Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Vanhan Testamentin vs Uuden Testamentin Jumala
06.05.2020 |
Haluaisin tulla uskoon, mutta minua vaivaa Vanhan Testamentin jumalakuva, jossa Jumala on äärimmäisen ankara ja antaa hävittää kokonaisia kansoja jne. Uuden Testamentin Jumala tuntuu ihan erilaiselta ja en pysty ymmärtämään, miten Jumala voi rakastaa ihmisiä, mutta kuitenkin Vanha Testamentti on täynnä väkivaltaa jne. Sanotaan ,että Jeesuksen tähden Jumala antaa synnit anteeksi, mutta mitä jos Jeesusta ei olisi? Miellän Jumalan tosi pelottavana ja kaukaisena ja haluaisin uskoa, että Hän on hyvä, mutta luettuani VH:ta en pysty uskomaan niin. Miten te, jotka aidosti uskotte, suhtaudutte Vanhaan Testamenttiin ja luetteko sitä ylipäätään? Itselleni nämä uskonasiat ovat aika vieraita, mikä varmaankin tekstistäni välittyy...
Kommentit (156)
Vierailija kirjoitti:
Assyria on fakta.
Teologit myöntävät, että sieltä tuli erittäin paljon vaikutteita juutalaiset muinaisuskontoon.
Ja kristinuskon suora kilpailija oli mm. mithralaisuus. Jotkut arvelevat, että kristinusko voitti siksi, että mithralaisuus oli vain miesten ja erityisesti sotilaiden uskonto, kun taas kristinusko myös naisten ja lasten. Eli sillä oli laajempi kannattajakunta.
Suosittelen Mithran temppelissä vierailua, jos liikutte Roomassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yritän selittää asian miten osaan.
No se muuttui siten, että kun Jumala uhrasi itsensä (Jeesuksen, joka siis on samalla itse asiassa Jumala) itselleen keksiäkseen kiertotien säännöille jotka on itse keksinyt, niin siinä samalla tuli sääntö että kun ihminen kuolee, se menee joko taivaaseen tai helvettiin vain ja ainoastaan sen perusteella että uskooko Jumalaan vai ei. Mitään merkitystä ei ole sillä olitko hyvä tai paha ihminen, vain usko merkitsee.
Jos siis uskoo, pääsee taivaaseen jossa soitetaan harppua ja lauletaan ylistyslauluja Jumalalle kaiket päivät ja palvotaan Jumalan mahtavuutta. Jos ei, joutuu helvettiin jossa kidutetaan ikuisesti mitä karmeimmilla tavoilla.
Eli kaikki ihmiset jotka ovat eläneet ajanlaskun alusta saakka, ovat joko taivaassa tai helvetissä. En tiedä minkä ikäisenä siellä olevat. Eli ovatko sen ikäisiä kun kuolivat vai sitten nuorina tai miten tuo toimii. Ilmeisesti taivaassa ei kuitenkaan vanhene, eli jos kuolit vauvana, niin olet mahdollisesti konttaava vauva ikuisesti. On ehkä myös mahdollista että vauvana kuolleet joutuu helvettiin kidutettavaksi, koska eivät ole ehtineet tulla uskoon. Kohtalo on tietysti tässä tapauksessa ikävä, jos satuit kuolemaan vaikka räjähdyksessä, tai muuten keho tuhoutunut.
Ehkä kaikki ihmiset ovat siellä esim. 19-vuotiaita, mutta toisaalta kuinka silloin kukaan tuntee ketään sukulaisiaan tai jos vaikka olit ylipainoinen 19-vuotiaana, mutta myöhemmin sait itsesi kuntoon? En tiedä monimutkaista on, mutta jotenkin näin. Kyllä Jumala jotenkin tuon hoitaa.
Niin, että siis mitäh? Tottakai sun pitää olla hyvä ihminen ja uskoa Jumalaan samaan aikaan, jotta pääsisit taivaaseen. Raamattu on täynnä neuvoja ja sääntöjä, miten elää oikein maan päällä, että pääsee taivaaseen. Mutta jos olet niin hyvä ihminen, mutta et usko Jumalaan, et voisi mitenkään kuvitella pääseväsi taivaaseen.
