Koulut aukeaa 14.5!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jännä nähdä miten nuo ruokailun porratamiset yms käytännössä järjestetään. Aika hitaasti jono etenee, uskoisin. No eipä siellä mihinkään kiire ole vaikka ruokailu kestäisi useamman tunnin.

Rivien välistähän se oli jo luettavissa, sama malli kuin ulkomailla: ruokailu tapahtuu kotiluokissa.

Me syötiin ala-asteella luokissa, kun pienessä kyläkoulussa ei ollut ruokalaa. Ruoka tuotiin kärryllä luokkaan ja jokainen söi oman pulpettinsa päällä. Kaikilla oli sellainen kotoa tuotu muoviliinan palanen, tai mikä kerniliina se nyt on nimeltään, joka suojasi pulpettia sotkeutumasta.

Mutta ei tosiaan ollut mitään 32 oppilaan luokkia, vaan vähän alle tai vähän yli 20 oppilasta per luokka.

Mistä revitään kärryt, astiat ja henkilökunta jakamaan ruuat kärryillä luokkiin 1000 oppilaan koulussa? Vai juokseeko ne oppilaat tarjottimien kanssa ympäri koulua hakemassa ensin ruuat ruokalasta ja sitten palauttamassa astiat. Ja joku on koko ajan vahtimassa, että vain yksi ryhmä liikkuu kerrallaan.

Pienillä kyläkouluilla tuo toimii, mutta ei jättikouluissa.

Tämä haaste ei rajoitu mitenkään kouluihin. On paljon tiloja, joissa työskentelee valtava määrä ihmisiä ja linjastoruokailusta on jouduttu luopumaan / muokkaamaan koronan vuoksi. Ovat joutuneet tekemään valtavia muutoksia omaan toimintaan lyhyessä ajassa.

Tämän keskustelun perusteella minkä tahansa muutoksen tekeminen kouluissa on ylivoimaisen vaikeaa. Samaan aikaan yritykset ovat tehneet koko kriisin alusta alkaen vastaavanlaisia muutoksia toimintaansa; tilajärjestelyt, liikkumisjärjestelyt työpaikalla, etätöihin siirtyminen, työpaikkaruokailu...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ettekö te nyt ymmärrä? Kuten Li sanoi, koulujen avaaminen ei tosiaankaan ole mikään mielipidekysymys. Kyseessä on niin vahva ihmisen perusoikeuksiin liittyvä asia, että sen määrittää lainsäädäntö. Piste. Ei sellaisia päätöksiä tehdä sillä perusteella, että korona vähän pelottaa. Ja sitäpaitsi, kaupoissa, sairaaloissa, apteekeissa, julkisissa, hoitokodeissa ym. on koko ajan jouduttu jatkamaan ihan normaalia elämää ja työntekoa, jos ette ole huomanneet.

Ei, en ymmärrä. Koska sinulla näyttää olevan "parempaa" tietoa, selitäpä tarkkaan, miksi perusoikeuksia on voitu rajoittaa viimeiset melkein 2 kuukautta, mutta yhtäkkiä se on täysin mahdotonta? Mikä kohta Suomen laissa muuttuu 14.5. niin, että sen jälkeen ei voida poikkeustilaa jatkaa?

Ei laissa ole mikään muuttunut, vaan lain mukaan rajoitustoimia ei saa jatkaa perusteettomasti. Tässä tilanteessa terveysviranomaiset ovat arvioineet, että kouluun palaaminen on turvallista oppilaille ja opettajille, joten ei hallituksella ole enää perustetta jatkaa rajoitteita. Sama oli Uudenmaan eristämisen suhteen--> terveysviranomaiset arvioivat ettei eristämisellä ole merkittävää vaikutusta pandemian leviämisen estämiseksi, joten se rajoitus oli purettava.

Hallitushan sanoi alusta alkaen, että rajoitustoimet tulee purkaa kun niille ei enää nähdä perustetta.

No samantien sitten kaikki rajoitukset pois! Korona on voitettu! Voimme jatkaa normaalia elämää, koska mitään virusta ei enää ole. Melkoisen pihalla nämä "asiantuntijat", jos oikeasti ajattelevat, että vaara on ohi. Jopa tällainen perusav-mamma tajuaa, ettei ole. Ei tarvitse kuin vähän vilkaista esim. tilastoja todetuista koronatartunnoista. 

Oikea syyhän rajoitusten purkamiselle on se, että saadaan kansalaisille valheellinen turvallisuuden tunne ja kuvitelma siitä, että hallitus tekisi jotain lapsen turvallisuuden eteen. 

Suomen hallitus luottaa kenties siihen, että isolla osalla suomalaisista on matala äo ja luottaa näin heidän päätökseen...

Älkää nyt hyvät vanhemmat päästäkö niitä lapsianne kouluun!!

Tottakai päästän lapseni kouluun. Lapset eivät ole minkäänlaisessa riskiryhmässä ja sen voi todeta tilastoja lukemalla ihan jokainen.

Lapsille tekee hyvää palata rutiiniin, vaikka vaan kahdeksi viikoksi.

Tuohon älykkyysosamäärä kommenttiin en viitsisi edes sanoa mitään. Noloa lähinnä haukkua tyhmiksi ihmisiä, joilla on erilainen mielipide kuin sinulla.

Jopa pääministeri sanoi, että lasten sairastumisesta ja lasten toimimisesta levittäjänä on ristiriitaista tutkimustietoa. Ainoastaan THL on vääntänyt tämän niin, että kouluun meno on riskitöntä, lapset eivät levitä ja yksikään lapsi ei sairastu pahemmin. 

