Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Koulut aukeaa 14.5!

Vierailija
29.04.2020 |

Että sellaista

Kommentit (778)

Vierailija
361/778 |
30.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onkohan Suomi ainoa maa jossa koronan leviämistä yritetään nopeuttaa suunnitelmallisesti?

Vierailija
362/778 |
30.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tässä on vielä kaksi viikkoa aikaa tapahtua mitä vaan. Epäilen, että aika monet kunnat (tai kuka toimivaltainen elin tässä tapauksessa onkaan) päättävät alueellisesti koulujen sulkemisesta. Meidän lähikunnassa on juuri todettu muutama tartunta. Sitä ennen ei ole ollut yhtäkään meillä tai naapureissa. Jos tartuntoja alkaa putkahdella, tämän alueen kouluja tuskin avataan, ja sama tietysti muuallakin Suomessa niillä alueilla, joissa tartuntoja aletaan nyt tavata.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
363/778 |
30.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onkohan Suomi ainoa maa jossa koronan leviämistä yritetään nopeuttaa suunnitelmallisesti?

Tanska, Saksa ja Norja tulee mieleen. Näissä koulut auki. Tunnustan olleeni järkyttynyt kun uutisia näiden maiden höllennyksistä alkoi tulla. Saksassa käyrät ovat jo lähteneet uuteen nousuun.

Ruotsin linjasta nyt puhumattakaan.

Vierailija
364/778 |
30.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kirjoitin eilen tähän ketjuun, olin yksin ensimmäisistä vastaajista. Viestini oli, että kattokaapas vaan niin tämä koulujen avaaminen on käytännön arkielämässä yhtä kuin koronarajoitusten täydellinen poistuminen. Toukokuun lopulla porukkaa juoksee kaupassa ja joka puolella toisissaan kiinni ilman suojauksia ja kipeinäkin, lapset mukana, kuin mitään koronaa ei olisi koskaan ollutkaan. Ei, tämä ei ole hallituksen suositus, mutta käytännössä noinhan siinä tulee käymään. Koulujen avaaminen on kuin portin avaus, vapautus. Saatte nähdä!

Alkuperäinen viestini oli lyhyempi, mutta samaa asiaa. Se poistettiin. Miksiköhän, sitä en tiedä.

Vierailija
365/778 |
30.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tässä on vielä kaksi viikkoa aikaa tapahtua mitä vaan. Epäilen, että aika monet kunnat (tai kuka toimivaltainen elin tässä tapauksessa onkaan) päättävät alueellisesti koulujen sulkemisesta. Meidän lähikunnassa on juuri todettu muutama tartunta. Sitä ennen ei ole ollut yhtäkään meillä tai naapureissa. Jos tartuntoja alkaa putkahdella, tämän alueen kouluja tuskin avataan, ja sama tietysti muuallakin Suomessa niillä alueilla, joissa tartuntoja aletaan nyt tavata.

Juurihan eilen tiedotustilaisuudessa sanottiin, että kunnat eivät voi tehdä päätöstä olla avaamatta koulua. Normaali tartuntatautilaki astuu voimaan. Kunnan tartuntautilääkäri voi tartuntatautilain puitteissa tehdä päätöksen koulun sulkemisesta. Mitä se sitten edellyttää emme tiedä.

Vierailija
366/778 |
30.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ettekö te nyt ymmärrä? Kuten Li sanoi, koulujen avaaminen ei tosiaankaan ole mikään mielipidekysymys. Kyseessä on niin vahva ihmisen perusoikeuksiin liittyvä asia, että sen määrittää lainsäädäntö. Piste. Ei sellaisia päätöksiä tehdä sillä perusteella, että korona vähän pelottaa. Ja sitäpaitsi, kaupoissa, sairaaloissa, apteekeissa, julkisissa, hoitokodeissa ym. on koko ajan jouduttu jatkamaan ihan normaalia elämää ja työntekoa, jos ette ole huomanneet.

