Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Koulut aukeaa 14.5!
Kommentit (778)
Vierailija kirjoitti:
Onko Sannan oma lapsi ollut koko kevään päiväkodissa vai Kesärannan aitojen sisäpuolella? Li:llä ei taida lapsia edes olla, joten siinä mielessä eilinen päätös oli hänen osalta helppo.
Laitan lapseni poissaoloilmoitukseen "Pääministerin lapsi ei käy hoidossa päiväkodissa koronavaaran vuoksi. Minun lapseni ei ole yhtään vähäisempi arvoltaan, joten hänkin tulee olemaan kotona suojassa tartunnoilta".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen opettaja. Enkä tule menemään kouluun toukokuussa. Loukkaan vaikka itseni niin että saan sairaslomaa.
Ihan älytön päätös koulujen avaaminen.
Olet jo muutenkin heikko että saat varmasti joka tapauksessa koronan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä nähdä miten nuo ruokailun porratamiset yms käytännössä järjestetään. Aika hitaasti jono etenee, uskoisin. No eipä siellä mihinkään kiire ole vaikka ruokailu kestäisi useamman tunnin.
Rivien välistähän se oli jo luettavissa, sama malli kuin ulkomailla: ruokailu tapahtuu kotiluokissa.
Me syötiin ala-asteella luokissa, kun pienessä kyläkoulussa ei ollut ruokalaa. Ruoka tuotiin kärryllä luokkaan ja jokainen söi oman pulpettinsa päällä. Kaikilla oli sellainen kotoa tuotu muoviliinan palanen, tai mikä kerniliina se nyt on nimeltään, joka suojasi pulpettia sotkeutumasta.
Mutta ei tosiaan ollut mitään 32 oppilaan luokkia, vaan vähän alle tai vähän yli 20 oppilasta per luokka.
Mistä revitään kärryt, astiat ja henkilökunta jakamaan ruuat kärryillä luokkiin 1000 oppilaan koulussa? Vai juokseeko ne oppilaat tarjottimien kanssa ympäri koulua hakemassa ensin ruuat ruokalasta ja sitten palauttamassa astiat. Ja joku on koko ajan vahtimassa, että vain yksi ryhmä liikkuu kerrallaan.
Pienillä kyläkouluilla tuo toimii, mutta ei jättikouluissa.Tämä haaste ei rajoitu mitenkään kouluihin. On paljon tiloja, joissa työskentelee valtava määrä ihmisiä ja linjastoruokailusta on jouduttu luopumaan / muokkaamaan koronan vuoksi. Ovat joutuneet tekemään valtavia muutoksia omaan toimintaan lyhyessä ajassa.
Tämän keskustelun perusteella minkä tahansa muutoksen tekeminen kouluissa on ylivoimaisen vaikeaa. Samaan aikaan yritykset ovat tehneet koko kriisin alusta alkaen vastaavanlaisia muutoksia toimintaansa; tilajärjestelyt, liikkumisjärjestelyt työpaikalla, etätöihin siirtyminen, työpaikkaruokailu...
Kouluissa ruoka-aikaa on esimerkiksi 15-30 min per ryhmä. Sitä hidastaa turvavälit jo ainakin 50 % eli 22-45 minuuttiin, samoin yli 10 hengen kokoontumiskielto. Esim. 500 oppilaan koulussa 10 kerralla syömään jokainen 45 min = ruokailu kestää 37,5 h. Ruoan jako luokkiin taas tarkoittaisi 25 eri kärryllistä ruokaa, joiden pelkkä pinta-ala on n. 875 m2. Yleensä kouluissa on vain muutamia kärryjä jakelukäyttöön.
Eikä tässä kaikki, ruoka-ajat on upotettu lukujärjestykseen joka ryhmälle omansa, ja ruokala ei "vedä" kuin tietyn määrän oppilaita kerralla. Eli rehtorin pitäisi suunnitella uudelleen työjärjestykset. Joku rajoite saattaa tulla siinäkin, kuinka pitkään ruokaa pystytään pitämään tarjolla peruskoulussa. Ei taida kahta tuntia onnistua.
Kuten sinulle jo vastattiin näet vain ongelmia et ratkaisuja. Muualla yhteiskunnassa koronatartuntariskiin liittyviä haasteita on luovasti ratkaistu. Miksei se onnistuisi koulussakin.
Ruokailu oman ryhmän kesken. Ensi viikolla kouluille tulee ohjeistusta mitä toteutetaan ja miten toteutetaan.
Esim. Pohjanmaalla joissakin kunnissa on jo ennen koulujen sulkemista siirrytty koululuokissa ruokailuun viruksen leviämisen välttämiseksi.
