Lue keskustelun säännöt.
Luomiskertomus ja evoluutioteoria yhteneväisiä!
01.05.2020 |
Ovatko Raamatun luomiskertomus ja evoluutioteoria ristiriidassa keskenään? Molemmissa tapahtumien järjestys on sama: ensin maailmankaikkeus ja planeetat, sitten maapallolle vesi, kasvit, vesieläimet, maaeläimet ja viimeisenä ihminen. Eivätkö nämä ole siis yhteneväisiä?
Kommentit (323)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Evoluutio on totta riippumatta siitä, uskooko joku sihen tai ei.
Ei välttämättä, sekin voi olla uskomus. Kuka sen voi varmasti sanoa miten maailma on syntynyt tai miten ihminen on tänne tullut.
Evoluutio ei liity mitenkään maailman syntyyn, enkä ole ihan varma mitä tuolla ihmisen tänne tulemisella tarkoitat.
Sitä mistä ihminen on saanut alkunsa.
No sinä olet saanut alkusi vanhemmistasi. Haluatko vähän vielä täsmentää mitä tarkoitat?
Siis mistä ensimmäinen ihminen tai ihmiset tässä maailmassa ovat saaneet alkunsa. Pitäisi kai puhua tässä tapauksessa evoluutioteoriasta, ei pelkästä evoluutiosta.
Okei. Sopiiko että aloitetaan siitä että sinä kerrot mikä on mielestäsi ensimmäinen ihminen?
Nykyihminen. Uskon, että ihminen on ollut aina tällainen kuin nykyään. En usko, että ihminen on kehittynyt ihmisapinoista ja kädellisistä.
Mikä saa sinut uskomaan tällaiseen? Miten olet päätynyt tähän johtopäätökseen?
Järki. Se, että joku apinalaji tai apinan kaltainen olento rupeaa kehittymään ihmiseksi ei ole biologisesti mahdollista.
Veikkaan että sinun osaltasi takana on joku mielisairaus, ei suinkaan järki.
Eli ihminen leimataan heti mielisairaaksi, jos ei usko tietyllä tavalla. Fiksua toimintaa, en minäkään leimaa niitä jotka evoluutioteoriaan uskovat.
No hyvä että et, sillä tieteellisiin teorioihin ei uskota. Ne kertovat meille miten tämä maailmankaikkeutemme toimii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uskovaisilla tuntuu olevan päin vastoin. Heillä on kumma vimma todistaa, että jos kiellot poistettaisiin, niin kaikki alkaisivat heti tappaa toisiaan ja harjoittaa pedofiliaa.
Se johtuu siitä koska uskovaisia kismittää se tosiasia että uskonto on yhteiskunnan ja kulttuurin sivutuote eikä toisinpäin. Uskonnosta oli alkusivilisaatioissa hyötyä koska se loi yhteisöllisyyttä ja yhteisymmärrystä, mikä puolestaan edesauttoi hengissä selviämistä. Nykyään se on sama kuin meidän viisaudenhampaat eli aikamoinen turhake joka on harmiton jos kaikki menee hyvin mutta mikä pitää leikata väkisin pois jos se rupeaa tuottamaan ongelmia terveydelle.
Tiede ei ole uskon asia.
Ja juu: samalla tulette tietäneeksi, mitä ajattelen teologian opinnoista yliopistoissa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Evoluutio on totta riippumatta siitä, uskooko joku sihen tai ei.
Väärin! Evoluution sijaan rappeutuminen on totta ja se on havaittavissa. Evoluutiosta voidaan ainoastaan havaita lajien sisäistä sopeutumista, mutta mikään laji ei sinällään kehity vaan mutaatioiden seurauksena tapahtuu geneettistä köyhtymistä. Tästä seurauksena mm. lisääntymiskyvyn heikkeneminen.
Väärin, väärin ja väärin.
Ei ole olemassa mitään kummallista rappeutumista tai kehittymistä. Tuo on vain fundamentalistihörhöjen toistuva mantra evoluutiosta, kun eivät käsitä koko homman ideaa.
Jälleen kerran: Selvitä ensin alkeet ja tule sitten uudelleen keskustelemaan asiasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Evoluutioteorian perusteella homoja ja lesboja ei pitäisi olla olemassa. Luonnonvalintahan karsii heikoimmat ja jos kaikki olisivat homoja ihmiskunta olisi jo kuollut sukupuuttoon.