Ehto taivaaseen pääsemiseen: Elä oikein (Raamatun ohjeiden mukaisesti) ja usko kolminaiseen Jumalaan.
Uskonto sopii mainiosti kaikille vajaaälyisille luusereille, jotka eivät kykene ajattelemaan loogisesti ja rationaalisesti. Hahahahaha!
Vierailija kirjoitti:
Anna Jokipuro kirjoitti:
Älä huoli. Se on täysin sama Jumala Vanhassa kuin Uudessa testamentissa, niin kuin nykyäänkin. Jumala vain muutti asennettaan ihmisiin, kun kristinusko syntyi Jeesuksen kuoltua. Koska kun Jeesus kuoli, kaikkien ihmisten synnit annettiin anteeksi. Jumalan ei tarvitse enää tappaa ketään rangaistukseksi. Vain kadotus on pahan palkka ellei usko Jumalaan.
Tässä se kaikkein karmein asia onkin. Ihminen on paha, jollei usko kristinuskon jumalaan. Todella surullista...
Paha jollei usko? Ihminen on paha, uskoi tai ei. Tässä maailmassa siis. Eikä uskoa voi itse luoda.
Vierailija kirjoitti:
Uskonto sopii mainiosti kaikille vajaaälyisille luusereille, jotka eivät kykene ajattelemaan loogisesti ja rationaalisesti. Hahahahaha!
Jahas, että sinä ajattelet noin narsistisesti. 🧐
Mutta hetkinen, millä oikeudella haukutkaan? Enhän minäkään kiroa sinua helvettiin tai hauku vajaaälyiseksi luuseriksi. Epäreilu maailma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ovatko Ra ja Amon eri jumalia, vai onko Amon-Ra sama jumala?
Yhtä hedelmällistä pohdittavaa.
Entäpä Arjun ja Krishna, he ovat erilaisia, mutta kumpikin kuitenkin Vishnun inkarnaatioita. Entäpä Jagannath, joka kuitenkin on Vishnu. Voihan tuollaisia mietiskellä vaikka lopun elämäänsä.
Anna Jokipuro kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anna Jokipuro kirjoitti:
Älä huoli. Se on täysin sama Jumala Vanhassa kuin Uudessa testamentissa, niin kuin nykyäänkin. Jumala vain muutti asennettaan ihmisiin, kun kristinusko syntyi Jeesuksen kuoltua. Koska kun Jeesus kuoli, kaikkien ihmisten synnit annettiin anteeksi. Jumalan ei tarvitse enää tappaa ketään rangaistukseksi. Vain kadotus on pahan palkka ellei usko Jumalaan.
No mitä se pelastus on? Opiskelen taivaassa kieliä ja elän 4,5 miljardia vuotta vanhaksi. Millä kielillä puhun? Pystynkö ajattelemaan? Näenkö mitään? Näenkö entisiä tuttujani? Miten löydän heidät? Onko 1-vuotiaana kuollut lapsi kehittynyt taivaassa aikuiseksi ja älykkääksi? Olenko taivaassa viisaampi, kun pystyn laajentaamaan tajuntaani erilaisilla lääkeaineilla? Miten Jumala rankaisee taivaassa niskuroivia kansalaisiaan? Miten taivaassa pystyy suunnistamaan, jos kaikki on samaa pilvihöttöä. Onko taivaassa jotain tehtäviä tai hierarkoita?
Tälläistä kysymysluotteloa pystyisin heittämään heti lonkalta muutama sata kysymystä, joihin yhteenkään raamattu ei anna selkeää vastausta. Kaikkihan me tiedetään mistä se johtuu :-) Hölmöt pysykää nuhteessa ja pelossa sekä tehkää ahkerasti töitä. Taivaassa saatte sitten palkkion, kun täällä oikein jaksatta ahkeroida turpean ja irstaan porvari-isäntänne eteen :-))
Oletko lukenut Raamattua? Raamattu kyllä antaa vastaukset kysymykseesi... Oletko kuunnellut ihmisiä, jotka todistetusti kuolivat, mutta heräsivät henkiin sairaalassa, jotka kävivät samalla taivaassa? He antavat vastaukset kysymykseesi, millaista siellä taivaassa on.