Vanhemmilla on tässä tilanteessa vastuu luoda turvallisuuden tunne lapsilleen. Levittämättä paniikkia.
Vanhemmilla ja opettajilla. Tuntuu epämiellyttävältä, että OAJ:n edustajat ovat närkästyneitä ja aivan avuttomia telkkarissa, kun heidän pitäisi kääriä hihat ja ryhtyä järjestämään tiloja, ryhmiä ja opetusta lakien ja asetusten mukaisesti. Heidät on koulutettu ja palkat maksetaan verovaroin, niin mikä oikeus heillä on näyttää huonoa esimerkkiä lapsille vinisemällä.
He tietävät miten vaikeaa on toteuttaa koulujen turvallinen avaaminen ahtaissa ja usein homeisissa koulutiloissa... siinä ei koulujen arjesta ihan pihalla oleva opetusministeri ja lastenlääkäri lobbaaja paljon auta... olkaa silleen turvallisesti, vaaraa ei ole...
Vierailija kirjoitti:
Olen opettaja. Enkä tule menemään kouluun toukokuussa. Loukkaan vaikka itseni niin että saan sairaslomaa.
Ihan älytön päätös koulujen avaaminen.
Hyvä työmoraali.
Hieno esimerkki oppilaille.
Oikeasti ei voi olla noin hirveää. Jos kolera-alueelle saatiin kymmenisen vuotta sitten rakennetuksi telttakoulu, jossa lapset pääsivät siirtymään normaaliarkeen, eikö nyt jumatsuikka suomalaisopettaja osaa ratkoa ongelmia, jotka totta vie ovat ratkaistavissa?
Mitä uusavutonta pullamössöä siellä OKL:ssa nyttemmin kasvatetaan?
Ope, 49 v.
What did you expect.
Tämä epidemia jatkuu pitkään, ja viruksen kanssa pitää vain elää jatkossa. Myös syksyllä. Ja talvella. Ja ensi vuonna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ensin Hesari lobbaa viikon koulujen aikaisin puolesta. Nyt se päätettiin. Tänään ykkösuutisena lasten mahdollisesti koronaan liittyvä vaikea yleistulehdus. Italiassa viime viikkoina kuusi kertaa enemmän tapauksia kun tavallisesti vuodessa. Belgiassa nyt 12 lasta vaikeasti sairaana teholla, suurimmalla osalla löytynyt korona. Mites suu laitetaan, THL? Entä miten Li?
Uutisen mukaan ei yksikään lapsi ole tuohon kuollut.
Kaikilla ei edes ole todettu koronaa, joten yhteyttä ei voida varmistaa.
Kaikki lääkärit totesivat, että kyseessä on äärimmäisen harvinainen tila.
Eli nyt kannattaa kaikkien panikoida, koska meidän lapset kuolee tuohon?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Sannan oma lapsi ollut koko kevään päiväkodissa vai Kesärannan aitojen sisäpuolella? Li:llä ei taida lapsia edes olla, joten siinä mielessä eilinen päätös oli hänen osalta helppo.
Laitan lapseni poissaoloilmoitukseen "Pääministerin lapsi ei käy hoidossa päiväkodissa koronavaaran vuoksi. Minun lapseni ei ole yhtään vähäisempi arvoltaan, joten hänkin tulee olemaan kotona suojassa tartunnoilta".
Yhden kansanedustajan lapsi on ollut päiväkodissa koko koronan ajan, ihan omin silmin olen nähnyt joka päivä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No jos muutamassa viikossa koronaepidemian aikana tulee kuusinkertainen määrä tapauksia koko vuoteen verrattuna ja kyseessä on normaalisti hyvin harvinainen tauti, niin joku yhteys tässä on. Ihan näin arkipäivän lääkärin mielestä.
Ope kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen opettaja. Enkä tule menemään kouluun toukokuussa. Loukkaan vaikka itseni niin että saan sairaslomaa.
Ihan älytön päätös koulujen avaaminen.
Hyvä työmoraali.
Hieno esimerkki oppilaille.
Oikeasti ei voi olla noin hirveää. Jos kolera-alueelle saatiin kymmenisen vuotta sitten rakennetuksi telttakoulu, jossa lapset pääsivät siirtymään normaaliarkeen, eikö nyt jumatsuikka suomalaisopettaja osaa ratkoa ongelmia, jotka totta vie ovat ratkaistavissa?
Mitä uusavutonta pullamössöä siellä OKL:ssa nyttemmin kasvatetaan?
Ope, 49 v.
