Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Päätös koulujen avaamisesta järkyttää ja ahdistaa
Kommentit (171)
Vierailija kirjoitti:
Minä en ymmärrä, miksi on erikseen toitotettu, että lapset eivät saa tavata isovanhempiaan, jos kerran nyt lapset ovatkin se ryhmä, joka vähiten sairastaa ja tartuttaa. Kauhean ristiriitaista informaatiota. Kukaan ei tiedä varmasti mitään.
Onko tämä nyt ymmärrettävä myös niin, että lapset ovat suht vaarattomia iäkkäille ihmisille, kun eivät kerran helposti levitä virusta?t. Kuuden lapsen mummu
Ettekö tajua. Tässä on kyse vain politiikasta. Ei valtiovaltaa kiinnosta jos muutama lapsi tai heidän vanhempansa kuolevat koronaan. Vapaus & talous tärkeimmät meriitit heille. Minun lapset eivät palaa kouluun. Jos tilanne päällä syksyllä, ei vielä silloinkaan. Henki tärkein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaksi viikkoa...mitä järkeä enää tässä vaiheessa? Ja hyötyä?
Onkohan THLllä tsi jolllain lääkärillä meneillään joku tutkimusprojekti, että miten lapset vaikuttavat koronaviruksen leviämiseen? Siis että onko mahdollista, että käyttäisivät lapsiperheitä koekaniineina siinä?
Jälkeenpäinhän sen näkee, että kehtaako joku julkaista nimellään sellaisen tutkimuksen maailmanmaineen toivossa, saadakseen julkaisun vaikka Lancetiin.
Vierailija kirjoitti:
Ihan ensimmäiseksi neuvoisin olemaan lukematta vauvapalstan hysteerikkojen kirjoituksia aiheesta. Alkaa ahdistaa vielä enemmän. Kannattaa luottaa asiantuntijoihin eli terveysviranomaisiin ja lastenlääkäreihin.
Ai miten hauska kommentti.
Ihan juuri näinhän se meni tammi- ja helmikuussakin. Kannatti luottaa asiantuntijoihin ja täällä oli eräässäkin ketjussa vain hysteerikkoja. Vai mitenkäs meni? Oltiinko täällä kuitenkin oikeassa ja asiantuntijoiden vakuuttelut olivat aivan tuulesta temmattuja.
Minua ahdistaa, kun ei ole varmuutta pääseekö taaperoni vielä jatkamaan kevätkauden kerhossaan.
No ehkäpä sekin pian kerrotaan. Hallituksellehan asia on ok, mutta järjestetäänkö toimintaa käytännössä kumminkaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
THL:n asiantuntijuus on tässä asiassa nähty ja siihen ei todellakaan ole luottamista. Virus olisi tukahtumassa Suomesta, mutta näillä on kiire saada se liikkeelle uudestaan. Varsin erikoista.
Vierailija kirjoitti:
Onkohan THLllä tsi jolllain lääkärillä meneillään joku tutkimusprojekti, että miten lapset vaikuttavat koronaviruksen leviämiseen? Siis että onko mahdollista, että käyttäisivät lapsiperheitä koekaniineina siinä?
Jälkeenpäinhän sen näkee, että kehtaako joku julkaista nimellään sellaisen tutkimuksen maailmanmaineen toivossa, saadakseen julkaisun vaikka Lancetiin.
Helsingissä Viikin norssissa THL on tehnyt tutkimusta karanteenissa olleiden lasten vasta-aineista (oli ensimmäisiä kouluja, jossa oppilaita joutui koronakaranteeniin, kun yhdellä oppilaalla havaittiin tartunta). Veikkaan, että tähän tutkimusaineistoon halutaan seuranta-aineistoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onkohan THLllä tsi jolllain lääkärillä meneillään joku tutkimusprojekti, että miten lapset vaikuttavat koronaviruksen leviämiseen? Siis että onko mahdollista, että käyttäisivät lapsiperheitä koekaniineina siinä?
Jälkeenpäinhän sen näkee, että kehtaako joku julkaista nimellään sellaisen tutkimuksen maailmanmaineen toivossa, saadakseen julkaisun vaikka Lancetiin.
