Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kysykää romanikulttuurista ja -tavoista
Romni
29.04.2020 |
Meistä on todella paljon stereotypioita ja väärinkäsityksiä ja ajattelin että voisin yrittää selittää ja oikaista. :) mielestäni on tärkeää että meidän ja teidän välillä olisi enemmän ymmärrystä toisiamme kohtaan.
Vähän minusta, eli olen nuori nainen, käytän perinneasua ja opiskelen. Välillä teen pätkätöitä.
Pyydän asiallisuutta ja kaikista asioista en voi puhua siveyssyistä!
Kommentit (1621)
Nyt on onneksi osalla romaneista melkein muoti-ilmiö, että lähdetään opiskelemaan ammattia aikuisiällä, jos se on jäänyt nuorena hankkimatta. Toivottavasti tämä leviäisi koko romaniväestöön. Somessa ainakin näyttää satelevan paljon onnitteluviestejä valmistuneille ja heille järjestetään juhlia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Liian monet opettajat katsovat romanilasten poissaoloja ihan liikaa sormien läpi. Tietenkin vanhemmilla on päävastuu lastensa kasvatuksesta.
Vierailija kirjoitti:
Omalla luokallani oli romaneita muutama. Usein olivat poissa ilman pätevää syytä, ts. "äiti tarvitsi apua siivoamiseen". Ymmärrän kyllä että se kuuluu heidän kulttuuriinsa, mutta kun jatkuvasti oltiin siivoamassa ja kymmenennen isoisän hautajaisissa, heidän poissaoloistaan tuli eräänlainen vitsi koko luokalle. Opettaja oli hyvinkin kärsivällinen, mutta häntäkin rasitti opettaa periaatteessa ihan normiälyisiä lapsia, joiden vanhemmat ikäänkuin sabotoivat lastensa koulunkäyntiä jatkuvasti.
On siinä sekin, että kantaväestöön kuuluva ei saa olla poissa koulusta ilman hyväksyttävää syytä, ja esim. lomamatka ei ole tämmöinen. Romanit kuitenkin lomailevat milloin heitä huvittaa, eikä siitä koskaan ole mitään seurauksia.
Lapset olivat lahjakkaita laulamaan ja tanssimaan, laittamaan ruokaa ym. perinteisiä naisten taitoja mutta akateemisella puolella sitten homma yski enemmän tai vähemmän. Jatko-opinnot molemmat jättivät kesken.
Rasistikorttia on aina osattu pelätä ja kunnioittaa. Se on sellainen universaali erioikeuskortti, jolla saa ja jolla pääsee.
Se, että on mielestään parempi ihminen vaikkei edes työllä omia rahoja ansaitse on mielestäni törkeää. Valitettavasti ylimielistä porukkaa. Olen pahoillani mutta kokemukseni ovat näitä.
Tässä on myös yksi mielenkiintoinen, suomalaisen romaninaisen kirjoittama blogi:
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa on juttu romanista, joka on lähihoitaja.
https://www.superlehti.fi/wp-content/uploads/sites/13/2019/01/super_2_2…
Minäkin tiedän lähihoitajaromanin, on vielä mies ja opiskelee työn ohessa sairaanhoitajaksi. Työskentelee vielä kehitysvammapuolella. Hattua nostan hänelle.
Niin kauan kuin Suomessa on yksikin romani, jonka normaalista työssäkäynnistä pitää nostaa hattua, pitää myöntää se tosiasia, että tämä kulttuuri ei ole ihan ongelmaton.
Vierailija kirjoitti:
Romni kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertoisitko enemmän tämänhetkisistä nuorten ja nuorten romaniaikuisten trendeistä meikissä, vaatteissa, asusteissa, hiuksissa ja entä miehillä? Suuret, näyttävät kultaiset korut ovat tuttuja, mutta onko jotain erilaista? Olisi kiva saada katsaus nuoren romaninaisen muotikulttuuriin.
Mielelläni :)
Meikissä tällä hetkellä suositaan matta punaruskeaa huulipunaa ja kirkkaanpunaista. Kulmakarvat ovat hyvin piirretyn ja liioitellun näköiset jopa. Hiusmuoti ei ole muuttunut, yhä suositaan kutreja ja kiehkuroiden laittelua.
Koristekiviröijyt ovat suurta huutoa, varsinkin timantti- ja ristikuviot. Puoliaurinkoa ja muita kuvioita näkyy myös. Raidat ja pallot on hot. Paletit ja verkkopohjaiset ei ole enää muotia.
