näkynyt koko ajan.
Uskon että hallitus kuuntelee, on kunnon asiantuntijat ja tilastot toisin kuin Hetemäellä ja Salmisella.
No, kun ihmisiä alkaa kiihtyvällä tahdilla kuolemaan, teho-osastot täyttyvät ja talous jää pysyvään tukahtumisen tilaan ”hybridistrategiasta” johtuen, ei hallitus ainakaan voi väittää, ettei heidän linjalleen ollut asiantuntijamielipiteisiin pohjautuvia vaihtoehtoja.
Vierailija kirjoitti:
Ilmiannoin aloituksen.
Miksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmiannoin aloituksen.
Miksi?
Mietippä sitä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin teki tästä nyt uhmakkaana arvovaltakiistan.
Niinistö ehdotti alun perinkin laajaa kriisiryhmää, joka pohtisi asiaa joka puolelta.
Ei käynyt Marinille.
Nyt hän on käytännössä ajanut tilanteen siihen, että heillä on vain THL ja Mika Salminen.
Tekevät tyhmiä päätöksiä.
Eivätkä voi enää myöntää sitä, koska se oma arvovalta estää.
On todella vaarallista ja holtitonta ajaa maa tähän tilaan.
Ei noilla varmaan ole ollut aikaa kuulla muita kuin Salmista ja jos siinä korvaan on supsuttanut koko ajan joku toinen samanmielinen, niin riittää. Ohisalo perää tiedettä ja on niillä ollut suukopua keskenään ja selvästi tutkivat nyt muitakin vaihtoehtoja - onhan se hullua että THL oikeassa, WHO ja koko muu maailma väärässä. Salminen haluaa Ruotsin tielle, se on näkynyt koko ajan.
Uskon että hallitus kuuntelee, on kunnon asiantuntijat ja tilastot toisin kuin Hetemäellä ja Salmisella.
Miksi ihmeessä nyt kuuntelisi kun ei halunnut silloin alussakaan kuunnella? Tuo olisi nyt ihan älytön arvovaltatappio Marinille, jos antaisi periksi. Siinä menisi hänen koko uskottavuutensa. Ja en siis ota kantaa siihen, onko nämä asiantuntijat oikeassa vai ei, siihen vaan muuttaako Marin päätöksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Epäilen että strategiamme näiden "laumasuoja" THL-henkilöiden johdolla olisi sama silti. Tässä on päätetty hankkiutua eroon vanhuksista ja sairaista jotka ovat iso kuluerä valtiolle. Ei tätä strategiaa muuten voi perustella.
Tämä on kyllä aika loogista, ei nyt ehkä ihan noin "suoraan" sanottuna, mutta talouden kannalta. Eiköhän siellä ole aika kovasti budjetti exceleitä väännelty ja kaikki otetaan huomioon.
”Kulmunin mukaan talouden kuva muuttuu koronakriisin seurauksena ratkaisevalla tavalla. Se tarkoittaa, että suomalaisten elintasosta lähtee iso siivu, varovaistenkin arvioiden mukaan yli viiden prosentin verran.
Velkavuori kasvaa miljardien eurojen edestä, kaksinumeroisella summalla. Tulevien sukupolvien maksettavaksi kertyy entistäkin suuremmat verot. Lähivuosina ei ole luvassa yltäkylläisten pitoja, vaan uusiin rajallisiin resursseihin sopeutumista”, Kulmuni totesi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmiannoin aloituksen.
Miksi?
Mietippä sitä
Tässä on varmaan taas haukuttu hallitusta liikaa jonkun mielestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmiannoin aloituksen.
Miksi?
Mietippä sitä
Opettele kirjoittamaan. Se kirjoitetaan: "Mietipä sitä" - ei mietipppä sitä. Lähde trolli menemään jooko, anna fiksujen ihmisten kerrankin keskustella järkeviä ilman turhaa vihapuhetta.
Ainahan näitä oppositioihmisiä löytyy. Nämä kutsuvat itseään "huipuiksi".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lasse Lehtonen HUS
"Olen koettanut tuoda samaa näkökohtaa esiin. Yleisvaarallisten tartuntatautien päästäminen leviämään on yhteiskunnan kannalta vähän sama, kuin jättäisi henkirikokset tutkimatta. Perusturvallisuus murenee"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmiannoin aloituksen.