Artikkeleita on vaikka ja kuinka tarjolla. Viimeksi eilen julkaistiin toistaiseksi kattavin tutkimus lapsista ja koronasta Kiinassa, ja lapset siinä levittivät jopa hieman aikuisväestöä tehokkaammin.

Että en tiedä mitä tilastoja luet ja miten niitä tulkitset, mutta väärässä olet joka tapauksessa.

Uskoisin että asiantuntijat kuitenkin tietävät paremmin, mitä nyt kannattaa tehdä. Ja nyt on päätetty että koulut voidaan avata. Näissä päätöksissä otetaan monia asioita huomioon. Varmasti sellaisiakin mitä me tavalliset pulliaiset emme osaa edes ajatella. Koitetaan nyt vaan asteittain palata "normaaliin" kaikki yhdessä. Yhteiskunta täytyy saada pyörimään. Muuten se ei kohta lähde enää ollenkaan käyntiin. Mukavaa vappua ja viikonloppua kaikille!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ettekö te nyt ymmärrä? Kuten Li sanoi, koulujen avaaminen ei tosiaankaan ole mikään mielipidekysymys. Kyseessä on niin vahva ihmisen perusoikeuksiin liittyvä asia, että sen määrittää lainsäädäntö. Piste. Ei sellaisia päätöksiä tehdä sillä perusteella, että korona vähän pelottaa. Ja sitäpaitsi, kaupoissa, sairaaloissa, apteekeissa, julkisissa, hoitokodeissa ym. on koko ajan jouduttu jatkamaan ihan normaalia elämää ja työntekoa, jos ette ole huomanneet.

Ei, en ymmärrä. Koska sinulla näyttää olevan "parempaa" tietoa, selitäpä tarkkaan, miksi perusoikeuksia on voitu rajoittaa viimeiset melkein 2 kuukautta, mutta yhtäkkiä se on täysin mahdotonta? Mikä kohta Suomen laissa muuttuu 14.5. niin, että sen jälkeen ei voida poikkeustilaa jatkaa?

Ei laissa ole mikään muuttunut, vaan lain mukaan rajoitustoimia ei saa jatkaa perusteettomasti. Tässä tilanteessa terveysviranomaiset ovat arvioineet, että kouluun palaaminen on turvallista oppilaille ja opettajille, joten ei hallituksella ole enää perustetta jatkaa rajoitteita. Sama oli Uudenmaan eristämisen suhteen--> terveysviranomaiset arvioivat ettei eristämisellä ole merkittävää vaikutusta pandemian leviämisen estämiseksi, joten se rajoitus oli purettava.

Hallitushan sanoi alusta alkaen, että rajoitustoimet tulee purkaa kun niille ei enää nähdä perustetta.

No samantien sitten kaikki rajoitukset pois! Korona on voitettu! Voimme jatkaa normaalia elämää, koska mitään virusta ei enää ole. Melkoisen pihalla nämä "asiantuntijat", jos oikeasti ajattelevat, että vaara on ohi. Jopa tällainen perusav-mamma tajuaa, ettei ole. Ei tarvitse kuin vähän vilkaista esim. tilastoja todetuista koronatartunnoista. 

Oikea syyhän rajoitusten purkamiselle on se, että saadaan kansalaisille valheellinen turvallisuuden tunne ja kuvitelma siitä, että hallitus tekisi jotain lapsen turvallisuuden eteen. 

Suomen hallitus luottaa kenties siihen, että isolla osalla suomalaisista on matala äo ja luottaa näin heidän päätökseen...

Älkää nyt hyvät vanhemmat päästäkö niitä lapsianne kouluun!!

Tottakai päästän lapseni kouluun. Lapset eivät ole minkäänlaisessa riskiryhmässä ja sen voi todeta tilastoja lukemalla ihan jokainen.

Lapsille tekee hyvää palata rutiiniin, vaikka vaan kahdeksi viikoksi.

Tuohon älykkyysosamäärä kommenttiin en viitsisi edes sanoa mitään. Noloa lähinnä haukkua tyhmiksi ihmisiä, joilla on erilainen mielipide kuin sinulla.

Jopa pääministeri sanoi, että lasten sairastumisesta ja lasten toimimisesta levittäjänä on ristiriitaista tutkimustietoa. Ainoastaan THL on vääntänyt tämän niin, että kouluun meno on riskitöntä, lapset eivät levitä ja yksikään lapsi ei sairastu pahemmin. 

Artikkeleita on vaikka ja kuinka tarjolla. Viimeksi eilen julkaistiin toistaiseksi kattavin tutkimus lapsista ja koronasta Kiinassa, ja lapset siinä levittivät jopa hieman aikuisväestöä tehokkaammin.

Että en tiedä mitä tilastoja luet ja miten niitä tulkitset, mutta väärässä olet joka tapauksessa.

Aika paljon on jo ihmisiä sairastunut koronaan eikä missään maassa ole todettu, että lapset kuuluisi riskiryhmään. Pikemminkin päinvastoin. Influenssakin näyttäisi tilastojen varjossa olevan vaarallisempi lapsille. Toki kukaan ei ole 100% turvassa kuten ei tässä elämässä yleensäkään.

Enkä ole missään väittänyt, että lapset eivät levittäisi koronaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ettekö te nyt ymmärrä? Kuten Li sanoi, koulujen avaaminen ei tosiaankaan ole mikään mielipidekysymys. Kyseessä on niin vahva ihmisen perusoikeuksiin liittyvä asia, että sen määrittää lainsäädäntö. Piste. Ei sellaisia päätöksiä tehdä sillä perusteella, että korona vähän pelottaa. Ja sitäpaitsi, kaupoissa, sairaaloissa, apteekeissa, julkisissa, hoitokodeissa ym. on koko ajan jouduttu jatkamaan ihan normaalia elämää ja työntekoa, jos ette ole huomanneet.