Ei, en ymmärrä. Koska sinulla näyttää olevan "parempaa" tietoa, selitäpä tarkkaan, miksi perusoikeuksia on voitu rajoittaa viimeiset melkein 2 kuukautta, mutta yhtäkkiä se on täysin mahdotonta? Mikä kohta Suomen laissa muuttuu 14.5. niin, että sen jälkeen ei voida poikkeustilaa jatkaa?

Ei laissa ole mikään muuttunut, vaan lain mukaan rajoitustoimia ei saa jatkaa perusteettomasti. Tässä tilanteessa terveysviranomaiset ovat arvioineet, että kouluun palaaminen on turvallista oppilaille ja opettajille, joten ei hallituksella ole enää perustetta jatkaa rajoitteita. Sama oli Uudenmaan eristämisen suhteen--> terveysviranomaiset arvioivat ettei eristämisellä ole merkittävää vaikutusta pandemian leviämisen estämiseksi, joten se rajoitus oli purettava.

Hallitushan sanoi alusta alkaen, että rajoitustoimet tulee purkaa kun niille ei enää nähdä perustetta.

No samantien sitten kaikki rajoitukset pois! Korona on voitettu! Voimme jatkaa normaalia elämää, koska mitään virusta ei enää ole. Melkoisen pihalla nämä "asiantuntijat", jos oikeasti ajattelevat, että vaara on ohi. Jopa tällainen perusav-mamma tajuaa, ettei ole. Ei tarvitse kuin vähän vilkaista esim. tilastoja todetuista koronatartunnoista. 

Oikea syyhän rajoitusten purkamiselle on se, että saadaan kansalaisille valheellinen turvallisuuden tunne ja kuvitelma siitä, että hallitus tekisi jotain lapsen turvallisuuden eteen. 

Suomen hallitus luottaa kenties siihen, että isolla osalla suomalaisista on matala äo ja luottaa näin heidän päätökseen...

Älkää nyt hyvät vanhemmat päästäkö niitä lapsianne kouluun!!

Tottakai päästän lapseni kouluun. Lapset eivät ole minkäänlaisessa riskiryhmässä ja sen voi todeta tilastoja lukemalla ihan jokainen.

Lapsille tekee hyvää palata rutiiniin, vaikka vaan kahdeksi viikoksi.

Tuohon älykkyysosamäärä kommenttiin en viitsisi edes sanoa mitään. Noloa lähinnä haukkua tyhmiksi ihmisiä, joilla on erilainen mielipide kuin sinulla.

Jopa pääministeri sanoi, että lasten sairastumisesta ja lasten toimimisesta levittäjänä on ristiriitaista tutkimustietoa. Ainoastaan THL on vääntänyt tämän niin, että kouluun meno on riskitöntä, lapset eivät levitä ja yksikään lapsi ei sairastu pahemmin. 

Artikkeleita on vaikka ja kuinka tarjolla. Viimeksi eilen julkaistiin toistaiseksi kattavin tutkimus lapsista ja koronasta Kiinassa, ja lapset siinä levittivät jopa hieman aikuisväestöä tehokkaammin.

Että en tiedä mitä tilastoja luet ja miten niitä tulkitset, mutta väärässä olet joka tapauksessa.

Aika paljon on jo ihmisiä sairastunut koronaan eikä missään maassa ole todettu, että lapset kuuluisi riskiryhmään. Pikemminkin päinvastoin. Influenssakin näyttäisi tilastojen varjossa olevan vaarallisempi lapsille. Toki kukaan ei ole 100% turvassa kuten ei tässä elämässä yleensäkään.

Enkä ole missään väittänyt, että lapset eivät levittäisi koronaa.

THL väittää. Ja influenssasta ei tarvitse edes aloittaa, siihen on rokote ja lääkityskin.

Ja missaat myös olennaisen pointin: suurin ongelma tässä ei ole se, että lapset sairastuisivat vakavasti. Sen todennäköisyys on pienhekö, joskaan ei olematon. Suurin ongelma on, että lapset levittävät siinä missä aikuisetkin, ja kantavat taudin koteihinsa, missä keski-ikäiset aikuiset sairastuvat ja heille riski onkin jo ihan toinen. Sama opettajilla, koulun muulla henkilökunnalla ja pidemmällä tarkastelulla koko yhteiskunnalla, kun tunnistamattomia tautiketjuja lähtee liikkeelle vähäoireisista lapsista.

