Venäjä epäilee Suomea kansanmurhasta jatkosodan aikana

Vierailija kirjoitti:

pahaerkki kirjoitti:

Joo Venäjältä ei löydykään mitään omia sotarikoksia. Inkerin tuhoaminen + 100.000 ihmisen tappaminen ja pakkosiirtäminen Siperiaan, karjalaisten tappaminen ja suomalaissiirtolaisten tappaminen 30-luvulla (30 000 ihmistä), Katynin metsässä 20.000 puolalaisen upseerin ja opettajan joukkomurhat, partisaanihyökkäykset mm. lasten ja naisten tappaminen jne. Näitä riittää. Ja samalla voisi tutkia nykymurhat, toimittajat ja oppositio... kukahan niitä tekee.

Tuo ei mitenkään poista sitä, että suomalaisilla oli jatkosodan aikaan miehitetyillä alueilla siirtoleireillä, jonne pistettiin väkeä etnisin perustein. 

Tuo on ihan asia, josta Suomessa kannattaa puhua. Toinen asia on sitten se, että Venäjä tekee historialla politiikkaa ja siinä ei heillä paljon totuus paina.

Siis, aivan joka ikinen maa on laittanut vihollismaan kansalaiset leireille tarkkailun alle sotien ajaksi. Sehän on täyspäisen johdon touhua.

Tulee ihan Mainilan laukaukset mieleen. Seuraavaksi yrittävät tulla tänne rajan yli pidättämään epäiltyjä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun iso-isoisä ja muutamia muita sukulaisia tuhottiin 30-luvun Stalinin vainoissa. Olivat Venäjälle muuttaneita suomalaisia kommunisteja. Valtava suomalaisten joukkohauta löydettiin vasta 90-luvulla. Eikö tämä ole suomalaisten kansanmurhaa, miksi siitä puhutaan niin vähän?

Kyllähän tuokin lienee ihan tiedossa oleva asia. Aina on ihmisiä, jotka haluaa kieltää epämiellyttävät totuudet. Yleensä ne, joita "omat" on olleet tekemässä. Vieraan tekemät taas muistetaan paremmin.

Venäjän Karjalassa oli joku Sandarmohia vuosia tutkinut venäläismies, joka kerrottuaan julkisuuteen riittävästi venäläisviranomaisille kiusallisia tietoja, sai tekaistun vankilatuomion pari vuotta sitten ja on nyt kuollut "syöpään" vankeusaikanaan.. Samoin Arkangelissa on joku paikallinen rohkea mies, joka tutkii siellä venäläisiä uhreja ja etsii luita metsistä, jotka tiedetään joukkohautoina ja on myöskin jatkuvan painostuksen kohteena. Eivät kaikki venäläisetkään usko valtionjohtonsa valheita.

Kyllä, tiedän. Paikallinen museonjohtaja oli kyseessä. 

Yritin kyllä myös kommentillani sanoa, etteivät kaikki suomalaiset myöskään kestä kuulla totuutta suomalaisten tekemisistä julmuuksista, joita niitäkin on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

pahaerkki kirjoitti:

Joo Venäjältä ei löydykään mitään omia sotarikoksia. Inkerin tuhoaminen + 100.000 ihmisen tappaminen ja pakkosiirtäminen Siperiaan, karjalaisten tappaminen ja suomalaissiirtolaisten tappaminen 30-luvulla (30 000 ihmistä), Katynin metsässä 20.000 puolalaisen upseerin ja opettajan joukkomurhat, partisaanihyökkäykset mm. lasten ja naisten tappaminen jne. Näitä riittää. Ja samalla voisi tutkia nykymurhat, toimittajat ja oppositio... kukahan niitä tekee.

Tuo ei mitenkään poista sitä, että suomalaisilla oli jatkosodan aikaan miehitetyillä alueilla siirtoleireillä, jonne pistettiin väkeä etnisin perustein. 

Tuo on ihan asia, josta Suomessa kannattaa puhua. Toinen asia on sitten se, että Venäjä tekee historialla politiikkaa ja siinä ei heillä paljon totuus paina.

Siis, aivan joka ikinen maa on laittanut vihollismaan kansalaiset leireille tarkkailun alle sotien ajaksi. Sehän on täyspäisen johdon touhua.

Suomalaiset eivät laittaneet kaikkia, vaan valinta tehtiin etnisin perustein. Kuolleisuus oli noilla leireillä myös hyvin korkea ja olivat hyvin epäinhimillisiä paikkoja.