Esim. Raamatussa kerrotaan täsmälleen taivaan pinta-ala, siellä on jalokiviset seinät, kultaiset seinät ja kultaisia asioita, kaikkea mahtavaa. Yötä ei ole enää, kuolemaa ei ole enää. Ei kipua, särkyä, ei itkua, ei huutoa, kaikki on hyvin siellä. Eikä niskuroivia ihmisiä, sillä sinne pääsee vain Jumalaan uskovat. Niskurointi siellä on täysin mahdotonta. Siellä on vapaana mahtavia eläimiä pienestä jättimäiseen, he ovat kesyjä. Omat jumalaan uskovat läheiset ihmiset ja lemmikitkin pääsevät taivaaseen. Saa oman kodin, jonka herra on laittanut jopa valmiiksi sinne, koska hän tietää kaikki, mistä pidät. Unelmiesi koti. Siellä on kristallivettä. Niin puhdasta kuin voi ikinä olla. Ruokaa voi syödä niin paljon kuin haluaa, kyllästymättä ja lihomatta. Ja siellä on valtavat pöydät täynnä herkullista ruokaa. Ja se kaikki on tuolla jossain.
Ainoa ehto on uskoa Jumalaan. Nimesi täytyy lukea taivasten kirjoissa, Jumalan pyhissä kirjassa.
Kannattaa myös lukea aivokemiatutkimusten ja psykologian tutkimusten kautta saatua tietoa aiheesta ;-)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jeesus! Olet suurin! Olet kirkkain! Olet korkein!
Se tapahtuu tälläkin hetkellä entistä enemmän!
Voima ja lohdutus sinusta virtaa!!
Vierailija kirjoitti:
Uskonto sopii mainiosti kaikille vajaaälyisille luusereille, jotka eivät kykene ajattelemaan loogisesti ja rationaalisesti. Hahahahaha!
En ole uskovainen, mutta silti tapasi käydä keskustelua on vastenmielisen lapsellinen. Jos et kykene parempaan argumentaatioon niin ehkä sinun ei kannata osallistua tähän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vanhan Testamentin Jumala on se, mistä kertoo ancient astronauts-teoriat. Kyseessä siis vieraan, kehittyneemmän siviilisaation ja muinaisten lähi-idän kansojen kohtaaminen. Vieras siviilisaatio käyttäytyy vähän samaan tapaan kuin eurooppalaiset käyttäytyi löytöretkillään kohdatessaan alkuperäiskansoja. Kertoivat ja opettivat asioita, välillä elo oli rauhanomaisempaa, välillä sitten taas innostuivat lyömään. VT on täynnä hyvin seikkaperäisiä, toki sen aikaisella kertomakielellä kirjattuja, kuvauksia joissa kanssakäymistä käsitellään.
Uusi Testamentti taas pohjautuu myöhäisempiin aikoihin ja sen pääosassa on historiallinen henkilö Jeesus Nasaretilainen.
Oletan että Jeesus oli uffomies.
Tai pikemminkin ihmisten ja uffojen risteymä.
Tämä selittää erilaiset telepatiat ja taikatemput, jotka todella tekivät ihmisiin vaikutuksen. Pelkkä viisastelu ja lätinä tai trollailu oppineiden seassa olisi vain aiheuttanut närää.
Vierailija kirjoitti:
Kuten tiedämme, kristillisessä historiassa, tämän 2000 vuoden aikana, olemme odottaneet aina Jeesuksen toista tulemista. Jotkut eivät olleet tarpeeksi kärsivällisiä odottaessaan ja kääntyivät pois uskosta. Jumalalle kuitenkin aika on vain yksikkö.