Varmasti jonkun verran lapset levittävät, mutta selvästikään eivät koulut ole yhtä pahoja viruslinkoja kuin vaikka baarit. Vähäoireiset eivät levitä virusta yhtä suuria määriä, kun eivät pärski ympäriinsä.

Joka tapauksessa yhteiskuntaa pitää jostain suunnasta avata, mutta eihän sinne kouluun kenenkään ole koskaan pakko mennä. Syksyllä sama tilanne kuitenkin jatkuu ja osa meistä on valmis normaalielämään eikä pelkää koronaa.

Noh, kiinalaistutkimuksissa on todettu juurikin toisinpäin. Lapset levittävät jopa hieman enemmän kuin aikuiset ja toistaiseksi kattavin ja pitkäaikaisin data on saatavilla juuri Kiinasta, vaikka mitä muuta mieltä tahansa Kiinasta olisikin.

Kouluthan eivät käytännössä ole olleet auki juuri missään, poislukien Ruotsi, ja Ruotsissa on niin paljon todentamattomia ketjuja, että hyvinkin voi olla niiden alkuperä ainakin osittain kouluissa. Myös keski-ikäinen opettaja kuoli ja puolet koulun henkilökunnasta sairastui. 

Lasten tautitapausten väittämisessä pieneksi on sekin ongelma, että vain aniharva maa testaa sellaisia henkilöitä, joilla ei ole oikeasti vakavia oireita. Jos korona on lapsella kuten tavallinen flunssa, ei lapsi pääse testiin ja mitään dataa ei synny lasten sairastavuudesta tai tartuttavuudesta.

Tätä ihmettelen itsekin, että miksi ei lapsia testata. Meidän perheessä miehellä koronatartunta, minut testattiin mutta lapsia ei! Luulisi olevan hyödyllistä kerätä tällaista tietoa, että jos lapsella todetaan korona niin kuinka monella on oireita ja millaisia...

Samahan se on Ruotsissa. Jos koulussa on koronaa, edes lähikontaktissa olleita lapsia ei testata.

Ei ihmekään, jos näyttää siltä, että lapset eivät sairasta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
367/778 |
30.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kirjoitin eilen tähän ketjuun, olin yksin ensimmäisistä vastaajista. Viestini oli, että kattokaapas vaan niin tämä koulujen avaaminen on käytännön arkielämässä yhtä kuin koronarajoitusten täydellinen poistuminen. Toukokuun lopulla porukkaa juoksee kaupassa ja joka puolella toisissaan kiinni ilman suojauksia ja kipeinäkin, lapset mukana, kuin mitään koronaa ei olisi koskaan ollutkaan. Ei, tämä ei ole hallituksen suositus, mutta käytännössä noinhan siinä tulee käymään. Koulujen avaaminen on kuin portin avaus, vapautus. Saatte nähdä!

Alkuperäinen viestini oli lyhyempi, mutta samaa asiaa. Se poistettiin. Miksiköhän, sitä en tiedä.

Maltapa nyt. Eilen tiedotustilaisuudessa sanottiin, että 3.5 tulee päätöksiä rajoitusten suhteen. Ja samoin kerrottiin, että aina kun on tiedotettavaa, niin asiaan palataan.

Miksi lapset ja aikuiset ryntäisivät kipeinä kauppoihin toukokuun lopussa, sillä päätösjuhlat on peruttu. Eli ei osteta juhlaasuja, lahjoja, lahjakortteja, opettajille lahjoja, kukkia koulujen päättymisen kunniaksi.

Vierailija
368/778 |
30.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ettekö te nyt ymmärrä? Kuten Li sanoi, koulujen avaaminen ei tosiaankaan ole mikään mielipidekysymys. Kyseessä on niin vahva ihmisen perusoikeuksiin liittyvä asia, että sen määrittää lainsäädäntö. Piste. Ei sellaisia päätöksiä tehdä sillä perusteella, että korona vähän pelottaa. Ja sitäpaitsi, kaupoissa, sairaaloissa, apteekeissa, julkisissa, hoitokodeissa ym. on koko ajan jouduttu jatkamaan ihan normaalia elämää ja työntekoa, jos ette ole huomanneet.