Ei, en ymmärrä. Koska sinulla näyttää olevan "parempaa" tietoa, selitäpä tarkkaan, miksi perusoikeuksia on voitu rajoittaa viimeiset melkein 2 kuukautta, mutta yhtäkkiä se on täysin mahdotonta? Mikä kohta Suomen laissa muuttuu 14.5. niin, että sen jälkeen ei voida poikkeustilaa jatkaa?

Ei laissa ole mikään muuttunut, vaan lain mukaan rajoitustoimia ei saa jatkaa perusteettomasti. Tässä tilanteessa terveysviranomaiset ovat arvioineet, että kouluun palaaminen on turvallista oppilaille ja opettajille, joten ei hallituksella ole enää perustetta jatkaa rajoitteita. Sama oli Uudenmaan eristämisen suhteen--> terveysviranomaiset arvioivat ettei eristämisellä ole merkittävää vaikutusta pandemian leviämisen estämiseksi, joten se rajoitus oli purettava.

Hallitushan sanoi alusta alkaen, että rajoitustoimet tulee purkaa kun niille ei enää nähdä perustetta.

No samantien sitten kaikki rajoitukset pois! Korona on voitettu! Voimme jatkaa normaalia elämää, koska mitään virusta ei enää ole. Melkoisen pihalla nämä "asiantuntijat", jos oikeasti ajattelevat, että vaara on ohi. Jopa tällainen perusav-mamma tajuaa, ettei ole. Ei tarvitse kuin vähän vilkaista esim. tilastoja todetuista koronatartunnoista. 

Oikea syyhän rajoitusten purkamiselle on se, että saadaan kansalaisille valheellinen turvallisuuden tunne ja kuvitelma siitä, että hallitus tekisi jotain lapsen turvallisuuden eteen. 

Suomen hallitus luottaa kenties siihen, että isolla osalla suomalaisista on matala äo ja luottaa näin heidän päätökseen...

Älkää nyt hyvät vanhemmat päästäkö niitä lapsianne kouluun!!

Tottakai päästän lapseni kouluun. Lapset eivät ole minkäänlaisessa riskiryhmässä ja sen voi todeta tilastoja lukemalla ihan jokainen.

Lapsille tekee hyvää palata rutiiniin, vaikka vaan kahdeksi viikoksi.

Tuohon älykkyysosamäärä kommenttiin en viitsisi edes sanoa mitään. Noloa lähinnä haukkua tyhmiksi ihmisiä, joilla on erilainen mielipide kuin sinulla.

Jopa pääministeri sanoi, että lasten sairastumisesta ja lasten toimimisesta levittäjänä on ristiriitaista tutkimustietoa. Ainoastaan THL on vääntänyt tämän niin, että kouluun meno on riskitöntä, lapset eivät levitä ja yksikään lapsi ei sairastu pahemmin. 

Artikkeleita on vaikka ja kuinka tarjolla. Viimeksi eilen julkaistiin toistaiseksi kattavin tutkimus lapsista ja koronasta Kiinassa, ja lapset siinä levittivät jopa hieman aikuisväestöä tehokkaammin.

Että en tiedä mitä tilastoja luet ja miten niitä tulkitset, mutta väärässä olet joka tapauksessa.

Aika paljon on jo ihmisiä sairastunut koronaan eikä missään maassa ole todettu, että lapset kuuluisi riskiryhmään. Pikemminkin päinvastoin. Influenssakin näyttäisi tilastojen varjossa olevan vaarallisempi lapsille. Toki kukaan ei ole 100% turvassa kuten ei tässä elämässä yleensäkään.

Enkä ole missään väittänyt, että lapset eivät levittäisi koronaa.

THL väittää. Ja influenssasta ei tarvitse edes aloittaa, siihen on rokote ja lääkityskin.

Ja missaat myös olennaisen pointin: suurin ongelma tässä ei ole se, että lapset sairastuisivat vakavasti. Sen todennäköisyys on pienhekö, joskaan ei olematon. Suurin ongelma on, että lapset levittävät siinä missä aikuisetkin, ja kantavat taudin koteihinsa, missä keski-ikäiset aikuiset sairastuvat ja heille riski onkin jo ihan toinen. Sama opettajilla, koulun muulla henkilökunnalla ja pidemmällä tarkastelulla koko yhteiskunnalla, kun tunnistamattomia tautiketjuja lähtee liikkeelle vähäoireisista lapsista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jännä nähdä miten nuo ruokailun porratamiset yms käytännössä järjestetään. Aika hitaasti jono etenee, uskoisin. No eipä siellä mihinkään kiire ole vaikka ruokailu kestäisi useamman tunnin.

Rivien välistähän se oli jo luettavissa, sama malli kuin ulkomailla: ruokailu tapahtuu kotiluokissa.

Me syötiin ala-asteella luokissa, kun pienessä kyläkoulussa ei ollut ruokalaa. Ruoka tuotiin kärryllä luokkaan ja jokainen söi oman pulpettinsa päällä. Kaikilla oli sellainen kotoa tuotu muoviliinan palanen, tai mikä kerniliina se nyt on nimeltään, joka suojasi pulpettia sotkeutumasta.

Mutta ei tosiaan ollut mitään 32 oppilaan luokkia, vaan vähän alle tai vähän yli 20 oppilasta per luokka.

Mistä revitään kärryt, astiat ja henkilökunta jakamaan ruuat kärryillä luokkiin 1000 oppilaan koulussa? Vai juokseeko ne oppilaat tarjottimien kanssa ympäri koulua hakemassa ensin ruuat ruokalasta ja sitten palauttamassa astiat. Ja joku on koko ajan vahtimassa, että vain yksi ryhmä liikkuu kerrallaan.