Homoseksuaalisuutta esiintyy linnuilla, liskoilla ja nisäkkäilläkin. Joillakin hormonien tuottamana sokeana ja raivonvaltaisena r.aiskauksena, joillakin laumaeläimillä (kuten tietyillä simpanssi- ja peuralajeilla) monimutkaisena laumahierarkian ja sosialisoinnin sivutuotoksena.
Kiimakausina on hyvin tavallista että esim. sammakot ja kilpikonnat hullaantuessaan naaraan hajusta ja äänestä niin etteivät ole niin hirveän pikkutarkkoja että mitä tai ketä lykkivät menemään, esimerkkivideo missä kilpikonna r.aiskaa lenkkikenkän:
Eläimet eivät ole syntymästään asti homoja. Urokset voi paritella keskenään, koska ei ole tarjolla naarasta. Ei se tee niistä vielä homoja.
Lesbot ja homothan ainakin väittävät, että se on heidän synnynnäinen ominaisuutensa. ( Siis ihmisillä. ) Luonnonvalinta olisi jo aiemmin karsinut tällaiset ihmisyksilöt.
Ymmärräthän että jokainen (no, ehkä pientä pyöristysvirhettä lukuunottamatta) homo tai lesbo on syntynyt heterovanhemmista? Eli mikä olisi se luonnonvalinnan mekanismi joka mielestäsi karsisi homoseksuaalisuuden?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Evoluutio on totta riippumatta siitä, uskooko joku sihen tai ei.
Ei välttämättä, sekin voi olla uskomus. Kuka sen voi varmasti sanoa miten maailma on syntynyt tai miten ihminen on tänne tullut.
Evoluutio ei liity mitenkään maailman syntyyn, enkä ole ihan varma mitä tuolla ihmisen tänne tulemisella tarkoitat.
Sitä mistä ihminen on saanut alkunsa.
No sinä olet saanut alkusi vanhemmistasi. Haluatko vähän vielä täsmentää mitä tarkoitat?
Siis mistä ensimmäinen ihminen tai ihmiset tässä maailmassa ovat saaneet alkunsa. Pitäisi kai puhua tässä tapauksessa evoluutioteoriasta, ei pelkästä evoluutiosta.
Okei. Sopiiko että aloitetaan siitä että sinä kerrot mikä on mielestäsi ensimmäinen ihminen?
Nykyihminen. Uskon, että ihminen on ollut aina tällainen kuin nykyään. En usko, että ihminen on kehittynyt ihmisapinoista ja kädellisistä.
Mikä saa sinut uskomaan tällaiseen? Miten olet päätynyt tähän johtopäätökseen?
Järki. Se, että joku apinalaji tai apinan kaltainen olento rupeaa kehittymään ihmiseksi ei ole biologisesti mahdollista.
Veikkaan että sinun osaltasi takana on joku mielisairaus, ei suinkaan järki.
Eli ihminen leimataan heti mielisairaaksi, jos ei usko tietyllä tavalla. Fiksua toimintaa, en minäkään leimaa niitä jotka evoluutioteoriaan uskovat.
Usko olemattomiin tai harhaisuus on sairautta. Pelkästään uskominen johonkin on sairautta. Todellisuudentajun menettämistä.
Jos pelkästään johonkin uskominen on sairautta, niin onko esim. rakkauteen uskominen sairautta? Tai siihen jos uskoo, että avaruus päättyy johonkin? (Vaikka siitä ei ole olekaan todisteita.)
Vierailija kirjoitti:
Todistustaakka siitä, ettei evoluutio ole totta, on ko. väitteen esittäjällä. Siitä vain väittelemään yliopistoihin... Kannattaa varautua siihen, että nauretaan ulos.
Mutta evoluutiohan on vain teoria jossa on valtava määrä aukkoja, eihän sitäkään ole pystytty todistamaan todeksi, vähän sama asia kuin kysymys Onko avaruus ääretön?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei kai mitään synny tyhjästä, joten uskonnoilla on ollut oma paikkansa ihmisyhteisöissä niin kauan kuin ei tiedetty, miten asiat ovat oikeasti.
Nyt tiedämme, meillä on evoluutio- ja yleinen suhteellisuusteoria, joten emme tarvitse uskontoja enää mihinkään.
Moraalikin on löydettävä ihan meistä itsestämme ilman mitään yliluonnollisia satuja.
Vierailija kirjoitti:
Tiede ei ole uskon asia.