Ei, en ymmärrä. Koska sinulla näyttää olevan "parempaa" tietoa, selitäpä tarkkaan, miksi perusoikeuksia on voitu rajoittaa viimeiset melkein 2 kuukautta, mutta yhtäkkiä se on täysin mahdotonta? Mikä kohta Suomen laissa muuttuu 14.5. niin, että sen jälkeen ei voida poikkeustilaa jatkaa?

Ei laissa ole mikään muuttunut, vaan lain mukaan rajoitustoimia ei saa jatkaa perusteettomasti. Tässä tilanteessa terveysviranomaiset ovat arvioineet, että kouluun palaaminen on turvallista oppilaille ja opettajille, joten ei hallituksella ole enää perustetta jatkaa rajoitteita. Sama oli Uudenmaan eristämisen suhteen--> terveysviranomaiset arvioivat ettei eristämisellä ole merkittävää vaikutusta pandemian leviämisen estämiseksi, joten se rajoitus oli purettava.

Hallitushan sanoi alusta alkaen, että rajoitustoimet tulee purkaa kun niille ei enää nähdä perustetta.

No samantien sitten kaikki rajoitukset pois! Korona on voitettu! Voimme jatkaa normaalia elämää, koska mitään virusta ei enää ole. Melkoisen pihalla nämä "asiantuntijat", jos oikeasti ajattelevat, että vaara on ohi. Jopa tällainen perusav-mamma tajuaa, ettei ole. Ei tarvitse kuin vähän vilkaista esim. tilastoja todetuista koronatartunnoista. 

Oikea syyhän rajoitusten purkamiselle on se, että saadaan kansalaisille valheellinen turvallisuuden tunne ja kuvitelma siitä, että hallitus tekisi jotain lapsen turvallisuuden eteen. 

Suomen hallitus luottaa kenties siihen, että isolla osalla suomalaisista on matala äo ja luottaa näin heidän päätökseen...

Älkää nyt hyvät vanhemmat päästäkö niitä lapsianne kouluun!!

Tottakai päästän lapseni kouluun. Lapset eivät ole minkäänlaisessa riskiryhmässä ja sen voi todeta tilastoja lukemalla ihan jokainen.

Lapsille tekee hyvää palata rutiiniin, vaikka vaan kahdeksi viikoksi.

Tuohon älykkyysosamäärä kommenttiin en viitsisi edes sanoa mitään. Noloa lähinnä haukkua tyhmiksi ihmisiä, joilla on erilainen mielipide kuin sinulla.

Jopa pääministeri sanoi, että lasten sairastumisesta ja lasten toimimisesta levittäjänä on ristiriitaista tutkimustietoa. Ainoastaan THL on vääntänyt tämän niin, että kouluun meno on riskitöntä, lapset eivät levitä ja yksikään lapsi ei sairastu pahemmin. 

Artikkeleita on vaikka ja kuinka tarjolla. Viimeksi eilen julkaistiin toistaiseksi kattavin tutkimus lapsista ja koronasta Kiinassa, ja lapset siinä levittivät jopa hieman aikuisväestöä tehokkaammin.

Että en tiedä mitä tilastoja luet ja miten niitä tulkitset, mutta väärässä olet joka tapauksessa.

Aika paljon on jo ihmisiä sairastunut koronaan eikä missään maassa ole todettu, että lapset kuuluisi riskiryhmään. Pikemminkin päinvastoin. Influenssakin näyttäisi tilastojen varjossa olevan vaarallisempi lapsille. Toki kukaan ei ole 100% turvassa kuten ei tässä elämässä yleensäkään.

Enkä ole missään väittänyt, että lapset eivät levittäisi koronaa.

THL väittää. Ja influenssasta ei tarvitse edes aloittaa, siihen on rokote ja lääkityskin.