Meinaan meillä Suomessa olisi mahdollista tehdäsellainen tutkimus lapsilla, kun koulut ovat nyt olleet kiinni sen verran kauan, että mahdolliset avaamisen jälkeiset tartuntatapaukset ovat varmuudella peräisin avaamisen jälkeiseltä ajalta. On mahdollista siis tutkimuksellisesti vertailla tilannetta ennen ja jälkeen, että mikä vaikutus koulujen avaamisilla on viruksen leviämiseen. Jos joku on tarpeeksi empatiavajeinen, niin saattaa tulla mieleen tehdä tällaista tutkimusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan ensimmäiseksi neuvoisin olemaan lukematta vauvapalstan hysteerikkojen kirjoituksia aiheesta. Alkaa ahdistaa vielä enemmän. Kannattaa luottaa asiantuntijoihin eli terveysviranomaisiin ja lastenlääkäreihin.
Juuri näin. Mitä nopeammin saamme yhteiskunnan normalisoitumaan, sen parempi. Ei oikeasti voi kun ihmetellä, millaisia ihmisiä täällä kirjoittelee. "Koulun avaaminen järkyttää"!!! C'moon, mistäköhän kaikesta muusta mahdat järkyttyä.
Miten se tästä normalisoituu? Yksi oppilas tai opettaja saa positiivisen testituloksen ja koko luokka on sen jälkeen karanteenissa. Huom. Ei etäopetuksessa vaan määrätyssä karanteenissa. Vaarallisen tartuntataudin statusta ei ymmärtääkseni ole kumottu.
Se normalisoituu sillä, että yhteiskuntaa avataan pikkuhiljaa ja koulut ovat luonnollisesti ensimmäisiä paikkoja. Yhtään lasta ei ole ollut tehohoidossa ja maailmalta on kokemuksena tuotu tieto, että lapset eivät merkittävästi tartuta eivätkä sairastu Koronaan. Aikuinen tuo Koronan kotiin. Toukokuussa avataan myös ravintoloita. Toivottavasti rajoja ei avata kuitenkaan liian nopeasti. Viroon pitäisi saada rajat auki ensimmäisenä.
Maailmalta ei ole kantautunut kuin huhuja. Ja niiden perusteellahan meidän ei pitänyt toimia. Koulut eivät mitenkään luonnollisesti ole ensimmäisiä avattavia paikkoja. Ne suljetaan taas yli kahdeksi kuukaudeksi juuri kun läsnäopetus alkaa taas pyöriä. Koulujen aukiololla ei myöskään ole juurikaan merkitystä taloudelle. Ensimmäinen luonnollinen purku olisi ravintoloiden avaaminen. Niihin meneminen on vapaaehtoista ja niiden aukaisemisella on työllistävä vaikutus. Sitten, kun nähtäisiin ravintoloiden avaamisen vaikutus leviämiseen, voitaisiin päättää miten jatketaan.
Rajat laitettiin liian myöhään kiinni ja siksi koko Suomi piti sulkea, eli hallitus ajoi typeryyttään tilanteen umpikujaan. Ei tästä ole mitään nopeaa tietä ulos. Nyt heitellään populistisia lapset eivät tartuta -juttuja yksinkertaisena ratkaisuna monimutkaiseen ongelmaan. Sitähän vasemmisto on tosin tehnyt iät ja ajat.
Rajat laitettiin kiinni liian myöhään sillä perusteella, että liian aikaisin tehdyt rajoitukset eivät toimi.
THL:n asiantuntija selitti hallitukselle, että jos rajat suljetaan liian aikaisin niin siitä ei ole hyötyä vaan vaarana on hallitsematon epidemia.Samaa perustetta käytetään nyt kun avataan koulut ja puhutaan muistakin rajoitusten purkamisesta.
Oikeasti tässä on kyse laumasuojan tutkimisesta. Eihän sitä voi tutkia jos epidemia ei saavu maahan, eikä silloinkaan jos epidemia tukahtuu liian nopeasti.
Salminen puhuu nyt hienosti hybridimallista kun tarkoittaa laumasuojatutkimusta. Hän haluaa tartuttaa taudin valtaosaan suomalaisia, jotta voi testata teorioitaan. Jollain oudolla konstilla on saanut hallituksen tukemaan tutkimuksiaan.
Moni on huomannut, että meillä toimitaan vastoin WHO:n ohjeita ja että THL:n lausunnot ovatko usein päinvastaisia WHO:n lausuntoihin nähden. Omituista että tällainen voi tapahtua ihmisten silmien edessä ja sille löytyy jopa kannattajia.
Sanna Marinin pitäisi nyt laittaa lapsensa johonkin suureen päiväkotiin, jotta näyttäisi esimerkkiä lasten uhraamisesta tieteelle. Hänen tulisi toimia nyt esimerkkinä kaikille äideille jos syynsä koulujen avaamiselle ovat vilpittömät. Mutta eipä taida Sanna uskaltaa.