Kamee-korut ovat hitusen muuttuneet, nykyään rintakorun kivi voi olla musta. Monet ovat myös teetättäneet hopeisia korvarenkaita eli kehärenkaita. Hameissa tällä hetkellä on muotia kivikangas, eli hameen yläosa on lasikiviä täynnä...nuoriso tykkää näyttävyydestä. Myös lovikuviointi on yleistynyt, eli hameen yläreunaa kehystää alaspäin osoittavat "kolmiot" jostain kirkkaasta kivikankaasta. Paletit poistuivat muodista.
Nykyään myös on alettu jättämään hameesta vuori ja välikangas pois, mikä keventää sitä pari kiloa.Miehillä ns. "haitarisaappaat" on muodissa ja yksilöidyt henkselit :D voi olla jotain hauskaa kirjoitettuna niihin. Lakit on taas in.
MInusta on jotenkin hassua kuulla, miten romaninuoret seuraavat muotia, mutta sitten se muoti on sitten tällaista "korukivi voi olla musta" tai "sametti on kevyempää". Olen kauan ihmetellyt, miten se muodikkuus näkyy, kun minun silmääni kaikki näyttävät täsmälleen saman näköisiltä kuin kaikki ovat näyttäneet pari sataa vuotta. Itse kun käsitän muodin muuttumisen esim siten, että alaspäin levenevät lahkeet muuttuivat pillifarkuiksi tai olkatoppaukset tai paksupohjakengät poistuivat tai farkkutakit vaihtuivat bombereiksi, hiukset suoristetaan kihartamisen sijaan, matalat vyötäröt housuissa muuttuivat korkeiksi tms. Romaneilla vaatteet ja niiden leikkaukset ja tyyli ei muutu miksikään, ainoastaan jotkut kuviot ja pitsit ovat jotenkin erilaisia. Ja nämähän ei kyllä ulkopuolisen silmään näytä miltään.
En myöskään ihan ymmärrä tuota, että ellei sitä hamekangasta ole kilokaupalla tai ellei paidassa ole sellaisia puhvihihoja, pukeutuminen olisi liian paljastavaa. Tuolla aikaisemmin mainitsit, että romanit saattavat joskus katsoa julkisella paikalla valkolaista pitkään, jos tämä näyttää romanilta ja tämä tapahtuu siksi, koska siinä romani arvioi toisen pukeutumista. Tämä kuulostaa kyllä todella ikävältä. Eli onko teille jotenkin tärkeämpää, että kaikki muut romanit noudattavat sääntöjä ja ikään kuin olette tarkistamassa, ettei kukaan nyt vain niistä lipeä? Ja entä sitten, jos joku ei noudata sääntöjä? Mitä siitä seuraa, jos se tuijottamanne henkilö osoittautuu romaniksi tai toisaalta valkolaiseksi? Onko se paljastavampi pukeutuminen sitten ok, jos kyse on valkolaisesta vai halveksutteko henkilöä joka tapauksessa? Ja halveksutteko sitten valkolaisiakin, jotka pukeutuvat teidän mielestänne paljastavasti? Vai mikä ihmeen idea siinä "tarkistamisessa" sitten on, että pitää oikein tuijottaa ja kysellä tai jopa väittää vastaan?
Kyllähän romanien pukumuodissa vaatteiden materiaalit, leikkaukset ja pituudet on muuttuneet paljon vuosikymmenten kuluessa. Värit ja koristelut mainittiinkin jo.
Miehillä ei enää näy pussihousuja pitkiä saappaita tai lapikkaita kuten ennen. Nahkatakit ja karvalakitkin ovat jääneet historiaan. Naisillakin muoti on muuttunut aina alusvaatteista lähtien.
Valokuvista kyllä voi erottaa, miltä vuosikymmenelta vaate kulloinkin on. On vain kulttuurista sokeutta olla näkemättä eroja. Yhtä lailla farkkujen lahkeiden leveyden muutos tai vyötärön korkeus on toisenlaiseen pukeutumiskulttuuriin kuuluvan mielestä vain triviaali ero. Farkku on ja pysyy vuosikymmenestä toiseen, joten muoti ei juuri muutu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joskus 2000-luvun alkupuolella jossain lehtijutussa kaupan kassalla työskennellyt romaninainen kertoi, että hänen piti vastata asiakkaille, että hän on espanjalainen, jos asiakkaat kysyivät, onko hän romani. Ymmärsin, että kaupan pomo oli määrännyt näin toimimaan. Varmaan henkisesti raskasta tuollainen, että joutuu valehtelemaan omasta alkuperästään pomon määräyksestä.