Ja missaat myös olennaisen pointin: suurin ongelma tässä ei ole se, että lapset sairastuisivat vakavasti. Sen todennäköisyys on pienhekö, joskaan ei olematon. Suurin ongelma on, että lapset levittävät siinä missä aikuisetkin, ja kantavat taudin koteihinsa, missä keski-ikäiset aikuiset sairastuvat ja heille riski onkin jo ihan toinen. Sama opettajilla, koulun muulla henkilökunnalla ja pidemmällä tarkastelulla koko yhteiskunnalla, kun tunnistamattomia tautiketjuja lähtee liikkeelle vähäoireisista lapsista.

Varmasti jonkun verran lapset levittävät, mutta selvästikään eivät koulut ole yhtä pahoja viruslinkoja kuin vaikka baarit. Vähäoireiset eivät levitä virusta yhtä suuria määriä, kun eivät pärski ympäriinsä.

Joka tapauksessa yhteiskuntaa pitää jostain suunnasta avata, mutta eihän sinne kouluun kenenkään ole koskaan pakko mennä. Syksyllä sama tilanne kuitenkin jatkuu ja osa meistä on valmis normaalielämään eikä pelkää koronaa.

Noh, kiinalaistutkimuksissa on todettu juurikin toisinpäin. Lapset levittävät jopa hieman enemmän kuin aikuiset ja toistaiseksi kattavin ja pitkäaikaisin data on saatavilla juuri Kiinasta, vaikka mitä muuta mieltä tahansa Kiinasta olisikin.

Kouluthan eivät käytännössä ole olleet auki juuri missään, poislukien Ruotsi, ja Ruotsissa on niin paljon todentamattomia ketjuja, että hyvinkin voi olla niiden alkuperä ainakin osittain kouluissa. Myös keski-ikäinen opettaja kuoli ja puolet koulun henkilökunnasta sairastui. 

Lasten tautitapausten väittämisessä pieneksi on sekin ongelma, että vain aniharva maa testaa sellaisia henkilöitä, joilla ei ole oikeasti vakavia oireita. Jos korona on lapsella kuten tavallinen flunssa, ei lapsi pääse testiin ja mitään dataa ei synny lasten sairastavuudesta tai tartuttavuudesta.

Tätä ihmettelen itsekin, että miksi ei lapsia testata. Meidän perheessä miehellä koronatartunta, minut testattiin mutta lapsia ei! Luulisi olevan hyödyllistä kerätä tällaista tietoa, että jos lapsella todetaan korona niin kuinka monella on oireita ja millaisia...

Samahan se on Ruotsissa. Jos koulussa on koronaa, edes lähikontaktissa olleita lapsia ei testata.

Ei ihmekään, jos näyttää siltä, että lapset eivät sairasta.

Koska ei käytetä sitä tukahduttamisstrategiaa niin mitä hyötyä on testata vähäoireisia tai oireettomia henkilöitä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
369/778 |
30.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jännä nähdä miten nuo ruokailun porratamiset yms käytännössä järjestetään. Aika hitaasti jono etenee, uskoisin. No eipä siellä mihinkään kiire ole vaikka ruokailu kestäisi useamman tunnin.

Rivien välistähän se oli jo luettavissa, sama malli kuin ulkomailla: ruokailu tapahtuu kotiluokissa.

Me syötiin ala-asteella luokissa, kun pienessä kyläkoulussa ei ollut ruokalaa. Ruoka tuotiin kärryllä luokkaan ja jokainen söi oman pulpettinsa päällä. Kaikilla oli sellainen kotoa tuotu muoviliinan palanen, tai mikä kerniliina se nyt on nimeltään, joka suojasi pulpettia sotkeutumasta.

Mutta ei tosiaan ollut mitään 32 oppilaan luokkia, vaan vähän alle tai vähän yli 20 oppilasta per luokka.

Mistä revitään kärryt, astiat ja henkilökunta jakamaan ruuat kärryillä luokkiin 1000 oppilaan koulussa? Vai juokseeko ne oppilaat tarjottimien kanssa ympäri koulua hakemassa ensin ruuat ruokalasta ja sitten palauttamassa astiat. Ja joku on koko ajan vahtimassa, että vain yksi ryhmä liikkuu kerrallaan.