Riippuu uskonnosta. Hindu-uskonto on aina ollut "ideoita itselleen omiva"-uskonto. Eli toisin sanoen jos tulee joku kilpaileva ideologia tai jumala niin Hinduismi selittää sen sillä tavalla että kyllä se käsitys on aivan oikeassa mutta että se on oikeasti yksi osa meidän uskontoa. Sen takia niillä jumalia ja puolijumalia onkin sellaiset hulppeat 130 miljoonaa tällä hetkellä. Niiden pahin kilpailija Buddhismikin on nyt iloisesti sekoittunut mukaan, jossa Buddha oli yksi hindujumala Vishnun reinkarnaatioista.
Ja tieteelle on käynyt samoin koska se ei sinällään sodi hindulaisuuden käsityksiä ja ideoita vastaan joten hindu-uskonnon on helppo omia se. Sen takia Intialaisissa tiedeyhteisöissä on tavallista että labrapöydän jatkeena on pieni alttari norsunpäiselle Ganeshalle onnea tuottamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Evoluutio on totta riippumatta siitä, uskooko joku sihen tai ei.
Ei välttämättä, sekin voi olla uskomus. Kuka sen voi varmasti sanoa miten maailma on syntynyt tai miten ihminen on tänne tullut.
Evoluutio ei liity mitenkään maailman syntyyn, enkä ole ihan varma mitä tuolla ihmisen tänne tulemisella tarkoitat.
Sitä mistä ihminen on saanut alkunsa.
No sinä olet saanut alkusi vanhemmistasi. Haluatko vähän vielä täsmentää mitä tarkoitat?
Siis mistä ensimmäinen ihminen tai ihmiset tässä maailmassa ovat saaneet alkunsa. Pitäisi kai puhua tässä tapauksessa evoluutioteoriasta, ei pelkästä evoluutiosta.
Okei. Sopiiko että aloitetaan siitä että sinä kerrot mikä on mielestäsi ensimmäinen ihminen?
Nykyihminen. Uskon, että ihminen on ollut aina tällainen kuin nykyään. En usko, että ihminen on kehittynyt ihmisapinoista ja kädellisistä.
Mikä saa sinut uskomaan tällaiseen? Miten olet päätynyt tähän johtopäätökseen?
Järki. Se, että joku apinalaji tai apinan kaltainen olento rupeaa kehittymään ihmiseksi ei ole biologisesti mahdollista.
Mikä sen estää?
Laji ei voi yhtäkkiä ruveta muuttumaan toiseksi lajiksi, ehkä jotain harvinaista poikkeusta lukuunottamatta.
Vierailija kirjoitti:
Mutta evoluutiohan on vain teoria jossa on valtava määrä aukkoja, eihän sitäkään ole pystytty todistamaan todeksi, vähän sama asia kuin kysymys Onko avaruus ääretön?
Tiede on tieteen pahin kritisoija, siksi vanhat teoriat kumoutuu ja uudet paremmat tulee tilalle. Eli toisin sanoen evoluutioteoria on kokenut ajan saatossa evoluution. Emme me enää tyylipuhtaasti usko Einsteinin suhteellisuusteoriaankaan, mutta se on hyvä pohja kaikelle muulle tieteelle, Einsteinin väärät käsitykset vain karsittu siitä pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hehee, älkää vaan yrittäkö perustella homoutta luonnolla.
Silloin meidän kaikkien tulisi paritella omien vanhempien, enojen ja tätienkin kanssa, isät saisivat jättää perheensä ja vaellella ties missä.Tai ruvetaanko syömään parittelukumppanimme?
On nämä uskovaiset kyllä niin pihalla kaikesta...
Tuosta tuli mieleeni eräs luonnehdinta: Filosofi on sellainen ihminen, että jos kaikki lait ja kiellot poistettaisiin, niin he jatkaisivat elämäänsä ihan samoin kuin ennenkin.
Uskovaisilla tuntuu olevan päin vastoin. Heillä on kumma vimma todistaa, että jos kiellot poistettaisiin, niin kaikki alkaisivat heti tappaa toisiaan ja harjoittaa pedofiliaa.
Minä en kajoa omaan lapseeni. Ja syynä ei ole se, että se on laissa kielletty! Uskovaisilla tämä asia on toisinpäin. Se on nähty lukuisissa hämärissä uskonlahkoissa, jossa moraali on mennyt päälaelleen.