Niin koska uhrautuva työmoraali on ilmeisesti elämässä tärkeintä, oli tilanne mikä hyvänsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensin Hesari lobbaa viikon koulujen aikaisin puolesta. Nyt se päätettiin. Tänään ykkösuutisena lasten mahdollisesti koronaan liittyvä vaikea yleistulehdus. Italiassa viime viikkoina kuusi kertaa enemmän tapauksia kun tavallisesti vuodessa. Belgiassa nyt 12 lasta vaikeasti sairaana teholla, suurimmalla osalla löytynyt korona. Mites suu laitetaan, THL? Entä miten Li?
Uutisen mukaan ei yksikään lapsi ole tuohon kuollut.
Kaikilla ei edes ole todettu koronaa, joten yhteyttä ei voida varmistaa.
Kaikki lääkärit totesivat, että kyseessä on äärimmäisen harvinainen tila.
Eli nyt kannattaa kaikkien panikoida, koska meidän lapset kuolee tuohon?
Hienoja perusteluja kyllä nämä pelkästä paniikista syyttelyt, jos on sitä mieltä ettei mitään järkeä koulujen avaamisessa kahdeksi viikoksi ole.
Vierailija kirjoitti:
No jos muutamassa viikossa koronaepidemian aikana tulee kuusinkertainen määrä tapauksia koko vuoteen verrattuna ja kyseessä on normaalisti hyvin harvinainen tauti, niin joku yhteys tässä on. Ihan näin arkipäivän lääkärin mielestä.
No on siinä sellainen yhteys että monia noita äärimmäisen harvinaisia tauteja laukaisevat eri virukset. Silloin jos niitä laukaisevia viruksia on paljon liikkeellä niin tapauksia tulee enemmän. Määrä on silti todella pieni vaikka voitaisiin sanoa että se kuusinkertaistuu tai jotain muuta.
Jos sen aiheuttaisi joku kaikille vähemmän varallinen virus (kuten yleensä aiheuttaa) niin koko uutinen ei olisi edes tullut julki etkä sinäkään pelkäisi yhtään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensin Hesari lobbaa viikon koulujen aikaisin puolesta. Nyt se päätettiin. Tänään ykkösuutisena lasten mahdollisesti koronaan liittyvä vaikea yleistulehdus. Italiassa viime viikkoina kuusi kertaa enemmän tapauksia kun tavallisesti vuodessa. Belgiassa nyt 12 lasta vaikeasti sairaana teholla, suurimmalla osalla löytynyt korona. Mites suu laitetaan, THL? Entä miten Li?
Uutisen mukaan ei yksikään lapsi ole tuohon kuollut.
Kaikilla ei edes ole todettu koronaa, joten yhteyttä ei voida varmistaa.
Kaikki lääkärit totesivat, että kyseessä on äärimmäisen harvinainen tila.
Eli nyt kannattaa kaikkien panikoida, koska meidän lapset kuolee tuohon?
Hienoja perusteluja kyllä nämä pelkästä paniikista syyttelyt, jos on sitä mieltä ettei mitään järkeä koulujen avaamisessa kahdeksi viikoksi ole.
Kouluja ei taatusti suljettaisi jos tällaisen hyvin harvinaisen oireyhtymän laukaisisi joku tavallinen nuhakuume tai normaali "lastentauti". Ja niinhän niitä yleensä aiheuttaakin. Nyt luultavasti vain korona on taas yksi virus muiden joukossa jolla on joillekin muutamille lapsille tällainen vaikutus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensin Hesari lobbaa viikon koulujen aikaisin puolesta. Nyt se päätettiin. Tänään ykkösuutisena lasten mahdollisesti koronaan liittyvä vaikea yleistulehdus. Italiassa viime viikkoina kuusi kertaa enemmän tapauksia kun tavallisesti vuodessa. Belgiassa nyt 12 lasta vaikeasti sairaana teholla, suurimmalla osalla löytynyt korona. Mites suu laitetaan, THL? Entä miten Li?
Uutisen mukaan ei yksikään lapsi ole tuohon kuollut.
Kaikilla ei edes ole todettu koronaa, joten yhteyttä ei voida varmistaa.
Kaikki lääkärit totesivat, että kyseessä on äärimmäisen harvinainen tila.
Eli nyt kannattaa kaikkien panikoida, koska meidän lapset kuolee tuohon?
Hienoja perusteluja kyllä nämä pelkästä paniikista syyttelyt, jos on sitä mieltä ettei mitään järkeä koulujen avaamisessa kahdeksi viikoksi ole.
Onhan se hysteriaa, jos pitää jaella pelotteluna jotain linkkejä vaarallisesta taudista, joka nyt uhkaa lapsia. Vaikka yhtään tapausta ei ole edes Pohjoismaissa todettu eikä yksikään ihminen ole kuollut.