Mitä oikein höpiset? Suomihan laittoi rajat kiinni aiemmin (= epidemian aiemmassa vaiheessa) kuin monet muut maat. Tällä hetkellä Suomessa tilanne on erittäin hyvä. RO-luku on laskenut alle yhden. Hallituksen tekemät rajoitukset ovat olleet erittäin tehokkaita.
Kun Uudenmaan rajat avattiin, täällä oli kauhea huuto ja poru siitä kuinka uusimaalaiset tartuttavat koko Suomen. No kuinka kävi? Tämän päivän uutisten mukaan Uudenmaan rajojen avaaminen ei lisännyt tartuntoja ollenkaan.
EVA:n uuden tutkimuksen mukaan "Suomalaiset suhtautuvat lähes varauksettoman myönteisesti hallituksen toimiin koronakriisissä, vaikka ne ovat olleet poikkeuksellisen järeitä. Lähes 90 prosenttia vastaajista antaa toimille täyden tukensa. Hallituksen toimia kritisoivien osuus on pieni, kuutisen prosenttia.
Luottamuksen muutosta tarkasteltiin suhteessa toissa vuoteen. Verrattuna toissa vuoden tutkimukseen luottamus hallitukseen on kasvanut 33 prosenttiyksikköä ja luottamus eduskuntaan 17 prosenttiyksikköä."
https://yle.fi/uutiset/3-11329962
Eli totuus on, että salaliittoteorioiden levittäjät, epäluulon ja vastakkainasettelun lietsojat, persufoliohattuilijat ja misogynistit pitävät kovasti melua itsestään mutta ovatkin hyvin, hyvin, hyvin pieni vähemmistö .
Jännä miten nettipalstoilla vallitsee yksimielisyys siitä, että hallitus tekee kaiken täysin väärin, joko laumasuojalahtaamalla viattomia lapsia tai sitten kuristamalla kaiken elämän rajoituksillaan. Ja satunnaisotannalla sitten suurin osa onkin tosi tyytyväisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Anokaa lomaa viestitse rehtorilta, kyllä me hyväksymme ne mukisematta, onhan kyseessä maailmanlaajuinen pandemia. Tulee "muu hyväksytty" -poissaolo. Ei tarvitse kertoa tarkasti mitään, riittää, kun ilmaisee, että perheessä on riskiryhmää.
T. Rehtori Keski-Suomesta
Kiitos tiedosta. Mitä luulet - meneekö anomus läpi, jos vetoaa lapsen oikeuteen turvattuun oppimisympäristöön? Meidän lasten koulussa on 1000 oppilasta ja tilat ovat niin täyteen ahdetut, ettei minkäänlaisiin turvaväleihin ole mahdollisuutta.
No kukin tekee omat päätökset. Meillä lapset pysyvät kotona. Oli myös heidän oma toive, koulu on molemmilla sujunut aina hyvin. Kahteen viikkoon ei meillä kaadu yhtään mikään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riskiryhmäläiset ei paljon naura. Nyt muutaman turhan viikon vuoksi lapset laitetaan tartuttamaan Koronaa.
Kuinkahan moni menehtyy tämän päätöksen vuoksi?Et sitten vaivautunut kuuntelemaan tiedotustilaisuutta, jossa erikseen mainittiin miten riskiryhmiin kuuluvien lasten perheenjäsenet otetaan kyllä huomioon? Ei muuta kuin lekurilta todistusta kehiin, niin eiköhän normaali maalaisjärki toimi tässäkin tilanteessa.
Lääkärin mielestä ylipaino ei ole niin suuri riskitekijä, että siitä annettaisiin todistus, ettei lapsi saa mennä kouluun
No ei lapsia kuitenkaan väkisin haeta. Ja kyllä lastenkin ylipaino on riskitekijä kuten vanhempiensakin.Tämänhetkisen tiedon perusteella yli 70-vuotiaat henkilöt ovat muita alttiimpia saamaan vakavan koronavirusinfektion.
Vakavan koronavirusinfektion vaaraa voivat lisätä ne perussairaudet, jotka merkittävästi huonontavat keuhkojen tai sydämen toimintaa tai elimistön vastustuskykyä, esimerkiksi:
- Vaikea-asteinen sydänsairaus
- Huonossa hoitotasapainossa oleva keuhkosairaus
- Diabetes, johon liittyy elinvaurioita
- Krooninen maksan tai munuaisen vajaatoiminta
- Vastustuskykyä heikentävä tauti kuten aktiivisessa solunsalpaajahoidossa oleva syöpätauti
- Vastustuskykyä voimakkaasti heikentävä lääkitys (esimerkiksi suuriannoksinen kortisonihoito)
Lähde: THL
Ylipainoisuus ei tee sinusta riskiryhmään kuuluvaa. Toisekseen ylipainosta voit alkaa hankkiutumaan eroon koska tahansa.