No vahvasti uskonnolliset kokemuksethan ovat täysin skitsofreniaan rinnastuva aivokemiallinen häiriötila, eli on sinäänsä helppoa uskoa että vain kuviteltu jumalanpelko on oikeasti ainut asia mikä estää heitä ajatumasta täysin psykoottisiksi massamurhaajiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoista. Luulin, että yliopistoissa on keskimäärin niin fiksua porukkaa, että siellä hyväksytään myös erilaiset mielipiteet jotka poikkeavat valtavirrasta.
Mielipiteet ovat toissijaisia. Faktojen tukemat teoriat ovat sitä mitä haetaan. Teoriat jotka sotivat faktoja vastaan ovat roskatavaraa.
Yliopistossa luulisi olevan tilaa erilaisille teorioille tai ainakin sille, että niistä saa siellä keskustella avoimesti ja järkevästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Arabeilla oli yliopistoja paljon ennen Eurooppaa.
Tarkoitat kai Persialaisia? Arabit otti vallan vasta sen jälkeen kun Mongolit olivat käytännössä tuhonnut Persialaisimperiumin.
Keskiajalla oppineita matkusti mm. Marokkoon opiskelemaan huippuyliopistoissa. Toki Persia ja lähi-itä yleensä oli Eurooppaa edellä kaikissa tieteissä. Eli näilläkin alueilla oli korkea tieteen taso.
Kiinnostavaa on, että aikoinaan kun Maurit oli vallassa Espanjassa, niin siellä vallitsi uskonnonvapaus. Muslimit ovat keskiajalla olleet hyvinkin maltillisia ja suvainneet muita uskontoja. Vastaavasti kristityillä alueilla muut uskonnot hävitettiin.
"Sen takia niillä jumalia ja puolijumalia onkin sellaiset hulppeat 130 miljoonaa tällä hetkellä."
Mikä niistä on se oikea?
Vierailija kirjoitti:
Laji ei voi yhtäkkiä ruveta muuttumaan toiseksi lajiksi, ehkä jotain harvinaista poikkeusta lukuunottamatta.
Ei yhtäkkiä voikaan, mutta satojen tuhansien vuosien aikana voi:
Evoluutio on hidas prosessi. Emme me ole edes ensimmäinen saatika ainoa ihmislaji mikä on ollut olemassa, olemme vain se ainut joka on heistä jäljellä. Esim. H.omo Erectus on vieläkin yhteensä paljon kauemmin selvinnyt ihmislaji kuin me vaikka onkin jo ajat sitten kuollut sukupuuttoon, H.omo sapiens sapiens on vielä suhteellisen nuori ravintoketjun huippu vaikka noin 200,000 vuotta ollaan täällä jo oltukin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todistustaakka siitä, ettei evoluutio ole totta, on ko. väitteen esittäjällä. Siitä vain väittelemään yliopistoihin... Kannattaa varautua siihen, että nauretaan ulos.
Mielenkiintoista. Luulin, että yliopistoissa on keskimäärin niin fiksua porukkaa, että siellä hyväksytään myös erilaiset mielipiteet jotka poikkeavat valtavirrasta. No ehkä sielläkin kelpaa sitten vain yksi totuus.
Mielipiteesi ei kiinnosta ketään, vaan se mitä pystyt todistamaan. Tiede ja faktat ei ole mielipideasia.
Tiede on ala, jossa asioita tutkitaan. Myös se muuttuu ja tieteessäkään kaikkea ei pystytä automaattisesti todistamaan. Se taas mikä määritellään faktaksi voi olla myös mielipidekysymys.
Kun täällä nyt tuntuu olevan runsaasti uskiksia linjoilla, niin kertokaa miten se uskominen tapahtuu, ja mitä siinä tapahtuu. Haluaisin uskoa johonkin, mutta en pysty. Olen yrittänyt monta kertaa. Miten se tapahtuu?
Suomalaistenkin uskonnot hävitettiin, kun kristinusko rantautui tänne.
Mikael Agricola luetteli niitä ensimmäisessä raamatun käännöksessään. Itselleni oli yllätys, että Kalevalasta tutut hahmot, Väinämöinen, Ilmarinen yms, olivat hämäläisten jumalia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalaisten_muinaiset_jumalat
Ymmärrät kai että jos tämä meidän elämämme olisi muodostunut jollekin muulle planeetalle niin kaltaisesi uuvatit olisivat aivan yhtä hämillään, "että ajatellas että juuri täällä Glargon-X:llä on elämä alkanut, kyllä tämä nyt on niin ihmeellinen asia että pakkohan tämän on olla Suuren Septimuksen aikaansaannosta!"