On eri asia sanoa, ettei ole järkeä avata kouluja kun pelotella vanhempia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä te kitisette täällä? Päätös on nyt tehty joten eikun muksut koulun penkille kotoa loisimasta. Ottaahan se varmaan koville joutua koulun penkille melkein 2kk loman jälkeen, voi voi kun on raskasta, ei jaksais. Peruskoululaisilla nyt sattuu olemaan semmonen kuin oppivelvollisuus. Luvattomista poissaoloista tulee samat rangaistukset kuin normaaliaikana jos muksunne ei ole koulussa. Näin se vaan menee, yhteiskuntaa pitää avata pikkuhiljaa niin päästään normaaliin elämään ennemmin kuin myöhemmin.
Lisää rajoitusten purkua seuraa, kohta pääsee kirjastoon,kahvilaan, museoihin. Onko kamalaa, ei ole.
Virus on tullut jäädäkseen!!!!
Vierailija kirjoitti:
Lisää rajoitusten purkua seuraa, kohta pääsee kirjastoon,kahvilaan, museoihin. Onko kamalaa, ei ole.
Virus on tullut jäädäkseen!!!!
Siihenhän kaikkialla pyritään, että elämää saataisiin taas jatkettua normaalisti.
Aluksi avattiin Uudenmaan raja kaikesta itkusta ja ahdistuksesta huolimatta.
Nyt avataan koulut.
Jos kaikki menee hyvin, päästään eroon muistakin rajoituksista ja kesälomista saa nauttia vapaammin kuin kaikkien rajoitusten vallitessa.
Vierailija kirjoitti:
Mitä te kitisette täällä? Päätös on nyt tehty joten eikun muksut koulun penkille kotoa loisimasta. Ottaahan se varmaan koville joutua koulun penkille melkein 2kk loman jälkeen, voi voi kun on raskasta, ei jaksais. Peruskoululaisilla nyt sattuu olemaan semmonen kuin oppivelvollisuus. Luvattomista poissaoloista tulee samat rangaistukset kuin normaaliaikana jos muksunne ei ole koulussa. Näin se vaan menee, yhteiskuntaa pitää avata pikkuhiljaa niin päästään normaaliin elämään ennemmin kuin myöhemmin.
Sinä nyt et ainakaan tajua mistään mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirjoitin eilen tähän ketjuun, olin yksin ensimmäisistä vastaajista. Viestini oli, että kattokaapas vaan niin tämä koulujen avaaminen on käytännön arkielämässä yhtä kuin koronarajoitusten täydellinen poistuminen. Toukokuun lopulla porukkaa juoksee kaupassa ja joka puolella toisissaan kiinni ilman suojauksia ja kipeinäkin, lapset mukana, kuin mitään koronaa ei olisi koskaan ollutkaan. Ei, tämä ei ole hallituksen suositus, mutta käytännössä noinhan siinä tulee käymään. Koulujen avaaminen on kuin portin avaus, vapautus. Saatte nähdä!
Alkuperäinen viestini oli lyhyempi, mutta samaa asiaa. Se poistettiin. Miksiköhän, sitä en tiedä.
Maltapa nyt. Eilen tiedotustilaisuudessa sanottiin, että 3.5 tulee päätöksiä rajoitusten suhteen. Ja samoin kerrottiin, että aina kun on tiedotettavaa, niin asiaan palataan.
Miksi lapset ja aikuiset ryntäisivät kipeinä kauppoihin toukokuun lopussa, sillä päätösjuhlat on peruttu. Eli ei osteta juhlaasuja, lahjoja, lahjakortteja, opettajille lahjoja, kukkia koulujen päättymisen kunniaksi.
Eikö osteta? Ylioppilaat saavat kuitenkin todistuksensa, jotta voivat hakea opiskelemaan. Kyllä minä kummipoikaamme muistan, vaikka juhlia ei olisikaan. Ja puhuiko joku hallituksen jäsen jo ravintoloiden avaamisesra ennen toukokuun loppua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Sannan oma lapsi ollut koko kevään päiväkodissa vai Kesärannan aitojen sisäpuolella? Li:llä ei taida lapsia edes olla, joten siinä mielessä eilinen päätös oli hänen osalta helppo.
Laitan lapseni poissaoloilmoitukseen "Pääministerin lapsi ei käy hoidossa päiväkodissa koronavaaran vuoksi. Minun lapseni ei ole yhtään vähäisempi arvoltaan, joten hänkin tulee olemaan kotona suojassa tartunnoilta".
Aina saa lapsi kärsiä ja hävetä.
Alue: Aihe vapaa
Päiväkodit ovat olleet auki hoitoa tarvitseville. Miksi kouluja ei avattu ainoastaan lähiopetusta tarvitseville, joilla on tehtäviä tekemättä, joita ei ole tavoitettu?