Pienillä kyläkouluilla tuo toimii, mutta ei jättikouluissa.

Tämä haaste ei rajoitu mitenkään kouluihin. On paljon tiloja, joissa työskentelee valtava määrä ihmisiä ja linjastoruokailusta on jouduttu luopumaan / muokkaamaan koronan vuoksi. Ovat joutuneet tekemään valtavia muutoksia omaan toimintaan lyhyessä ajassa.

Tämän keskustelun perusteella minkä tahansa muutoksen tekeminen kouluissa on ylivoimaisen vaikeaa. Samaan aikaan yritykset ovat tehneet koko kriisin alusta alkaen vastaavanlaisia muutoksia toimintaansa; tilajärjestelyt, liikkumisjärjestelyt työpaikalla, etätöihin siirtyminen, työpaikkaruokailu...

Kouluissa ruoka-aikaa on esimerkiksi 15-30 min per ryhmä. Sitä hidastaa turvavälit jo ainakin 50 % eli 22-45 minuuttiin, samoin yli 10 hengen kokoontumiskielto. Esim. 500 oppilaan koulussa 10 kerralla syömään jokainen 45 min = ruokailu kestää 37,5 h. Ruoan jako luokkiin taas tarkoittaisi 25 eri kärryllistä ruokaa, joiden pelkkä pinta-ala on n. 875 m2. Yleensä kouluissa on vain muutamia kärryjä jakelukäyttöön.

Eikä tässä kaikki, ruoka-ajat on upotettu lukujärjestykseen joka ryhmälle omansa, ja ruokala ei "vedä" kuin tietyn määrän oppilaita kerralla. Eli rehtorin pitäisi suunnitella uudelleen työjärjestykset. Joku rajoite saattaa tulla siinäkin, kuinka pitkään ruokaa pystytään pitämään tarjolla peruskoulussa. Ei taida kahta tuntia onnistua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ettekö te nyt ymmärrä? Kuten Li sanoi, koulujen avaaminen ei tosiaankaan ole mikään mielipidekysymys. Kyseessä on niin vahva ihmisen perusoikeuksiin liittyvä asia, että sen määrittää lainsäädäntö. Piste. Ei sellaisia päätöksiä tehdä sillä perusteella, että korona vähän pelottaa. Ja sitäpaitsi, kaupoissa, sairaaloissa, apteekeissa, julkisissa, hoitokodeissa ym. on koko ajan jouduttu jatkamaan ihan normaalia elämää ja työntekoa, jos ette ole huomanneet.

Ei, en ymmärrä. Koska sinulla näyttää olevan "parempaa" tietoa, selitäpä tarkkaan, miksi perusoikeuksia on voitu rajoittaa viimeiset melkein 2 kuukautta, mutta yhtäkkiä se on täysin mahdotonta? Mikä kohta Suomen laissa muuttuu 14.5. niin, että sen jälkeen ei voida poikkeustilaa jatkaa?

Ei laissa ole mikään muuttunut, vaan lain mukaan rajoitustoimia ei saa jatkaa perusteettomasti. Tässä tilanteessa terveysviranomaiset ovat arvioineet, että kouluun palaaminen on turvallista oppilaille ja opettajille, joten ei hallituksella ole enää perustetta jatkaa rajoitteita. Sama oli Uudenmaan eristämisen suhteen--> terveysviranomaiset arvioivat ettei eristämisellä ole merkittävää vaikutusta pandemian leviämisen estämiseksi, joten se rajoitus oli purettava.

Hallitushan sanoi alusta alkaen, että rajoitustoimet tulee purkaa kun niille ei enää nähdä perustetta.

No samantien sitten kaikki rajoitukset pois! Korona on voitettu! Voimme jatkaa normaalia elämää, koska mitään virusta ei enää ole. Melkoisen pihalla nämä "asiantuntijat", jos oikeasti ajattelevat, että vaara on ohi. Jopa tällainen perusav-mamma tajuaa, ettei ole. Ei tarvitse kuin vähän vilkaista esim. tilastoja todetuista koronatartunnoista. 

Oikea syyhän rajoitusten purkamiselle on se, että saadaan kansalaisille valheellinen turvallisuuden tunne ja kuvitelma siitä, että hallitus tekisi jotain lapsen turvallisuuden eteen. 

Suomen hallitus luottaa kenties siihen, että isolla osalla suomalaisista on matala äo ja luottaa näin heidän päätökseen...

Älkää nyt hyvät vanhemmat päästäkö niitä lapsianne kouluun!!

Tottakai päästän lapseni kouluun. Lapset eivät ole minkäänlaisessa riskiryhmässä ja sen voi todeta tilastoja lukemalla ihan jokainen.

Lapsille tekee hyvää palata rutiiniin, vaikka vaan kahdeksi viikoksi.

Tuohon älykkyysosamäärä kommenttiin en viitsisi edes sanoa mitään. Noloa lähinnä haukkua tyhmiksi ihmisiä, joilla on erilainen mielipide kuin sinulla.

Jopa pääministeri sanoi, että lasten sairastumisesta ja lasten toimimisesta levittäjänä on ristiriitaista tutkimustietoa. Ainoastaan THL on vääntänyt tämän niin, että kouluun meno on riskitöntä, lapset eivät levitä ja yksikään lapsi ei sairastu pahemmin. 

Artikkeleita on vaikka ja kuinka tarjolla. Viimeksi eilen julkaistiin toistaiseksi kattavin tutkimus lapsista ja koronasta Kiinassa, ja lapset siinä levittivät jopa hieman aikuisväestöä tehokkaammin.

Että en tiedä mitä tilastoja luet ja miten niitä tulkitset, mutta väärässä olet joka tapauksessa.

