Lue keskustelun säännöt.
YLE ottaa kantaa, rajoituksia pitää purkaa! Miksi?
04.05.2020 |
Miksi rajoituksia pitää purkaa, mitä on tapahtunut?
Kommentit (106)
Nyt kyllä tunnen itseni tyhmäksi kun hamstrasin paniikissa ihan liikaa vessapaperia. Jos noita rajoituksia aletaan poistetaa tunnen itseni vielä tyhmemmäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa siis nyt koronan vuoksi sairaalassa 185 kpl, kuolleita 230 kpl. Kannattaako todella koko Suomi pitää kiinni ? Parempi avata nyt, mikäli tilanne ihmisten oman huolimattomuuden vuoksi huomattavasti pahenee, harkitaan rajoituksia uudestaan.
Miksei ensin tukahduteta.
Tartunnat nousevat koko ajan.
Kertoisitko missä nousee? Omassa päässäsi?
Koko ajan tulee uusia tartuntoja. Käyrä ei kulje vaakatasossa.
Taudista on myös parantunut jo 3000 ihmistä (THL:n tilasto), joten sairastavien määrä on noin 2000, ja on ollut itse asiassa hyvin samansuuruinen jo pidemmän aikaan, nyt toki laskussa. Todettujen tartuntojen määrään vaikuttaa ensisijaisesti testauskriteerit ja testattujen määrä, joka on ollut nousussa samalla kun todettujen tartuntojen määrä laskussa. Tämä kertoo siitä, että pahin epidemia on näillä näkymin jo taittunut aikaa sitten.
Vierailija kirjoitti:
Nyt kyllä tunnen itseni tyhmäksi kun hamstrasin paniikissa ihan liikaa vessapaperia. Jos noita rajoituksia aletaan poistetaa tunnen itseni vielä tyhmemmäksi.
Siksi olisi tärkeää järjestää miekkari ja kansalaisaloite adressit comissa ettei poisteta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa siis nyt koronan vuoksi sairaalassa 185 kpl, kuolleita 230 kpl. Kannattaako todella koko Suomi pitää kiinni ? Parempi avata nyt, mikäli tilanne ihmisten oman huolimattomuuden vuoksi huomattavasti pahenee, harkitaan rajoituksia uudestaan.
Miksei ensin tukahduteta.
Tartunnat nousevat koko ajan.
Kertoisitko missä nousee? Omassa päässäsi?
Koko ajan tulee uusia tartuntoja. Käyrä ei kulje vaakatasossa.
Mutta kertoisitko missä niitä tulee? Katsopa huviksesi maakuntakohtaisia tilastoja ja kerro sitten missä muualla tartuntoja tulee kuin Uusimaalla? Sielläkin vähentyneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on tapahtunut, että virus on lähes tukahdutettu. Jos yhtän seuraa lukuja, niin ymmärtää tämän.
Et selvästikään ”yhtään seuraa lukuja”, etkä kyllä näytä sen puoleen ymmärtävänkään.
Edelleen, esim Etelä-Karjalassa ei ole tullut testeillä varmistettuja tapauksia lähes kuukauteen. Edellinen ollut 9.4., vaikka testejä on otettu yli 500 kpl.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hybridistrategian yksi heikko puoli on siinä, että testit ovat epäluotettavia.
Kurkusta itsttava testi voi olla jopa vain 50 prosenttia luotettava ja nenänielusta otettava 70- 80 prosenttia.
Siksi Suomessa seurataankin sairaalaan joutuvien potilaiden määrää. Tietty prosentti joutuu kuitenkin aina sairaalaan, joten jos siellä potilaiden määrä äkillisesti lähtee nousuun, tietää, että tartutojenkin määrä on noussut. Suomessa on sairaalassa tällä hetkellä noin 185 potilasta ja määrä on ollut pitkään laskussa/tasaantumassa.
Sairaalahoidossa olevien määrä ei ole käytänössä pariin viikkoon laskenut lainkaan. Hyvin pientä päivittäistä vaihtelua suuntaan sekä toiseen, mutta ei mitään selkeää laskua. Eli uusia potilaita tulee tasaisesti entisten kuotua tai päästyä kotiin.
Määrä on laskenut kaikkialla muualla jo viikkoja, HUS alueella tasaantui ensiksi sairaalahoidossa olevien määrä ja on aivan viime päivinä lähtenyt vasta laskuun. Tästä on ihan tilastokin olemassa, löytyy THLn korona-tilannekatsauksesta, on eriteltynä vielä tehohoitopotilaiden määräkin, mikä on nimenomaa HUS-alueella laskenut paljon viime päivinä.