Pienillä kyläkouluilla tuo toimii, mutta ei jättikouluissa.

Tämä haaste ei rajoitu mitenkään kouluihin. On paljon tiloja, joissa työskentelee valtava määrä ihmisiä ja linjastoruokailusta on jouduttu luopumaan / muokkaamaan koronan vuoksi. Ovat joutuneet tekemään valtavia muutoksia omaan toimintaan lyhyessä ajassa.

Tämän keskustelun perusteella minkä tahansa muutoksen tekeminen kouluissa on ylivoimaisen vaikeaa. Samaan aikaan yritykset ovat tehneet koko kriisin alusta alkaen vastaavanlaisia muutoksia toimintaansa; tilajärjestelyt, liikkumisjärjestelyt työpaikalla, etätöihin siirtyminen, työpaikkaruokailu...

Kouluissa ruoka-aikaa on esimerkiksi 15-30 min per ryhmä. Sitä hidastaa turvavälit jo ainakin 50 % eli 22-45 minuuttiin, samoin yli 10 hengen kokoontumiskielto. Esim. 500 oppilaan koulussa 10 kerralla syömään jokainen 45 min = ruokailu kestää 37,5 h. Ruoan jako luokkiin taas tarkoittaisi 25 eri kärryllistä ruokaa, joiden pelkkä pinta-ala on n. 875 m2. Yleensä kouluissa on vain muutamia kärryjä jakelukäyttöön.

Eikä tässä kaikki, ruoka-ajat on upotettu lukujärjestykseen joka ryhmälle omansa, ja ruokala ei "vedä" kuin tietyn määrän oppilaita kerralla. Eli rehtorin pitäisi suunnitella uudelleen työjärjestykset. Joku rajoite saattaa tulla siinäkin, kuinka pitkään ruokaa pystytään pitämään tarjolla peruskoulussa. Ei taida kahta tuntia onnistua.

Kuten sinulle jo vastattiin näet vain ongelmia et ratkaisuja. Muualla yhteiskunnassa koronatartuntariskiin liittyviä haasteita on luovasti ratkaistu. Miksei se onnistuisi koulussakin.

Ruokailu oman ryhmän kesken. Ensi viikolla kouluille tulee ohjeistusta mitä toteutetaan ja miten toteutetaan.

Esim. Pohjanmaalla joissakin kunnissa on jo ennen koulujen sulkemista siirrytty koululuokissa ruokailuun viruksen leviämisen välttämiseksi.

Vanhemmilla on tässä tilanteessa vastuu luoda turvallisuuden tunne lapsilleen. Levittämättä paniikkia.

Vierailija
370/778 |
30.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuo Li Anderssonin ylimielinen hymy... oliko hänellä myös purkka suussa?!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
371/778 |
30.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä on vielä kaksi viikkoa aikaa tapahtua mitä vaan. Epäilen, että aika monet kunnat (tai kuka toimivaltainen elin tässä tapauksessa onkaan) päättävät alueellisesti koulujen sulkemisesta. Meidän lähikunnassa on juuri todettu muutama tartunta. Sitä ennen ei ole ollut yhtäkään meillä tai naapureissa. Jos tartuntoja alkaa putkahdella, tämän alueen kouluja tuskin avataan, ja sama tietysti muuallakin Suomessa niillä alueilla, joissa tartuntoja aletaan nyt tavata.

Juurihan eilen tiedotustilaisuudessa sanottiin, että kunnat eivät voi tehdä päätöstä olla avaamatta koulua. Normaali tartuntatautilaki astuu voimaan. Kunnan tartuntautilääkäri voi tartuntatautilain puitteissa tehdä päätöksen koulun sulkemisesta. Mitä se sitten edellyttää emme tiedä.

Tartuntatautilain nojalla koulujen sulkemisesta voidaan edelleen päättää alueellisesti, jos se on terveyssyistä välttämätöntä. Päätökset tekee aluehallintovirasto itsenäisesti.