Raamatussa Johanneksen ilmestyksessä (=Ilmestyskirjassa) puhutaan lopunajoista. Kuitenkin Matteuksen evankeliumissa puhutaan myös lopunajoista. "Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa on jo tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä. Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä. Totisesti minä sanon teille, tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat." Matt.24:32-34
Se on vertauskuva. Viikunapuu on Israel. Lehtien puhkeaminen tarkoittaa Israelin itsenäistymistä. Kesä on lähellä tarkoittaa "aika" on lähellä. Tämä sukupolvi tarkoittaa Israelin itsenäistymisen aikana syntyneitä ihmisiä. Tästä saadaan: Israel itsenäistyi vuonna 1948. Sen aikaan syntynyt sukupolvi ehdi kuolla kokonaan ennen kuin Jeesus tulee toisen kerran. Nykyajan ihmisen elinajanodote on noin 80 vuotta. 1948 + 80 = 2028. Vielä noin. 8 vuotta tai vähän lyhyemmän tai pidemmän aikaa.
Tiedän, miten vaikea on uskoa, mutta eikö kannata kokeilla, yrittää uskoa Jeesuksen? Tämähän voipi olla totta. Jos ette usko, voi pilkka osua omaan nilkkaan enemmin tai myöhemmin. Kristityt, levittäkää tätä sanomaa.
"Ulkopuolella ovat koirat, velhot, huorintekijät, murhaajat, epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät." Ilm.22:15
Jeesus sanoi: "Totisesti, minä tulen pian"
Eiih..mun muffeli koira tulee taivaaseen myös
Hautasin sen salaa yöllä kirkkomaahan raamattu päänalle.
Muffelii!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesus ratsastaa valkoisen hevoisen selässä taivaalta. Hänen tumma iho erottuu selkeästi valkoista hevosta vasten ja pitkä kihara tukka hulmuaa tuulessa. Hänen takanaan ratsastaa suuri taivaallinen sotajoukko omilla ratsuillaan. He ovat lihaksikkaita enkeleitä, valmiina tositoimiin.
Näin tämän näyn ollessani nuori vasta päiväkoti-ikäinen.
Hän kohottaa kätensä ratsulta taivaisiin ja toisella kädellä suuntaa kohti maata. Ja katso!
Samassa vainajat nousevat maasta. He tempaantuvat mullista kohti Jeesusta.
He huutavat yhteen ääneen jotain muinaista, mistä ei nykyihminen saa selvää. Se on pyhää kieltä. Se on enkelten kieltä.
He itkevät riemua ja rakkaus lepää heidän kasvoilla.
Ikuinen elämä on saapunut tänne.
Tämä näkyni todistaa sen että Jeesuksesta on tullut isän tilalle uusi pääjumala.
Oletpa lapsellinen.
No ilmeisesti, kun hän sai näyn päiväkoti-ikäisenä, vai kuvitteletko että sitten aikuisena pitäisi näkyä värittää aikuismaisesti? Sittenhän näky ei olisi aito lapsen näkemä näky viimeisistä ajoista.
Anna Jokipuro kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritän selittää asian miten osaan.
No se muuttui siten, että kun Jumala uhrasi itsensä (Jeesuksen, joka siis on samalla itse asiassa Jumala) itselleen keksiäkseen kiertotien säännöille jotka on itse keksinyt, niin siinä samalla tuli sääntö että kun ihminen kuolee, se menee joko taivaaseen tai helvettiin vain ja ainoastaan sen perusteella että uskooko Jumalaan vai ei. Mitään merkitystä ei ole sillä olitko hyvä tai paha ihminen, vain usko merkitsee.
Jos siis uskoo, pääsee taivaaseen jossa soitetaan harppua ja lauletaan ylistyslauluja Jumalalle kaiket päivät ja palvotaan Jumalan mahtavuutta. Jos ei, joutuu helvettiin jossa kidutetaan ikuisesti mitä karmeimmilla tavoilla.