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Tuolla sivulla on paljon hyvää tietoa nimenomaan Suomesta, suosittelen tutustumaan. Perustuu sairaanhoitopiirien tietoihin, joten ei ole THL:n omia arvailuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatelkaa, jos tämäkin "kriisi" olisi tullut 15 -.20 vuotta sitten. Ei olisi ollut nettejä ja nopeaa tiedonvälitystä. Ihmiset olisivat sairastelleet vähän kovempaa flunssaa pari kuukautta ja elämä olisi jatkunut. Ei olisi tiedetty mistään koronoista mitään eikä osattu sen suuremmin huolehtia.
Tieto lisää tuskaa...
Mä itse epäilen että jos sikainfluenssa tai vaikka "honkkari" olisivat tulleet 2010-luvun puolivälin jälkeen, meillä olisi laitettu päälle samanlaisen rajoitukset kuin nyt. Nuokin taudit tappoivat todella paljon ja nimenomaan nuoria.
Tosi pelottavahan se sikaflunssa oli. Suomessa arviolta 500 000 ihmistä sairastui, sairaalaan joutui 1600 henkilöä ja kuolleita tuli 44.
Miettikää, luvut ovat pikkuisen eri luokkaa kuin tällä koronalla. Silti minä en tiedä ketään, kuka olisi sairastanut sikaflunssan. Enkä itsekään sitä saanut. VAikka ei ollut minkäänlaisia eritystoimia käytössä. Eli koronan kanssa panikointi on kyllä ihan älytöntä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuo rajoitusten purkajat ja niitä itse aiemmin kannattaneet tahot voisivat tosiaan perustella mikä on nyt muuttunut siitä kun rajoituksia otettiin käyttöön. Nähdäkseni koronaa on nyt vähintään monikymmenkertaisesti liikkeellä ja uusia päivittäisiä tapauksia todetaan enemmän kuin rajoitusten käyttöönottovaiheessa. Nyt on meneillään ”tilanne on parantunut, rajoituksia voidaan alkaa purkamaan”-massahysteria, jolle ei ole minkäänlaisia kestäviä perusteita.
Suomessa koronasta on jo tervehtynyt 3000 ihmistä, eli liikkeellä on edelleen se 2000 kpl tartunnan saaneita. Tai siis kotona erityksissä. Korona ei ole niin vaarallinen hoitokotien ulkopuolella kuin ensin luultiin (vain 176 ihmistä on ollut tehohoidossa Suomessa), eikä siellä Etelä-Koreassakaan oikeasti ole uudelleensairastuneita, vaan heidät oli testattu virheellisesti. Eli mikään ei puolla rajoitusten ylläpitoa enää.
Suomessa koronakuolleisuus on todettujen tapausten perusteella 4.4%. Ja sinähän et noista Etela-Korean uudelleensairastuneista tiedä yhtään mitään kun varmuutta ei ole tutkijoillakaan.
Kuolleiden määrä ei ole vähentynyt, vaan jatkaa nousuaan. Silti rajoituksia tulisi poisaa, käsittämätöntä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatelkaa, jos tämäkin "kriisi" olisi tullut 15 -.20 vuotta sitten. Ei olisi ollut nettejä ja nopeaa tiedonvälitystä. Ihmiset olisivat sairastelleet vähän kovempaa flunssaa pari kuukautta ja elämä olisi jatkunut. Ei olisi tiedetty mistään koronoista mitään eikä osattu sen suuremmin huolehtia.
Tieto lisää tuskaa...
Mä itse epäilen että jos sikainfluenssa tai vaikka "honkkari" olisivat tulleet 2010-luvun puolivälin jälkeen, meillä olisi laitettu päälle samanlaisen rajoitukset kuin nyt. Nuokin taudit tappoivat todella paljon ja nimenomaan nuoria.
Tosi pelottavahan se sikaflunssa oli. Suomessa arviolta 500 000 ihmistä sairastui, sairaalaan joutui 1600 henkilöä ja kuolleita tuli 44.
Miettikää, luvut ovat pikkuisen eri luokkaa kuin tällä koronalla. Silti minä en tiedä ketään, kuka olisi sairastanut sikaflunssan. Enkä itsekään sitä saanut. VAikka ei ollut minkäänlaisia eritystoimia käytössä. Eli koronan kanssa panikointi on kyllä ihan älytöntä.