Olikohan Maria Friman?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa on juttu romanista, joka on lähihoitaja.
https://www.superlehti.fi/wp-content/uploads/sites/13/2019/01/super_2_2…
Minäkin tiedän lähihoitajaromanin, on vielä mies ja opiskelee työn ohessa sairaanhoitajaksi. Työskentelee vielä kehitysvammapuolella. Hattua nostan hänelle.
Mistä nostat hänelle hattua ? Et kuitenkaan tunne häntä sen paremmin ?
Eikö opiskelun ja töissä käymisen pitäisi olla ennemminkin itsestään selvää ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Romni kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertoisitko enemmän tämänhetkisistä nuorten ja nuorten romaniaikuisten trendeistä meikissä, vaatteissa, asusteissa, hiuksissa ja entä miehillä? Suuret, näyttävät kultaiset korut ovat tuttuja, mutta onko jotain erilaista? Olisi kiva saada katsaus nuoren romaninaisen muotikulttuuriin.
Mielelläni :)
Meikissä tällä hetkellä suositaan matta punaruskeaa huulipunaa ja kirkkaanpunaista. Kulmakarvat ovat hyvin piirretyn ja liioitellun näköiset jopa. Hiusmuoti ei ole muuttunut, yhä suositaan kutreja ja kiehkuroiden laittelua.
Koristekiviröijyt ovat suurta huutoa, varsinkin timantti- ja ristikuviot. Puoliaurinkoa ja muita kuvioita näkyy myös. Raidat ja pallot on hot. Paletit ja verkkopohjaiset ei ole enää muotia.
Kamee-korut ovat hitusen muuttuneet, nykyään rintakorun kivi voi olla musta. Monet ovat myös teetättäneet hopeisia korvarenkaita eli kehärenkaita. Hameissa tällä hetkellä on muotia kivikangas, eli hameen yläosa on lasikiviä täynnä...nuoriso tykkää näyttävyydestä. Myös lovikuviointi on yleistynyt, eli hameen yläreunaa kehystää alaspäin osoittavat "kolmiot" jostain kirkkaasta kivikankaasta. Paletit poistuivat muodista.
Nykyään myös on alettu jättämään hameesta vuori ja välikangas pois, mikä keventää sitä pari kiloa.Miehillä ns. "haitarisaappaat" on muodissa ja yksilöidyt henkselit :D voi olla jotain hauskaa kirjoitettuna niihin. Lakit on taas in.
MInusta on jotenkin hassua kuulla, miten romaninuoret seuraavat muotia, mutta sitten se muoti on sitten tällaista "korukivi voi olla musta" tai "sametti on kevyempää". Olen kauan ihmetellyt, miten se muodikkuus näkyy, kun minun silmääni kaikki näyttävät täsmälleen saman näköisiltä kuin kaikki ovat näyttäneet pari sataa vuotta. Itse kun käsitän muodin muuttumisen esim siten, että alaspäin levenevät lahkeet muuttuivat pillifarkuiksi tai olkatoppaukset tai paksupohjakengät poistuivat tai farkkutakit vaihtuivat bombereiksi, hiukset suoristetaan kihartamisen sijaan, matalat vyötäröt housuissa muuttuivat korkeiksi tms. Romaneilla vaatteet ja niiden leikkaukset ja tyyli ei muutu miksikään, ainoastaan jotkut kuviot ja pitsit ovat jotenkin erilaisia. Ja nämähän ei kyllä ulkopuolisen silmään näytä miltään.
En myöskään ihan ymmärrä tuota, että ellei sitä hamekangasta ole kilokaupalla tai ellei paidassa ole sellaisia puhvihihoja, pukeutuminen olisi liian paljastavaa. Tuolla aikaisemmin mainitsit, että romanit saattavat joskus katsoa julkisella paikalla valkolaista pitkään, jos tämä näyttää romanilta ja tämä tapahtuu siksi, koska siinä romani arvioi toisen pukeutumista. Tämä kuulostaa kyllä todella ikävältä. Eli onko teille jotenkin tärkeämpää, että kaikki muut romanit noudattavat sääntöjä ja ikään kuin olette tarkistamassa, ettei kukaan nyt vain niistä lipeä? Ja entä sitten, jos joku ei noudata sääntöjä? Mitä siitä seuraa, jos se tuijottamanne henkilö osoittautuu romaniksi tai toisaalta valkolaiseksi? Onko se paljastavampi pukeutuminen sitten ok, jos kyse on valkolaisesta vai halveksutteko henkilöä joka tapauksessa? Ja halveksutteko sitten valkolaisiakin, jotka pukeutuvat teidän mielestänne paljastavasti? Vai mikä ihmeen idea siinä "tarkistamisessa" sitten on, että pitää oikein tuijottaa ja kysellä tai jopa väittää vastaan?