Miksi?
Mietippä sitä
Tässä on varmaan taas haukuttu hallitusta liikaa jonkun mielestä.
Eihän tässä aloituksessa ole mitään sellaista. Olen itsekin demari ja niin on noista asiantuntijoistakin hallituspuolueen kannattajia, ei tämä asia ole politiikkaa, vaan kyse on lääketieteestä, viruksesta ja viruksen käyttäytymisestä. Miksi kaikki menee noilla ihmetrolleilla poliittiseksi jänkyttämiseksi noilla tyypeillä. Virus on uusi ja tähän tarvitaan koko Suomea, että siitä päästään eroon, ilman turhia uhreja, ilman että talous kärsii vielä enemmän. Siitä kyse.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ainahan näitä oppositioihmisiä löytyy. Nämä kutsuvat itseään "huipuiksi".
Sitten on tää meidän nukkehallitus. Me kutsumme heitä törpöiksi.
Hallituksen korona linjalla tuntuu kuitenkin olevan kansan tuki kun lukee tämän aamuisia puolueiden kannatusmittauksia. Kyllä kansa tietää...?
Voi vain kuvitella, kuinka valtavasti hallituksen suuntaan sataa "hyvää tarkoittavia" neuvoja, ja jokainen neuvoja uskoo olevansa oikeassa ideoineen. Onneksi Marin vaikuttaa sen verran järkevältä ja kylmähermoiselta ettei lähde joka ikisen huippuasiantuntijan vietäväksi.
"Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet ennakoi rokotetta tänä vuonna.
Virologian professori Kalle Saksela ennakoi rokotetta tänä vuonna.
Immunologi Anthony Fauci: Satoja miljoonia annoksia rokotetta saataneen tammikuuhun mennessä.
Suomalaiset Virkamiehet: Rokotteeseen kestää vuosia."
Ja vaikkei rokotetta tulisikaan, niin tukahduttaminen ainoa keino säästää henkiä ja talous.
Vierailija kirjoitti:
Miten löytyy aina joku trolli joka alapeukuttaa aihetta, jossa tiede pääosassa. :D
Siksi, koska ihmisiä ahdistaa se, että siitä viruksesta ei pääse eroon. Ei missään, ei koskaan, ei ikinä. Rokote auttaa suojautumaan siltä, mutta ei sekään tätä virusta poista. Se on niin yleinen ja leviää niin tehokkaasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmiannoin aloituksen.
Miksi?
Mietippä sitä
Tässä on varmaan taas haukuttu hallitusta liikaa jonkun mielestä.
Eihän tässä aloituksessa ole mitään sellaista. Olen itsekin demari ja niin on noista asiantuntijoistakin hallituspuolueen kannattajia, ei tämä asia ole politiikkaa, vaan kyse on lääketieteestä, viruksesta ja viruksen käyttäytymisestä. Miksi kaikki menee noilla ihmetrolleilla poliittiseksi jänkyttämiseksi noilla tyypeillä. Virus on uusi ja tähän tarvitaan koko Suomea, että siitä päästään eroon, ilman turhia uhreja, ilman että talous kärsii vielä enemmän. Siitä kyse.
ap
Ei aloituksessa, mutta kommenteissa. Ja sillähän kommenteista pääsee kun avaus poistetaan,.
Ja kyllähän tämä on politiikkaa, kun hallitus nuo päätökset tekee. Ja nyt nähdään mihin Marinista on, suostuuko nyt kuuntelemaan asiantuntijoita vai ei, kerran jo on kieltäytynyt.
Marin teki tästä nyt uhmakkaana arvovaltakiistan.
Niinistö ehdotti alun perinkin laajaa kriisiryhmää, joka pohtisi asiaa joka puolelta.
Ei käynyt Marinille.
Nyt hän on käytännössä ajanut tilanteen siihen, että heillä on vain THL ja Mika Salminen.
Tekevät tyhmiä päätöksiä.
Eivätkä voi enää myöntää sitä, koska se oma arvovalta estää.
On todella vaarallista ja holtitonta ajaa maa tähän tilaan.