Mene Italiaan tai Espanjaan viisastelemaan, kuinka ”älytöntä” heidän panikointinsa on.
Talous ei kestä ja sairaaloissa on tilaa. Siinä riittävästi syytä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatelkaa, jos tämäkin "kriisi" olisi tullut 15 -.20 vuotta sitten. Ei olisi ollut nettejä ja nopeaa tiedonvälitystä. Ihmiset olisivat sairastelleet vähän kovempaa flunssaa pari kuukautta ja elämä olisi jatkunut. Ei olisi tiedetty mistään koronoista mitään eikä osattu sen suuremmin huolehtia.
Tieto lisää tuskaa...
Mä itse epäilen että jos sikainfluenssa tai vaikka "honkkari" olisivat tulleet 2010-luvun puolivälin jälkeen, meillä olisi laitettu päälle samanlaisen rajoitukset kuin nyt. Nuokin taudit tappoivat todella paljon ja nimenomaan nuoria.
Tosi pelottavahan se sikaflunssa oli. Suomessa arviolta 500 000 ihmistä sairastui, sairaalaan joutui 1600 henkilöä ja kuolleita tuli 44.
Miettikää, luvut ovat pikkuisen eri luokkaa kuin tällä koronalla. Silti minä en tiedä ketään, kuka olisi sairastanut sikaflunssan. Enkä itsekään sitä saanut. VAikka ei ollut minkäänlaisia eritystoimia käytössä. Eli koronan kanssa panikointi on kyllä ihan älytöntä.
Mene Italiaan tai Espanjaan viisastelemaan, kuinka ”älytöntä” heidän panikointinsa on.
Italian ja Espanjan tilannetta ei voi mitenkään verrata Suomeen. Mutta turha sitä on teille panikoijille yrittää selittää, kun tuijotatte vaan prosentteja ettekä tajua minkä ikäisiä ja painoisia kuuluu niihin kuolleisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hybridistrategian yksi heikko puoli on siinä, että testit ovat epäluotettavia.
Kurkusta itsttava testi voi olla jopa vain 50 prosenttia luotettava ja nenänielusta otettava 70- 80 prosenttia.
Siksi Suomessa seurataankin sairaalaan joutuvien potilaiden määrää. Tietty prosentti joutuu kuitenkin aina sairaalaan, joten jos siellä potilaiden määrä äkillisesti lähtee nousuun, tietää, että tartutojenkin määrä on noussut. Suomessa on sairaalassa tällä hetkellä noin 185 potilasta ja määrä on ollut pitkään laskussa/tasaantumassa.
Sairaalahoidossa olevien määrä ei ole käytänössä pariin viikkoon laskenut lainkaan. Hyvin pientä päivittäistä vaihtelua suuntaan sekä toiseen, mutta ei mitään selkeää laskua. Eli uusia potilaita tulee tasaisesti entisten kuotua tai päästyä kotiin.
Määrä on laskenut kaikkialla muualla jo viikkoja, HUS alueella tasaantui ensiksi sairaalahoidossa olevien määrä ja on aivan viime päivinä lähtenyt vasta laskuun. Tästä on ihan tilastokin olemassa, löytyy THLn korona-tilannekatsauksesta, on eriteltynä vielä tehohoitopotilaiden määräkin, mikä on nimenomaa HUS-alueella laskenut paljon viime päivinä.
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…Tuolla sivulla on paljon hyvää tietoa nimenomaan Suomesta, suosittelen tutustumaan. Perustuu sairaanhoitopiirien tietoihin, joten ei ole THL:n omia arvailuja.
Mitään selkeää laskua ei HYKS-alueen osalta ole havaittavissa, vaan muuhun maahan verrattuna tapausmäärät ovat ja pysyvät varsin korkealla tasolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuolleiden määrä ei ole vähentynyt, vaan jatkaa nousuaan. Silti rajoituksia tulisi poisaa, käsittämätöntä!
Muistatko syytä miksi rajoitukset tuli?
Influenssaan jo kuollut 500 ihmistä.
Vanhukset monesti menehtyy, ilman koronaakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatelkaa, jos tämäkin "kriisi" olisi tullut 15 -.20 vuotta sitten. Ei olisi ollut nettejä ja nopeaa tiedonvälitystä. Ihmiset olisivat sairastelleet vähän kovempaa flunssaa pari kuukautta ja elämä olisi jatkunut. Ei olisi tiedetty mistään koronoista mitään eikä osattu sen suuremmin huolehtia.
Tieto lisää tuskaa...