Kyllähän romanien pukumuodissa vaatteiden materiaalit, leikkaukset ja pituudet on muuttuneet paljon vuosikymmenten kuluessa. Värit ja koristelut mainittiinkin jo.
Miehillä ei enää näy pussihousuja pitkiä saappaita tai lapikkaita kuten ennen. Nahkatakit ja karvalakitkin ovat jääneet historiaan. Naisillakin muoti on muuttunut aina alusvaatteista lähtien.
Valokuvista kyllä voi erottaa, miltä vuosikymmenelta vaate kulloinkin on. On vain kulttuurista sokeutta olla näkemättä eroja. Yhtä lailla farkkujen lahkeiden leveyden muutos tai vyötärön korkeus on toisenlaiseen pukeutumiskulttuuriin kuuluvan mielestä vain triviaali ero. Farkku on ja pysyy vuosikymmenestä toiseen, joten muoti ei juuri muutu?
Voitko siis vaikka linkittää pari esimerkkiä, joissa näkyisi esimerkiksi esimerkiksi niitä leikkauksien ja pituuksien muutoksia? Naisten muodista siis puhun. Alusvaatteitahan emme tietenkään voi nähdä. Mistäs sellaisia voisi edes nähdä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa on juttu romanista, joka on lähihoitaja.
https://www.superlehti.fi/wp-content/uploads/sites/13/2019/01/super_2_2…
Minäkin tiedän lähihoitajaromanin, on vielä mies ja opiskelee työn ohessa sairaanhoitajaksi. Työskentelee vielä kehitysvammapuolella. Hattua nostan hänelle.
Niin kauan kuin Suomessa on yksikin romani, jonka normaalista työssäkäynnistä pitää nostaa hattua, pitää myöntää se tosiasia, että tämä kulttuuri ei ole ihan ongelmaton.
Kukaan ei ole väittänyt, ettei romanikulttuuri olisi ongelmaton. Kyllä romanit tiedostavat itsekin, että ongelmia on ja kulttuurissa on myös huonoja puolia. Mikä sitten on juuri romanikulttuuria ja mikä on jotakin muuta? Sen sijaan näissä nettikeskusteluissa on toistuvasti väitetty, että romanit eivät käy lainkaan koulua eikä kukaan käy töissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa on juttu romanista, joka on lähihoitaja.
https://www.superlehti.fi/wp-content/uploads/sites/13/2019/01/super_2_2…
Minäkin tiedän lähihoitajaromanin, on vielä mies ja opiskelee työn ohessa sairaanhoitajaksi. Työskentelee vielä kehitysvammapuolella. Hattua nostan hänelle.
Niin kauan kuin Suomessa on yksikin romani, jonka normaalista työssäkäynnistä pitää nostaa hattua, pitää myöntää se tosiasia, että tämä kulttuuri ei ole ihan ongelmaton.
Kukaan ei ole väittänyt, ettei romanikulttuuri olisi ongelmaton. Kyllä romanit tiedostavat itsekin, että ongelmia on ja kulttuurissa on myös huonoja puolia. Mikä sitten on juuri romanikulttuuria ja mikä on jotakin muuta? Sen sijaan näissä nettikeskusteluissa on toistuvasti väitetty, että romanit eivät käy lainkaan koulua eikä kukaan käy töissä.
No eikö siinä ole ihan totuuden siemen, jos koulunkäynti tai työssäkäynti ovat hatunnoston arvoisia harvinaisuuksia? Ei kai kukaan ole väittänytkään, ettei heistä kukaan koskaan ole käynyt töissä, vaan puhutaan siitä, että kulttuurissa se on todella yleistä ja se on monen mielestä kyllä ihan aiheellisesti väärin.
Romanit ennen ja nyt: Romanimuoti
"Romaninaisten asut eivät poikenneet paljoa suomalaisten talonpoikaisnaisten puvuista 1800-luvulla. Puvun perusmalli on säilynyt, vaikka kankaat ovat vaihtuneet sametiksi ja kimaltaviksi silkeiksi. Tuovi Putkosen toimittamassa Romano miritsissä tavattiin vuonna 2012 Suomen romaniyhdistyksen vanhustenkerhon romaninaisia, jotka arvioivat romanimuotia ja sen muuttumista."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hai sie! Mannekulttuuri ol tättää paskoo!