Verenpainetauti, tavallisin vakavan taudin tekijä, puuttuu teholin listasta.
Suomen viranomaiset ja hallitus täyttä sekundaa. Ei arvovaltaa, tyrivät koko ajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onkohan THLllä tsi jolllain lääkärillä meneillään joku tutkimusprojekti, että miten lapset vaikuttavat koronaviruksen leviämiseen? Siis että onko mahdollista, että käyttäisivät lapsiperheitä koekaniineina siinä?
Jälkeenpäinhän sen näkee, että kehtaako joku julkaista nimellään sellaisen tutkimuksen maailmanmaineen toivossa, saadakseen julkaisun vaikka Lancetiin.
Meinaan meillä Suomessa olisi mahdollista tehdäsellainen tutkimus lapsilla, kun koulut ovat nyt olleet kiinni sen verran kauan, että mahdolliset avaamisen jälkeiset tartuntatapaukset ovat varmuudella peräisin avaamisen jälkeiseltä ajalta. On mahdollista siis tutkimuksellisesti vertailla tilannetta ennen ja jälkeen, että mikä vaikutus koulujen avaamisilla on viruksen leviämiseen. Jos joku on tarpeeksi empatiavajeinen, niin saattaa tulla mieleen tehdä tällaista tutkimusta.
Tekeekö muutkin maat tällaista tutkimusta kun avaavat kouluja pikkuhiljaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No sama parkuhan se oli kun uudenmaan rajat avattiin, ja mitä siitä seurasi? Ei mitään. Joten mammat, peace! Ei kuole jengiä yhtään sen enempää kuin muutenkaan kuolisi, ellette tietenkin manifestoi sitä.
Vierailija kirjoitti:
No kukin tekee omat päätökset. Meillä lapset pysyvät kotona. Oli myös heidän oma toive, koulu on molemmilla sujunut aina hyvin. Kahteen viikkoon ei meillä kaadu yhtään mikään.
Sama täällä. Muut tehköön mitä tekevät.
Nuo kaksi viimeistä viikkoa ovat aina olleet kouluvuoden turhimmat. Ihan hölmöä avata koulut pelkästään niiden takia.
Vierailija kirjoitti:
Ihan ensimmäiseksi neuvoisin olemaan lukematta vauvapalstan hysteerikkojen kirjoituksia aiheesta. Alkaa ahdistaa vielä enemmän. Kannattaa luottaa asiantuntijoihin eli terveysviranomaisiin ja lastenlääkäreihin.
En luottais. Ne mielipiteet on niiden yksittäisten lääkäreiden mielipiteitä keneltä asiaa on kysytty. Sitäpaitsi ne puhuvat vaan oman kokemuksensa valossa. Eihän sinne lääkäreiden vastaanotoille ja sairaaloihin niitä Koronan saaneita lapsia tietenkään päädy, koska he sairastavat taudin niin lievänä, tai ovat kokonaan oireettomia. Sehän ei tarkoita etteivätkö voisi tartuttaa samoin kuin muutkin ihmiset. Lasten tartunnat vaan jäävät piiloon kun oireettomina heitä ei ole testattu eikä siten tartuntaa todettu. Itse en laita lastani kouluun. En nyt varsinaisesti pelkää tartuntaa, mutta en näe kouluun laittamista muutaman viikon takia mitenkään hyödyllisenäkään.
Vierailija kirjoitti:
Kaksi viikkoa...mitä järkeä enää tässä vaiheessa? Ja hyötyä?
Juuri näin! En ota kantaa siihen onko haittaa, mutta ainakaan ei ole yhtään mitään hyötyä!
Suurin ongelma on nimenomaan tuo, että koulut avataan täysin turhaan. Numerot annetaan ensi viikolla. Tässä tuotetaan nyt turhan takia kouluille työtä, kun joutuvat miettimään, mitä opiskelevat ja miten tekevät sen väljästi.
Tässä kiusataan oppilaita ja opettajia ihan turhaan. Ja palkaksi voivat vielä saada tappavan sairauden.
Alue: Aihe vapaa
Niin... "miksi en itse mene ministeriksi". Onko sinulla yhtään käsitystä, miten ministerit Suomessa valitaan? Tämä palsta on kuin ala-asteen välitunti.