Mä itse epäilen että jos sikainfluenssa tai vaikka "honkkari" olisivat tulleet 2010-luvun puolivälin jälkeen, meillä olisi laitettu päälle samanlaisen rajoitukset kuin nyt. Nuokin taudit tappoivat todella paljon ja nimenomaan nuoria.
Tosi pelottavahan se sikaflunssa oli. Suomessa arviolta 500 000 ihmistä sairastui, sairaalaan joutui 1600 henkilöä ja kuolleita tuli 44.
Miettikää, luvut ovat pikkuisen eri luokkaa kuin tällä koronalla. Silti minä en tiedä ketään, kuka olisi sairastanut sikaflunssan. Enkä itsekään sitä saanut. VAikka ei ollut minkäänlaisia eritystoimia käytössä. Eli koronan kanssa panikointi on kyllä ihan älytöntä.
Mene Italiaan tai Espanjaan viisastelemaan, kuinka ”älytöntä” heidän panikointinsa on.
Italian ja Espanjan tilannetta ei voi mitenkään verrata Suomeen. Mutta turha sitä on teille panikoijille yrittää selittää, kun tuijotatte vaan prosentteja ettekä tajua minkä ikäisiä ja painoisia kuuluu niihin kuolleisiin.
Matti Jantusen blogista:
” Sosiodemografisesti/ekonomisesti Pohjois-Italian väestö ei eroa suuresti Suomen väestöstä. Pohjois Italian väestön riskitekijät (ylipaino, sydän- ja verisuonisairaudet, diabetes) ovat kuitenkin suomalaisten vastaavia alemmat, joten covid-19 sairauden suomalaisväestössä aiheuttama IFR on Bergamoon verrattuna todennäköisemmin suurempi kuin pienempi.”
https://worldaccordingtomatti.blog/2020/04/29/covid-19-torjunta-ei-raha…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hybridistrategian yksi heikko puoli on siinä, että testit ovat epäluotettavia.
Kurkusta itsttava testi voi olla jopa vain 50 prosenttia luotettava ja nenänielusta otettava 70- 80 prosenttia.
Siksi Suomessa seurataankin sairaalaan joutuvien potilaiden määrää. Tietty prosentti joutuu kuitenkin aina sairaalaan, joten jos siellä potilaiden määrä äkillisesti lähtee nousuun, tietää, että tartutojenkin määrä on noussut. Suomessa on sairaalassa tällä hetkellä noin 185 potilasta ja määrä on ollut pitkään laskussa/tasaantumassa.
Sairaalahoidossa olevien määrä ei ole käytänössä pariin viikkoon laskenut lainkaan. Hyvin pientä päivittäistä vaihtelua suuntaan sekä toiseen, mutta ei mitään selkeää laskua. Eli uusia potilaita tulee tasaisesti entisten kuotua tai päästyä kotiin.
Määrä on laskenut kaikkialla muualla jo viikkoja, HUS alueella tasaantui ensiksi sairaalahoidossa olevien määrä ja on aivan viime päivinä lähtenyt vasta laskuun. Tästä on ihan tilastokin olemassa, löytyy THLn korona-tilannekatsauksesta, on eriteltynä vielä tehohoitopotilaiden määräkin, mikä on nimenomaa HUS-alueella laskenut paljon viime päivinä.
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…Tuolla sivulla on paljon hyvää tietoa nimenomaan Suomesta, suosittelen tutustumaan. Perustuu sairaanhoitopiirien tietoihin, joten ei ole THL:n omia arvailuja.
Mitään selkeää laskua ei HYKS-alueen osalta ole havaittavissa, vaan muuhun maahan verrattuna tapausmäärät ovat ja pysyvät varsin korkealla tasolla.
No avataan sitten muu maa. Ei ole mitään järkeä pitää täysiä rajoituksia voimassa maakunnissa, joissa virus on lähestulkoon kadonnut eikä kuolleitakaan ole yhtään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuo rajoitusten purkajat ja niitä itse aiemmin kannattaneet tahot voisivat tosiaan perustella mikä on nyt muuttunut siitä kun rajoituksia otettiin käyttöön. Nähdäkseni koronaa on nyt vähintään monikymmenkertaisesti liikkeellä ja uusia päivittäisiä tapauksia todetaan enemmän kuin rajoitusten käyttöönottovaiheessa. Nyt on meneillään ”tilanne on parantunut, rajoituksia voidaan alkaa purkamaan”-massahysteria, jolle ei ole minkäänlaisia kestäviä perusteita.