Aika paljon on jo ihmisiä sairastunut koronaan eikä missään maassa ole todettu, että lapset kuuluisi riskiryhmään. Pikemminkin päinvastoin. Influenssakin näyttäisi tilastojen varjossa olevan vaarallisempi lapsille. Toki kukaan ei ole 100% turvassa kuten ei tässä elämässä yleensäkään.

Enkä ole missään väittänyt, että lapset eivät levittäisi koronaa.

THL väittää. Ja influenssasta ei tarvitse edes aloittaa, siihen on rokote ja lääkityskin.

Ja missaat myös olennaisen pointin: suurin ongelma tässä ei ole se, että lapset sairastuisivat vakavasti. Sen todennäköisyys on pienhekö, joskaan ei olematon. Suurin ongelma on, että lapset levittävät siinä missä aikuisetkin, ja kantavat taudin koteihinsa, missä keski-ikäiset aikuiset sairastuvat ja heille riski onkin jo ihan toinen. Sama opettajilla, koulun muulla henkilökunnalla ja pidemmällä tarkastelulla koko yhteiskunnalla, kun tunnistamattomia tautiketjuja lähtee liikkeelle vähäoireisista lapsista.

Varmasti jonkun verran lapset levittävät, mutta selvästikään eivät koulut ole yhtä pahoja viruslinkoja kuin vaikka baarit. Vähäoireiset eivät levitä virusta yhtä suuria määriä, kun eivät pärski ympäriinsä.

Joka tapauksessa yhteiskuntaa pitää jostain suunnasta avata, mutta eihän sinne kouluun kenenkään ole koskaan pakko mennä. Syksyllä sama tilanne kuitenkin jatkuu ja osa meistä on valmis normaalielämään eikä pelkää koronaa.

Toisen asteen koulutus ei kuulu perusopetukseen piiriin, eli ammattikoulut pysyvät kiinni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ettekö te nyt ymmärrä? Kuten Li sanoi, koulujen avaaminen ei tosiaankaan ole mikään mielipidekysymys. Kyseessä on niin vahva ihmisen perusoikeuksiin liittyvä asia, että sen määrittää lainsäädäntö. Piste. Ei sellaisia päätöksiä tehdä sillä perusteella, että korona vähän pelottaa. Ja sitäpaitsi, kaupoissa, sairaaloissa, apteekeissa, julkisissa, hoitokodeissa ym. on koko ajan jouduttu jatkamaan ihan normaalia elämää ja työntekoa, jos ette ole huomanneet.

Ei, en ymmärrä. Koska sinulla näyttää olevan "parempaa" tietoa, selitäpä tarkkaan, miksi perusoikeuksia on voitu rajoittaa viimeiset melkein 2 kuukautta, mutta yhtäkkiä se on täysin mahdotonta? Mikä kohta Suomen laissa muuttuu 14.5. niin, että sen jälkeen ei voida poikkeustilaa jatkaa?

Ei laissa ole mikään muuttunut, vaan lain mukaan rajoitustoimia ei saa jatkaa perusteettomasti. Tässä tilanteessa terveysviranomaiset ovat arvioineet, että kouluun palaaminen on turvallista oppilaille ja opettajille, joten ei hallituksella ole enää perustetta jatkaa rajoitteita. Sama oli Uudenmaan eristämisen suhteen--> terveysviranomaiset arvioivat ettei eristämisellä ole merkittävää vaikutusta pandemian leviämisen estämiseksi, joten se rajoitus oli purettava.

Hallitushan sanoi alusta alkaen, että rajoitustoimet tulee purkaa kun niille ei enää nähdä perustetta.

No samantien sitten kaikki rajoitukset pois! Korona on voitettu! Voimme jatkaa normaalia elämää, koska mitään virusta ei enää ole. Melkoisen pihalla nämä "asiantuntijat", jos oikeasti ajattelevat, että vaara on ohi. Jopa tällainen perusav-mamma tajuaa, ettei ole. Ei tarvitse kuin vähän vilkaista esim. tilastoja todetuista koronatartunnoista. 

Oikea syyhän rajoitusten purkamiselle on se, että saadaan kansalaisille valheellinen turvallisuuden tunne ja kuvitelma siitä, että hallitus tekisi jotain lapsen turvallisuuden eteen. 

Suomen hallitus luottaa kenties siihen, että isolla osalla suomalaisista on matala äo ja luottaa näin heidän päätökseen...

Älkää nyt hyvät vanhemmat päästäkö niitä lapsianne kouluun!!

Tottakai päästän lapseni kouluun. Lapset eivät ole minkäänlaisessa riskiryhmässä ja sen voi todeta tilastoja lukemalla ihan jokainen.

Lapsille tekee hyvää palata rutiiniin, vaikka vaan kahdeksi viikoksi.

Tuohon älykkyysosamäärä kommenttiin en viitsisi edes sanoa mitään. Noloa lähinnä haukkua tyhmiksi ihmisiä, joilla on erilainen mielipide kuin sinulla.

Jopa pääministeri sanoi, että lasten sairastumisesta ja lasten toimimisesta levittäjänä on ristiriitaista tutkimustietoa. Ainoastaan THL on vääntänyt tämän niin, että kouluun meno on riskitöntä, lapset eivät levitä ja yksikään lapsi ei sairastu pahemmin. 

Artikkeleita on vaikka ja kuinka tarjolla. Viimeksi eilen julkaistiin toistaiseksi kattavin tutkimus lapsista ja koronasta Kiinassa, ja lapset siinä levittivät jopa hieman aikuisväestöä tehokkaammin.

Että en tiedä mitä tilastoja luet ja miten niitä tulkitset, mutta väärässä olet joka tapauksessa.