Gypsy Runway -mustalaismuotinäytös kohahdutti ja keräsi ylistystä
Gypsy Runway -mustalaismuotinäytöksessä ei ollut pelkästään kyse muodista, vaan muotinäytös vei katsojan mustalaiskulttuurin sisälle, joka yllätti monen katsojan. Gypsy Runway on Desiree Baltzarin luoma muotinäytös, joka näyttää olevan saatavilla olevien tietojen perusteella maailmanhistorian ensimmäinen mustalaismuotinäytös, joka on mustalaisen ideoima ja tuottama.
https://www.city.fi/blogit/jukkaaminoff/gypsy+runway-mustalaismuotinayt…
Vierailija kirjoitti:
Romanit ennen ja nyt: Romanimuoti
"Romaninaisten asut eivät poikenneet paljoa suomalaisten talonpoikaisnaisten puvuista 1800-luvulla. Puvun perusmalli on säilynyt, vaikka kankaat ovat vaihtuneet sametiksi ja kimaltaviksi silkeiksi. Tuovi Putkosen toimittamassa Romano miritsissä tavattiin vuonna 2012 Suomen romaniyhdistyksen vanhustenkerhon romaninaisia, jotka arvioivat romanimuotia ja sen muuttumista."
Tuossa ei nyt ollut yhtäkään kuvaa, kun se oli joku podcast. Tekstissä lukee, että perusmalli on säilynyt ja ainoastaan materiaalit ovat vaihtuneet. Eli en nyt kyllä tästä saanut mitään irti, miten ne mallit, pituudet ja leikkaukset ovat muuttuneet.
Opinnäytetyö romaninaisen pukeutumisesta
Tässä on myös valokuvia vanhoista vaatteista, kun jaksaa selata :)
Vierailija kirjoitti:
Gypsy Runway -mustalaismuotinäytös kohahdutti ja keräsi ylistystä
Gypsy Runway -mustalaismuotinäytöksessä ei ollut pelkästään kyse muodista, vaan muotinäytös vei katsojan mustalaiskulttuurin sisälle, joka yllätti monen katsojan. Gypsy Runway on Desiree Baltzarin luoma muotinäytös, joka näyttää olevan saatavilla olevien tietojen perusteella maailmanhistorian ensimmäinen mustalaismuotinäytös, joka on mustalaisen ideoima ja tuottama.
https://www.city.fi/blogit/jukkaaminoff/gypsy+runway-mustalaismuotinayt…;
tuolla oli tasan kaksi naisten asua, joita suomalaiset romanit käyttää ja ne olivat väriä ja materiaalia lukuun ottamatta täysin samanlaiset. Samanlainen kaula-aukko, samat puhvihihat, sama leveä vyötärö hameessa. Malliltaan siis täysin samanlaiset. Toisessa oli vain vähän röyhelöä. En nyt vieläkään parhaalla tahdollanikaan näe näissä nyt mitään eri tyylejä tai leikkauksia.
Helsingissä on romanikulttuurin museo (nyt korona-aikana tietenkin kiinni).
Alue: Aihe vapaa
Omalla luokallani oli romaneita muutama. Usein olivat poissa ilman pätevää syytä, ts. "äiti tarvitsi apua siivoamiseen". Ymmärrän kyllä että se kuuluu heidän kulttuuriinsa, mutta kun jatkuvasti oltiin siivoamassa ja kymmenennen isoisän hautajaisissa, heidän poissaoloistaan tuli eräänlainen vitsi koko luokalle. Opettaja oli hyvinkin kärsivällinen, mutta häntäkin rasitti opettaa periaatteessa ihan normiälyisiä lapsia, joiden vanhemmat ikäänkuin sabotoivat lastensa koulunkäyntiä jatkuvasti.
On siinä sekin, että kantaväestöön kuuluva ei saa olla poissa koulusta ilman hyväksyttävää syytä, ja esim. lomamatka ei ole tämmöinen. Romanit kuitenkin lomailevat milloin heitä huvittaa, eikä siitä koskaan ole mitään seurauksia.
Lapset olivat lahjakkaita laulamaan ja tanssimaan, laittamaan ruokaa ym. perinteisiä naisten taitoja mutta akateemisella puolella sitten homma yski enemmän tai vähemmän. Jatko-opinnot molemmat jättivät kesken.