Kun ei oltu vielä synnyttykään, kun tuo tapahtui, niin aika vaikea muuttaa tapahtunutta mihinkään suuntaan. Nyt oli asia, jolle ei kyllä enää mitään voi, jotain tietävät ovat kai haudassa jo.

Vierailija kirjoitti:

Eihän itänaapuri välitä sotavangeista. Ne jotka antautuivat Suomelle ja pääsivät takaisin Neuvostoliittoon sodan loputtua lähetettiin Siperiaan maanpetoksesta, koska antautuminen ei ollut sallittua ja olisi pitänyt taistella viimeiseen saakka. Putin voi mennä komiteansa kanssa kaivamaan Suomen uhrit Siperian ikiroudasta jos tekee mieli.

Ja suomessa ammuttiin kuula kalloon jos ei huvittanut taistella.

Vierailija kirjoitti:

Kun ei oltu vielä synnyttykään, kun tuo tapahtui, niin aika vaikea muuttaa tapahtunutta mihinkään suuntaan. Nyt oli asia, jolle ei kyllä enää mitään voi, jotain tietävät ovat kai haudassa jo.

On niitä leireillä olleita vielä elossa, heillä on myös oma yhdistyksensä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

pahaerkki kirjoitti:

Joo Venäjältä ei löydykään mitään omia sotarikoksia. Inkerin tuhoaminen + 100.000 ihmisen tappaminen ja pakkosiirtäminen Siperiaan, karjalaisten tappaminen ja suomalaissiirtolaisten tappaminen 30-luvulla (30 000 ihmistä), Katynin metsässä 20.000 puolalaisen upseerin ja opettajan joukkomurhat, partisaanihyökkäykset mm. lasten ja naisten tappaminen jne. Näitä riittää. Ja samalla voisi tutkia nykymurhat, toimittajat ja oppositio... kukahan niitä tekee.

Tuo ei mitenkään poista sitä, että suomalaisilla oli jatkosodan aikaan miehitetyillä alueilla siirtoleireillä, jonne pistettiin väkeä etnisin perustein. 

Tuo on ihan asia, josta Suomessa kannattaa puhua. Toinen asia on sitten se, että Venäjä tekee historialla politiikkaa ja siinä ei heillä paljon totuus paina.

Siis, aivan joka ikinen maa on laittanut vihollismaan kansalaiset leireille tarkkailun alle sotien ajaksi. Sehän on täyspäisen johdon touhua.

Millainen kouluja käymätön ääliö alapeukutti kommenttia? Ihan joka maassa on sodan aikana internointileirejä. Jokainen kun on mahdollinen vakooja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän itänaapuri välitä sotavangeista. Ne jotka antautuivat Suomelle ja pääsivät takaisin Neuvostoliittoon sodan loputtua lähetettiin Siperiaan maanpetoksesta, koska antautuminen ei ollut sallittua ja olisi pitänyt taistella viimeiseen saakka. Putin voi mennä komiteansa kanssa kaivamaan Suomen uhrit Siperian ikiroudasta jos tekee mieli.

Ja suomessa ammuttiin kuula kalloon jos ei huvittanut taistella.

Huoh. Maailmansodissa rintamakarkuruudesta sai ihan joka maassa kuulan kalloonsa. Jos hyvin kävi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

pahaerkki kirjoitti:

Joo Venäjältä ei löydykään mitään omia sotarikoksia. Inkerin tuhoaminen + 100.000 ihmisen tappaminen ja pakkosiirtäminen Siperiaan, karjalaisten tappaminen ja suomalaissiirtolaisten tappaminen 30-luvulla (30 000 ihmistä), Katynin metsässä 20.000 puolalaisen upseerin ja opettajan joukkomurhat, partisaanihyökkäykset mm. lasten ja naisten tappaminen jne. Näitä riittää. Ja samalla voisi tutkia nykymurhat, toimittajat ja oppositio... kukahan niitä tekee.

Tuo ei mitenkään poista sitä, että suomalaisilla oli jatkosodan aikaan miehitetyillä alueilla siirtoleireillä, jonne pistettiin väkeä etnisin perustein. 

Tuo on ihan asia, josta Suomessa kannattaa puhua. Toinen asia on sitten se, että Venäjä tekee historialla politiikkaa ja siinä ei heillä paljon totuus paina.

Siis, aivan joka ikinen maa on laittanut vihollismaan kansalaiset leireille tarkkailun alle sotien ajaksi. Sehän on täyspäisen johdon touhua.