Aika paljon on jo ihmisiä sairastunut koronaan eikä missään maassa ole todettu, että lapset kuuluisi riskiryhmään. Pikemminkin päinvastoin. Influenssakin näyttäisi tilastojen varjossa olevan vaarallisempi lapsille. Toki kukaan ei ole 100% turvassa kuten ei tässä elämässä yleensäkään.

Enkä ole missään väittänyt, että lapset eivät levittäisi koronaa.

THL väittää. Ja influenssasta ei tarvitse edes aloittaa, siihen on rokote ja lääkityskin.

Ja missaat myös olennaisen pointin: suurin ongelma tässä ei ole se, että lapset sairastuisivat vakavasti. Sen todennäköisyys on pienhekö, joskaan ei olematon. Suurin ongelma on, että lapset levittävät siinä missä aikuisetkin, ja kantavat taudin koteihinsa, missä keski-ikäiset aikuiset sairastuvat ja heille riski onkin jo ihan toinen. Sama opettajilla, koulun muulla henkilökunnalla ja pidemmällä tarkastelulla koko yhteiskunnalla, kun tunnistamattomia tautiketjuja lähtee liikkeelle vähäoireisista lapsista.

Varmasti jonkun verran lapset levittävät, mutta selvästikään eivät koulut ole yhtä pahoja viruslinkoja kuin vaikka baarit. Vähäoireiset eivät levitä virusta yhtä suuria määriä, kun eivät pärski ympäriinsä.

Joka tapauksessa yhteiskuntaa pitää jostain suunnasta avata, mutta eihän sinne kouluun kenenkään ole koskaan pakko mennä. Syksyllä sama tilanne kuitenkin jatkuu ja osa meistä on valmis normaalielämään eikä pelkää koronaa.

Noh, kiinalaistutkimuksissa on todettu juurikin toisinpäin. Lapset levittävät jopa hieman enemmän kuin aikuiset ja toistaiseksi kattavin ja pitkäaikaisin data on saatavilla juuri Kiinasta, vaikka mitä muuta mieltä tahansa Kiinasta olisikin.

Kouluthan eivät käytännössä ole olleet auki juuri missään, poislukien Ruotsi, ja Ruotsissa on niin paljon todentamattomia ketjuja, että hyvinkin voi olla niiden alkuperä ainakin osittain kouluissa. Myös keski-ikäinen opettaja kuoli ja puolet koulun henkilökunnasta sairastui. 

Lasten tautitapausten väittämisessä pieneksi on sekin ongelma, että vain aniharva maa testaa sellaisia henkilöitä, joilla ei ole oikeasti vakavia oireita. Jos korona on lapsella kuten tavallinen flunssa, ei lapsi pääse testiin ja mitään dataa ei synny lasten sairastavuudesta tai tartuttavuudesta.

Vierailija kirjoitti:

Miten järjestetään opetus, välitunnit ja ruokailu porrastetusti 1000 oppilaan koulussa? Ei mitenkään! Iso osa luokista on 25-30 oppilaan ryhmissä. Miten riittää tiloja ja opettajia, jos näitä hajotetaan?Ja jos yksikin ihminen, aikuinen tai lapsi menehtyy tämän typerän temppuilun takia, kallis hinta ihmiskokeelle!

Suomessa tapahtui jo ensimmäinen perhesurma karanteenin aikana. Meinaatko että se alle 5-vuotias kuoli turhaan? Aika kallis hinta oli tälle ihmiskokeelle, jossa kaikki suljetaan koteihinsa.

Koululaisia voisi sijoittaa esim. tyhjänä olevien lukioiden ja ammattikoulujen tiloihin.

Luojan kiitos, lapset palaa siis myös päiväkotiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ettekö te nyt ymmärrä? Kuten Li sanoi, koulujen avaaminen ei tosiaankaan ole mikään mielipidekysymys. Kyseessä on niin vahva ihmisen perusoikeuksiin liittyvä asia, että sen määrittää lainsäädäntö. Piste. Ei sellaisia päätöksiä tehdä sillä perusteella, että korona vähän pelottaa. Ja sitäpaitsi, kaupoissa, sairaaloissa, apteekeissa, julkisissa, hoitokodeissa ym. on koko ajan jouduttu jatkamaan ihan normaalia elämää ja työntekoa, jos ette ole huomanneet.

Koulut voidaan sulkea ihan pelkän tartuntatautilain perusteella, ei tarvita valmiuslakia. Kunnat voi sulkea koulut ilman hallituksen päätöstäkin. Ei koulujen sulkeminen siis mikään hirvittävän vaativa toimenpide ole. 

Kunnat eivät voi sulkea peruskouluja tai esim. päättää vain etäopetukseen siirtymisestä ellei koulussa ole vahvistettuja tartuntoja. Tietäisit tämän, jos olisit kuunnellut esim. eilistä tiedotustilaisuutta. Älkää nyt levittäkö tätä misinformaatiota.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ettekö te nyt ymmärrä? Kuten Li sanoi, koulujen avaaminen ei tosiaankaan ole mikään mielipidekysymys. Kyseessä on niin vahva ihmisen perusoikeuksiin liittyvä asia, että sen määrittää lainsäädäntö. Piste. Ei sellaisia päätöksiä tehdä sillä perusteella, että korona vähän pelottaa. Ja sitäpaitsi, kaupoissa, sairaaloissa, apteekeissa, julkisissa, hoitokodeissa ym. on koko ajan jouduttu jatkamaan ihan normaalia elämää ja työntekoa, jos ette ole huomanneet.

Koulut voidaan sulkea ihan pelkän tartuntatautilain perusteella, ei tarvita valmiuslakia. Kunnat voi sulkea koulut ilman hallituksen päätöstäkin. Ei koulujen sulkeminen siis mikään hirvittävän vaativa toimenpide ole. 