Vierailija
372/778 |
30.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jännä nähdä miten nuo ruokailun porratamiset yms käytännössä järjestetään. Aika hitaasti jono etenee, uskoisin. No eipä siellä mihinkään kiire ole vaikka ruokailu kestäisi useamman tunnin.

Rivien välistähän se oli jo luettavissa, sama malli kuin ulkomailla: ruokailu tapahtuu kotiluokissa.

Me syötiin ala-asteella luokissa, kun pienessä kyläkoulussa ei ollut ruokalaa. Ruoka tuotiin kärryllä luokkaan ja jokainen söi oman pulpettinsa päällä. Kaikilla oli sellainen kotoa tuotu muoviliinan palanen, tai mikä kerniliina se nyt on nimeltään, joka suojasi pulpettia sotkeutumasta.

Mutta ei tosiaan ollut mitään 32 oppilaan luokkia, vaan vähän alle tai vähän yli 20 oppilasta per luokka.

Mistä revitään kärryt, astiat ja henkilökunta jakamaan ruuat kärryillä luokkiin 1000 oppilaan koulussa? Vai juokseeko ne oppilaat tarjottimien kanssa ympäri koulua hakemassa ensin ruuat ruokalasta ja sitten palauttamassa astiat. Ja joku on koko ajan vahtimassa, että vain yksi ryhmä liikkuu kerrallaan.

Pienillä kyläkouluilla tuo toimii, mutta ei jättikouluissa.

Tämä haaste ei rajoitu mitenkään kouluihin. On paljon tiloja, joissa työskentelee valtava määrä ihmisiä ja linjastoruokailusta on jouduttu luopumaan / muokkaamaan koronan vuoksi. Ovat joutuneet tekemään valtavia muutoksia omaan toimintaan lyhyessä ajassa.

Tämän keskustelun perusteella minkä tahansa muutoksen tekeminen kouluissa on ylivoimaisen vaikeaa. Samaan aikaan yritykset ovat tehneet koko kriisin alusta alkaen vastaavanlaisia muutoksia toimintaansa; tilajärjestelyt, liikkumisjärjestelyt työpaikalla, etätöihin siirtyminen, työpaikkaruokailu...

Kouluissa ruoka-aikaa on esimerkiksi 15-30 min per ryhmä. Sitä hidastaa turvavälit jo ainakin 50 % eli 22-45 minuuttiin, samoin yli 10 hengen kokoontumiskielto. Esim. 500 oppilaan koulussa 10 kerralla syömään jokainen 45 min = ruokailu kestää 37,5 h. Ruoan jako luokkiin taas tarkoittaisi 25 eri kärryllistä ruokaa, joiden pelkkä pinta-ala on n. 875 m2. Yleensä kouluissa on vain muutamia kärryjä jakelukäyttöön.

Eikä tässä kaikki, ruoka-ajat on upotettu lukujärjestykseen joka ryhmälle omansa, ja ruokala ei "vedä" kuin tietyn määrän oppilaita kerralla. Eli rehtorin pitäisi suunnitella uudelleen työjärjestykset. Joku rajoite saattaa tulla siinäkin, kuinka pitkään ruokaa pystytään pitämään tarjolla peruskoulussa. Ei taida kahta tuntia onnistua.

Kuten sinulle jo vastattiin näet vain ongelmia et ratkaisuja. Muualla yhteiskunnassa koronatartuntariskiin liittyviä haasteita on luovasti ratkaistu. Miksei se onnistuisi koulussakin.

Ruokailu oman ryhmän kesken. Ensi viikolla kouluille tulee ohjeistusta mitä toteutetaan ja miten toteutetaan.

Esim. Pohjanmaalla joissakin kunnissa on jo ennen koulujen sulkemista siirrytty koululuokissa ruokailuun viruksen leviämisen välttämiseksi.

Vanhemmilla on tässä tilanteessa vastuu luoda turvallisuuden tunne lapsilleen. Levittämättä paniikkia.