Eli kaikki ihmiset jotka ovat eläneet ajanlaskun alusta saakka, ovat joko taivaassa tai helvetissä. En tiedä minkä ikäisenä siellä olevat. Eli ovatko sen ikäisiä kun kuolivat vai sitten nuorina tai miten tuo toimii. Ilmeisesti taivaassa ei kuitenkaan vanhene, eli jos kuolit vauvana, niin olet mahdollisesti konttaava vauva ikuisesti. On ehkä myös mahdollista että vauvana kuolleet joutuu helvettiin kidutettavaksi, koska eivät ole ehtineet tulla uskoon. Kohtalo on tietysti tässä tapauksessa ikävä, jos satuit kuolemaan vaikka räjähdyksessä, tai muuten keho tuhoutunut.
Ehkä kaikki ihmiset ovat siellä esim. 19-vuotiaita, mutta toisaalta kuinka silloin kukaan tuntee ketään sukulaisiaan tai jos vaikka olit ylipainoinen 19-vuotiaana, mutta myöhemmin sait itsesi kuntoon? En tiedä monimutkaista on, mutta jotenkin näin. Kyllä Jumala jotenkin tuon hoitaa.
Niin, että siis mitäh? Tottakai sun pitää olla hyvä ihminen ja uskoa Jumalaan samaan aikaan, jotta pääsisit taivaaseen. Raamattu on täynnä neuvoja ja sääntöjä, miten elää oikein maan päällä, että pääsee taivaaseen. Mutta jos olet niin hyvä ihminen, mutta et usko Jumalaan, et voisi mitenkään kuvitella pääseväsi taivaaseen.
Ehto taivaaseen pääsemiseen: Elä oikein (Raamatun ohjeiden mukaisesti) ja usko kolminaiseen Jumalaan.
Entäs se mur..haaja jonka jeesus otti ristiltä taivaaseen?
Sehän oli ehtinyt tappa a ihmisiä ja peloissaan sanoi jesselle et on megessä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hän ratsastaa pilvistä valkealla kruunalla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesus ratsastaa valkoisen hevoisen selässä taivaalta. Hänen tumma iho erottuu selkeästi valkoista hevosta vasten ja pitkä kihara tukka hulmuaa tuulessa. Hänen takanaan ratsastaa suuri taivaallinen sotajoukko omilla ratsuillaan. He ovat lihaksikkaita enkeleitä, valmiina tositoimiin.
Näin tämän näyn ollessani nuori vasta päiväkoti-ikäinen.
Hän kohottaa kätensä ratsulta taivaisiin ja toisella kädellä suuntaa kohti maata. Ja katso!
Samassa vainajat nousevat maasta. He tempaantuvat mullista kohti Jeesusta.
He huutavat yhteen ääneen jotain muinaista, mistä ei nykyihminen saa selvää. Se on pyhää kieltä. Se on enkelten kieltä.
He itkevät riemua ja rakkaus lepää heidän kasvoilla.
Ikuinen elämä on saapunut tänne.
Tämä näkyni todistaa sen että Jeesuksesta on tullut isän tilalle uusi pääjumala.
Oletpa lapsellinen.
No ilmeisesti, kun hän sai näyn päiväkoti-ikäisenä, vai kuvitteletko että sitten aikuisena pitäisi näkyä värittää aikuismaisesti? Sittenhän näky ei olisi aito lapsen näkemä näky viimeisistä ajoista.
Kyl on vanhemmat jauhanu jeesuksista ja enkeleistä päivittäin ,kun tunkevat uniinkin.
Vai näkeekö muslumit jotain allaah unia himokkaista plluneitseistä?
Ulkopuolella ovat koirat, velhot, huorintekijät, murhaajat, epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät." Ilm.22:15
Jeesus sanoi: "Totisesti, minä tulen pian"
Vierailija kirjoitti:
Ulkopuolella ovat koirat, velhot, huorintekijät, murhaajat, epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät." Ilm.22:15
Jeesus sanoi: "Totisesti, minä tulen pian"
Moi
Minä tpoin kolme pahaa miestä.