Suomessa koronasta on jo tervehtynyt 3000 ihmistä, eli liikkeellä on edelleen se 2000 kpl tartunnan saaneita. Tai siis kotona erityksissä. Korona ei ole niin vaarallinen hoitokotien ulkopuolella kuin ensin luultiin (vain 176 ihmistä on ollut tehohoidossa Suomessa), eikä siellä Etelä-Koreassakaan oikeasti ole uudelleensairastuneita, vaan heidät oli testattu virheellisesti. Eli mikään ei puolla rajoitusten ylläpitoa enää.
Suomessa koronakuolleisuus on todettujen tapausten perusteella 4.4%. Ja sinähän et noista Etela-Korean uudelleensairastuneista tiedä yhtään mitään kun varmuutta ei ole tutkijoillakaan.
Siitä juuri uutisoitiin, että ne testit oli tehty virheellisesti, siitä väärät positiiviset uudet tulokset. Iltalehdessäkin oli juttu pari päivää sitten. Koronakuolleisuus on tällä hetkellä melko suuri, koska se pääsi leviämään hoitokoteihin. Saattohoitopotilaat esim. ovat aika alttiita kuolemaan. Kuolemista vain 20% on tapahtunut erikoissairaanhoidossa eli tehohoidossa, muut nimenomaan hoivakodeissa. Ja noista tehohoidon kuolleistakin suurin osa on ollut yli 70-vuotiaita.
Täältä löytyy faktaa Suomen tilanteesta, suosittelen tutustumaan. Linkin takaa löytyy vielä KYS:n ylläpitämä yksityiskohtaisempi tilasto Suomessa olleista tehohoitopotilaista. Lisäksi THL:n koronakartasta näkyy viime kuukauden ajatalta sekä todettujen tartuntojen, että testausmäärien tilastot, sieltä näkyy että uusien tartuntojen määrä on laatumassa.
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Onneksi hysteeriset lampaat ei päätä yhteiskunnan asioista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaalapotilaiden määrä jatkanut laskuaan, tehohoitopotilaiden määrä jatkanut laskuaan. Koko tauti ei näy Suomessa oikein mitenkään paitsi järjettöminä rajoitustoimina.
Monessa maakunnassa on ihan yksittäisiä tapauksia ja sairaalat ammottavat tyhjyyttään. Miksi ihmeessä ihmisten siis pitäisi lojua kotona ja yrityksiä tappaa hengiltä?
Tokihan moni, kenelle tästä kotona makoilusta ei ole haittaa, mielellään moista jatkaisi. Mutta kun ihan oikeasti on satojatuhansia ihmisiä, joiden toimeentulo ja koko elämä on mennyt pilalle näiden överiksi vedettyjen rajoitusten takia.
Suomi on harvaan asuttu maa ja etäisyyden pitäminen on meille luonnollista. Tauti ei täällä leviä ollenkaan samalla tavalla kuin jossain väkirikkaissa etelä-euroopan maissa.
Eli ei muuta kuin normaali elämä käyntiin, mutta koitetaan suojata niitä riskiryhmiä. Lisäksi toki hyvä käsihygienia käyttöön. Ei me mitään tappavaa kulkutautia vastaan taistella, vaan vähän ärhäkämpää influenssaa, josta yli 99 % selviää hengissä. Ei siis syytä tällaiseen yhteiskunnan tuhoamiseen, mikä nyt on menossa.
Kerro lisää noista ”kotona makoilijoista”, keitä he ovat? Kai ymmärrät, että jos vientiyriyksen tilauskanta on romahtanut, se ei siitä parane vaikka lähetettäisiin koko kylän ukot sen vientiyrityksen käytäville notkumaan?
Eikä se paranna Suomen taloudellista tilannetta, että vientiyritysten lisäksi kotimainen kysyntäkin ajetaan kokonaan alas. Faktojen pohjalta korona on Suomessa sairastettuna (hoitokotien ulkopuolella) hyvinkin vaaraton, joten mitään perusteita tälle konkurssiin ajamiselle ei enää ole.
Korimainen kysyntä ei tule elpymään niin kauan kun koronatartunta on realistinen riski julkisilla paikoilla liikuttaessa.
Sairaalahoidossa olevien määrä ei ole käytänössä pariin viikkoon laskenut lainkaan. Hyvin pientä päivittäistä vaihtelua suuntaan sekä toiseen, mutta ei mitään selkeää laskua. Eli uusia potilaita tulee tasaisesti entisten kuotua tai päästyä kotiin.