Kunnat eivät voi sulkea peruskouluja tai esim. päättää vain etäopetukseen siirtymisestä ellei koulussa ole vahvistettuja tartuntoja. Tietäisit tämän, jos olisit kuunnellut esim. eilistä tiedotustilaisuutta. Älkää nyt levittäkö tätä misinformaatiota.

Miten se oli mahdollista jo ennen kuin valtio kehotti siirtymään etäopetukseen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ettekö te nyt ymmärrä? Kuten Li sanoi, koulujen avaaminen ei tosiaankaan ole mikään mielipidekysymys. Kyseessä on niin vahva ihmisen perusoikeuksiin liittyvä asia, että sen määrittää lainsäädäntö. Piste. Ei sellaisia päätöksiä tehdä sillä perusteella, että korona vähän pelottaa. Ja sitäpaitsi, kaupoissa, sairaaloissa, apteekeissa, julkisissa, hoitokodeissa ym. on koko ajan jouduttu jatkamaan ihan normaalia elämää ja työntekoa, jos ette ole huomanneet.

Koulut voidaan sulkea ihan pelkän tartuntatautilain perusteella, ei tarvita valmiuslakia. Kunnat voi sulkea koulut ilman hallituksen päätöstäkin. Ei koulujen sulkeminen siis mikään hirvittävän vaativa toimenpide ole. 

Kunnat eivät voi sulkea peruskouluja tai esim. päättää vain etäopetukseen siirtymisestä ellei koulussa ole vahvistettuja tartuntoja. Tietäisit tämän, jos olisit kuunnellut esim. eilistä tiedotustilaisuutta. Älkää nyt levittäkö tätä misinformaatiota.

Kyllä voivat, jos alueella on paljon tartuntoja ja leviämisen riski on ilmeinen. Päätöksen tekevät kunnan terveysviranomaiset tai aluehallintovirasto. Sellaisella alueella, missä tartuntoja on vähän, toimivalta on hieman kyseenalainen.

On se jännä juttu, Saksassa maskipakko kaikilla ja täällä availlaan kouluja 2 vkon takia, sallikaa mun nauraa tälle touhulle vaikka vakava asia onki kyseessä.

Vierailija kirjoitti:

Ajattelitteko te nillittäjät pitää lapsianne kotona seuraavat pari vuotta? Vai odotatteko että tauti häviää kun pieru saharaan jos olette vielä kesän yli kotona? Herätkää pahvit

Kaksi viikkoa kylläkin ei kahta vuotta, miksi hermostut noin paljon että lapset ovat vielä kaksi viikkoa kotona, onko sinulla kaikki hyvin?

Vierailija kirjoitti:

On se jännä juttu, Saksassa maskipakko kaikilla ja täällä availlaan kouluja 2 vkon takia, sallikaa mun nauraa tälle touhulle vaikka vakava asia onki kyseessä.

Hengityssuojasta/-maskista ei ole mitään hyötyä, ellei se ole jokin kaasunaamarin tapainen, joka peittää ilmatiiviisti silmät, suun ja nenän. Kankaisen tai paperisen ym. hengityssuojan käyttäminen ei ehkäise koronatartuntoja.

Vierailija kirjoitti:

On se jännä juttu, Saksassa maskipakko kaikilla ja täällä availlaan kouluja 2 vkon takia, sallikaa mun nauraa tälle touhulle vaikka vakava asia onki kyseessä.

Yrittäkää nyt päättää, että mitä maata pitää seurata kun välillä Saksaa, sitten Tanskaa, vähän Norjaa ja lopuksi jopa Viroa, kun he eivät avaa kouluja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ettekö te nyt ymmärrä? Kuten Li sanoi, koulujen avaaminen ei tosiaankaan ole mikään mielipidekysymys. Kyseessä on niin vahva ihmisen perusoikeuksiin liittyvä asia, että sen määrittää lainsäädäntö. Piste. Ei sellaisia päätöksiä tehdä sillä perusteella, että korona vähän pelottaa. Ja sitäpaitsi, kaupoissa, sairaaloissa, apteekeissa, julkisissa, hoitokodeissa ym. on koko ajan jouduttu jatkamaan ihan normaalia elämää ja työntekoa, jos ette ole huomanneet.

Ei, en ymmärrä. Koska sinulla näyttää olevan "parempaa" tietoa, selitäpä tarkkaan, miksi perusoikeuksia on voitu rajoittaa viimeiset melkein 2 kuukautta, mutta yhtäkkiä se on täysin mahdotonta? Mikä kohta Suomen laissa muuttuu 14.5. niin, että sen jälkeen ei voida poikkeustilaa jatkaa?

Ei laissa ole mikään muuttunut, vaan lain mukaan rajoitustoimia ei saa jatkaa perusteettomasti. Tässä tilanteessa terveysviranomaiset ovat arvioineet, että kouluun palaaminen on turvallista oppilaille ja opettajille, joten ei hallituksella ole enää perustetta jatkaa rajoitteita. Sama oli Uudenmaan eristämisen suhteen--> terveysviranomaiset arvioivat ettei eristämisellä ole merkittävää vaikutusta pandemian leviämisen estämiseksi, joten se rajoitus oli purettava.

Hallitushan sanoi alusta alkaen, että rajoitustoimet tulee purkaa kun niille ei enää nähdä perustetta.

No samantien sitten kaikki rajoitukset pois! Korona on voitettu! Voimme jatkaa normaalia elämää, koska mitään virusta ei enää ole. Melkoisen pihalla nämä "asiantuntijat", jos oikeasti ajattelevat, että vaara on ohi. Jopa tällainen perusav-mamma tajuaa, ettei ole. Ei tarvitse kuin vähän vilkaista esim. tilastoja todetuista koronatartunnoista. 