Istuin tuomioni ja tulin vankilassa uskoon
Nykyään saarnaan radiossa
T: LATE
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkopuolella ovat koirat, velhot, huorintekijät, murhaajat, epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät." Ilm.22:15
Jeesus sanoi: "Totisesti, minä tulen pian"Moi
Minä tpoin kolme pahaa miestä.
Istuin tuomioni ja tulin vankilassa uskoon
Nykyään saarnaan radiossa
T: LATE
Jeesus! Olet suurin! Olet kirkkain! Olet korkein!
Se tapahtuu tälläkin hetkellä entistä enemmän!
Voima ja lohdutus sinusta virtaa!!
T:late...
Ohi aiheesta mutta sentään jotain muslimit saivat oikein: määrittelivät jumalan kerralla kuten se pitää olla, muuttumattomana, määritys lukkoon ja avain aurinkoon.
Anna Jokipuro kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritän selittää asian miten osaan.
No se muuttui siten, että kun Jumala uhrasi itsensä (Jeesuksen, joka siis on samalla itse asiassa Jumala) itselleen keksiäkseen kiertotien säännöille jotka on itse keksinyt, niin siinä samalla tuli sääntö että kun ihminen kuolee, se menee joko taivaaseen tai helvettiin vain ja ainoastaan sen perusteella että uskooko Jumalaan vai ei. Mitään merkitystä ei ole sillä olitko hyvä tai paha ihminen, vain usko merkitsee.
Jos siis uskoo, pääsee taivaaseen jossa soitetaan harppua ja lauletaan ylistyslauluja Jumalalle kaiket päivät ja palvotaan Jumalan mahtavuutta. Jos ei, joutuu helvettiin jossa kidutetaan ikuisesti mitä karmeimmilla tavoilla.
Eli kaikki ihmiset jotka ovat eläneet ajanlaskun alusta saakka, ovat joko taivaassa tai helvetissä. En tiedä minkä ikäisenä siellä olevat. Eli ovatko sen ikäisiä kun kuolivat vai sitten nuorina tai miten tuo toimii. Ilmeisesti taivaassa ei kuitenkaan vanhene, eli jos kuolit vauvana, niin olet mahdollisesti konttaava vauva ikuisesti. On ehkä myös mahdollista että vauvana kuolleet joutuu helvettiin kidutettavaksi, koska eivät ole ehtineet tulla uskoon. Kohtalo on tietysti tässä tapauksessa ikävä, jos satuit kuolemaan vaikka räjähdyksessä, tai muuten keho tuhoutunut.
Ehkä kaikki ihmiset ovat siellä esim. 19-vuotiaita, mutta toisaalta kuinka silloin kukaan tuntee ketään sukulaisiaan tai jos vaikka olit ylipainoinen 19-vuotiaana, mutta myöhemmin sait itsesi kuntoon? En tiedä monimutkaista on, mutta jotenkin näin. Kyllä Jumala jotenkin tuon hoitaa.
Niin, että siis mitäh? Tottakai sun pitää olla hyvä ihminen ja uskoa Jumalaan samaan aikaan, jotta pääsisit taivaaseen. Raamattu on täynnä neuvoja ja sääntöjä, miten elää oikein maan päällä, että pääsee taivaaseen. Mutta jos olet niin hyvä ihminen, mutta et usko Jumalaan, et voisi mitenkään kuvitella pääseväsi taivaaseen.
Ehto taivaaseen pääsemiseen: Elä oikein (Raamatun ohjeiden mukaisesti) ja usko kolminaiseen Jumalaan.
Jos ajatellaan järkevästi, niin maapallohan sijaitsee avaruudessa ja avaruus on tavallaan "taivas".
Eli me olemme taivaassa jo nyt.
Taivas on nyt. Kannattaisi nauttia taivaasta kun vielä elää.
Alue: Aihe vapaa
Uskon kyllä että ne on tapahtuneet oikeasti, en todellakaan väitä etteivät olisi.