Vanhemmilla ja opettajilla. Tuntuu epämiellyttävältä, että OAJ:n edustajat ovat närkästyneitä ja aivan avuttomia telkkarissa, kun heidän pitäisi kääriä hihat ja ryhtyä järjestämään tiloja, ryhmiä ja opetusta lakien ja asetusten mukaisesti. Heidät on koulutettu ja palkat maksetaan verovaroin, niin mikä oikeus heillä on näyttää huonoa esimerkkiä lapsille vinisemällä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
373/778 |
30.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onko Sannan oma lapsi ollut koko kevään päiväkodissa vai Kesärannan aitojen sisäpuolella? Li:llä ei taida lapsia edes olla, joten siinä mielessä eilinen päätös oli hänen osalta helppo.

Vierailija
374/778 |
30.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Koulut aukeaa, kansa mieltää tämän koko Suomen vapautukseksi. Näin se vaan menee!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
375/778 |
30.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ensin Hesari lobbaa viikon koulujen aikaisin puolesta. Nyt se päätettiin. Tänään ykkösuutisena lasten mahdollisesti koronaan liittyvä vaikea yleistulehdus. Italiassa viime viikkoina kuusi kertaa enemmän tapauksia kun tavallisesti vuodessa. Belgiassa nyt 12 lasta vaikeasti sairaana teholla, suurimmalla osalla löytynyt korona. Mites suu laitetaan, THL? Entä miten Li?

Vierailija
376/778 |
30.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä oli jo pähkäilyvaiheessa täysin järjetöntä, miksi edes harkittiin asiaa, koulut ovat auki enää hetken ennen kesää! Ja vielä pahempi, kun ne nyt avataan. Ensin tuhlataan resursseja, sitten levitetään virusta. Josta muuten ei edelleenkään tiedetä läheskään tarpeeksi. Pöyristyttävää, naurettavaa ja vtuttavaa. Ja kaiken kruunaa, että lapsen kotona pitämisestä on tehty tarpeettoman hankalaa. Parin viikon takia.

En ole seurannut poliitikkojen mielipiteitä tässä aiheessa, siis onko Li ajanut avausta?

Vierailija
377/778 |
30.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ensin Hesari lobbaa viikon koulujen aikaisin puolesta. Nyt se päätettiin. Tänään ykkösuutisena lasten mahdollisesti koronaan liittyvä vaikea yleistulehdus. Italiassa viime viikkoina kuusi kertaa enemmän tapauksia kun tavallisesti vuodessa. Belgiassa nyt 12 lasta vaikeasti sairaana teholla, suurimmalla osalla löytynyt korona. Mites suu laitetaan, THL? Entä miten Li?

Tulehdus voi sisältyä yhälailla kotona tarttuneeseen koronaan.  Maaailmanlaajuisesti puhutaan kuitenkin vain kymmenistä tapauksista.

Vierailija
378/778 |
30.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olen opettaja. Enkä tule menemään kouluun toukokuussa. Loukkaan vaikka itseni niin että saan sairaslomaa.

Ihan älytön päätös koulujen avaaminen.

Vierailija
379/778 |
30.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olen opettaja. Enkä tule menemään kouluun toukokuussa. Loukkaan vaikka itseni niin että saan sairaslomaa.

Ihan älytön päätös koulujen avaaminen.

Toivottavasti irtisanomisia opi tulee perässä

Vierailija
380/778 |
30.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ensin Hesari lobbaa viikon koulujen aikaisin puolesta. Nyt se päätettiin. Tänään ykkösuutisena lasten mahdollisesti koronaan liittyvä vaikea yleistulehdus. Italiassa viime viikkoina kuusi kertaa enemmän tapauksia kun tavallisesti vuodessa. Belgiassa nyt 12 lasta vaikeasti sairaana teholla, suurimmalla osalla löytynyt korona. Mites suu laitetaan, THL? Entä miten Li?

Ihmettelin ihan samaa asiaa. Ensin viikon ajan uutisia sen puolesta, että kouluun on turvallista palata. Sitten "uutinen" koronan aiheuttamasta tulehdustilasta lapsilla vaikka tästä on uutisoitu jo ympäri maailmaa paljon aiemmin.