Oikea syyhän rajoitusten purkamiselle on se, että saadaan kansalaisille valheellinen turvallisuuden tunne ja kuvitelma siitä, että hallitus tekisi jotain lapsen turvallisuuden eteen. 

Suomen hallitus luottaa kenties siihen, että isolla osalla suomalaisista on matala äo ja luottaa näin heidän päätökseen...

Älkää nyt hyvät vanhemmat päästäkö niitä lapsianne kouluun!!

Tottakai päästän lapseni kouluun. Lapset eivät ole minkäänlaisessa riskiryhmässä ja sen voi todeta tilastoja lukemalla ihan jokainen.

Lapsille tekee hyvää palata rutiiniin, vaikka vaan kahdeksi viikoksi.

Tuohon älykkyysosamäärä kommenttiin en viitsisi edes sanoa mitään. Noloa lähinnä haukkua tyhmiksi ihmisiä, joilla on erilainen mielipide kuin sinulla.

Jopa pääministeri sanoi, että lasten sairastumisesta ja lasten toimimisesta levittäjänä on ristiriitaista tutkimustietoa. Ainoastaan THL on vääntänyt tämän niin, että kouluun meno on riskitöntä, lapset eivät levitä ja yksikään lapsi ei sairastu pahemmin. 

Artikkeleita on vaikka ja kuinka tarjolla. Viimeksi eilen julkaistiin toistaiseksi kattavin tutkimus lapsista ja koronasta Kiinassa, ja lapset siinä levittivät jopa hieman aikuisväestöä tehokkaammin.

Että en tiedä mitä tilastoja luet ja miten niitä tulkitset, mutta väärässä olet joka tapauksessa.

Aika paljon on jo ihmisiä sairastunut koronaan eikä missään maassa ole todettu, että lapset kuuluisi riskiryhmään. Pikemminkin päinvastoin. Influenssakin näyttäisi tilastojen varjossa olevan vaarallisempi lapsille. Toki kukaan ei ole 100% turvassa kuten ei tässä elämässä yleensäkään.

Enkä ole missään väittänyt, että lapset eivät levittäisi koronaa.

THL väittää. Ja influenssasta ei tarvitse edes aloittaa, siihen on rokote ja lääkityskin.

Ja missaat myös olennaisen pointin: suurin ongelma tässä ei ole se, että lapset sairastuisivat vakavasti. Sen todennäköisyys on pienhekö, joskaan ei olematon. Suurin ongelma on, että lapset levittävät siinä missä aikuisetkin, ja kantavat taudin koteihinsa, missä keski-ikäiset aikuiset sairastuvat ja heille riski onkin jo ihan toinen. Sama opettajilla, koulun muulla henkilökunnalla ja pidemmällä tarkastelulla koko yhteiskunnalla, kun tunnistamattomia tautiketjuja lähtee liikkeelle vähäoireisista lapsista.

Varmasti jonkun verran lapset levittävät, mutta selvästikään eivät koulut ole yhtä pahoja viruslinkoja kuin vaikka baarit. Vähäoireiset eivät levitä virusta yhtä suuria määriä, kun eivät pärski ympäriinsä.

Joka tapauksessa yhteiskuntaa pitää jostain suunnasta avata, mutta eihän sinne kouluun kenenkään ole koskaan pakko mennä. Syksyllä sama tilanne kuitenkin jatkuu ja osa meistä on valmis normaalielämään eikä pelkää koronaa.

Noh, kiinalaistutkimuksissa on todettu juurikin toisinpäin. Lapset levittävät jopa hieman enemmän kuin aikuiset ja toistaiseksi kattavin ja pitkäaikaisin data on saatavilla juuri Kiinasta, vaikka mitä muuta mieltä tahansa Kiinasta olisikin.

Kouluthan eivät käytännössä ole olleet auki juuri missään, poislukien Ruotsi, ja Ruotsissa on niin paljon todentamattomia ketjuja, että hyvinkin voi olla niiden alkuperä ainakin osittain kouluissa. Myös keski-ikäinen opettaja kuoli ja puolet koulun henkilökunnasta sairastui. 

Lasten tautitapausten väittämisessä pieneksi on sekin ongelma, että vain aniharva maa testaa sellaisia henkilöitä, joilla ei ole oikeasti vakavia oireita. Jos korona on lapsella kuten tavallinen flunssa, ei lapsi pääse testiin ja mitään dataa ei synny lasten sairastavuudesta tai tartuttavuudesta.

Tätä ihmettelen itsekin, että miksi ei lapsia testata. Meidän perheessä miehellä koronatartunta, minut testattiin mutta lapsia ei! Luulisi olevan hyödyllistä kerätä tällaista tietoa, että jos lapsella todetaan korona niin kuinka monella on oireita ja millaisia...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se jännä juttu, Saksassa maskipakko kaikilla ja täällä availlaan kouluja 2 vkon takia, sallikaa mun nauraa tälle touhulle vaikka vakava asia onki kyseessä.

Hengityssuojasta/-maskista ei ole mitään hyötyä, ellei se ole jokin kaasunaamarin tapainen, joka peittää ilmatiiviisti silmät, suun ja nenän. Kankaisen tai paperisen ym. hengityssuojan käyttäminen ei ehkäise koronatartuntoja.

No juu totta tämäkin, mutta lähinnä tarkoitin että miten vakavasti silti muualla suhtaudutaan tautiin. Saksassa myös yli 2 hengen tapaamiset kielletty ja helvetinmoiset sakot rapsahtaa jos tätä ei noudata. Voihan se toki olla että sielläkin pian avataan koulut.