Millainen kouluja käymätön ääliö alapeukutti kommenttia? Ihan joka maassa on sodan aikana internointileirejä. Jokainen kun on mahdollinen vakooja

Historiaa opiskellut ääliö, jota tympäisee hirmutekojen rationalisointi. Tekipä sitä kuka tahansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän itänaapuri välitä sotavangeista. Ne jotka antautuivat Suomelle ja pääsivät takaisin Neuvostoliittoon sodan loputtua lähetettiin Siperiaan maanpetoksesta, koska antautuminen ei ollut sallittua ja olisi pitänyt taistella viimeiseen saakka. Putin voi mennä komiteansa kanssa kaivamaan Suomen uhrit Siperian ikiroudasta jos tekee mieli.

Ja suomessa ammuttiin kuula kalloon jos ei huvittanut taistella.

Huoh. Maailmansodissa rintamakarkuruudesta sai ihan joka maassa kuulan kalloonsa. Jos hyvin kävi.

Eli se on hyvä perustelu kun muutkin niin itsekin saa?

Nyt rintamakarkuruudesta palkitaan kelagoldilla ja elinikäisellä ylläpidolla. Niin ne ajat muuttuvat.

Tasapuolisuuden nimissä 1930-luvulla suomalaisiin kohdistuneet Stalinin vainot on myös tutkittava. Kuten Ikitie-elokuvassa kerrottiin, monet suomalaissiirtolaiset kutsuttiin Neuvostoliittoon Amerikan mantereelta, koska he toivat mukanaan koneita, rahaa ja osaamista.

"Outo veto Venäjältä juuri nyt alkaa tutkia suomalaisten ylläpitämiä keskitysleirejä Itä-Karjalassa 41-43... Mitähän tämän taustalla oikeasti on?"

Kuvio on klassinen: Aina, kun Venäjällä menee huonosti, niin siihen tarvitaan ulkopuolinen syyllinen, jotta kansalaisten katse ei kääntyisi nyt valtaa pitäviin. Suomi on pienenä ja liittoutumattomana maana mitä otollisin syyllistettävä, ja kun oikeata aihetta syyllistämiseen ei nykyisyydestä löydy, niin sitten kaivellaan hautoja vaikka tekaistuin perustein. Venäjällä ei syyllistämisellä ole koskaan ollut mitään tekemistä todellisuuden kanssa eikä ole nytkään.

Sota kyllä virkistäisi, kun tästä koronasta ei tullutkaan mitään.

Vierailija kirjoitti:

Tasapuolisuuden nimissä 1930-luvulla suomalaisiin kohdistuneet Stalinin vainot on myös tutkittava. Kuten Ikitie-elokuvassa kerrottiin, monet suomalaissiirtolaiset kutsuttiin Neuvostoliittoon Amerikan mantereelta, koska he toivat mukanaan koneita, rahaa ja osaamista.

Niitä on tutkittu. Ja Neuvostoliiton hajottua Venäjän valtio myös pyysi noita tapahtumia anteeksi, valitettavasti Putinin kaudella linja muuttunut. 

Aika moni niistä Stalinin vainojen uhrien jälkeläisistä on muuten Venäjän kansalaisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tasapuolisuuden nimissä 1930-luvulla suomalaisiin kohdistuneet Stalinin vainot on myös tutkittava. Kuten Ikitie-elokuvassa kerrottiin, monet suomalaissiirtolaiset kutsuttiin Neuvostoliittoon Amerikan mantereelta, koska he toivat mukanaan koneita, rahaa ja osaamista.

Niitä on tutkittu. Ja Neuvostoliiton hajottua Venäjän valtio myös pyysi noita tapahtumia anteeksi, valitettavasti Putinin kaudella linja muuttunut. 

Aika moni niistä Stalinin vainojen uhrien jälkeläisistä on muuten Venäjän kansalaisia.

Eipä nää pölvästi täällä osaa erottaa etnisyyttä kansalaisuudesta. ;)

20 % osakepotistani on venäjärahastoissa... Tosin yhdysvaltalaisen yrityksen irlantilaisen konttorin nimissä, että kaipa ne turvassa ovat, jos Suomesta tulee Ukraina 2.0.

Vierailija kirjoitti:

Sehän ei ole sotarikos jos partisaani tapetaan, koska Geneven sopimus ei suojaa partisaaneja vaan sotilaita.

Onneksi he eivät viittaa Geneven soppariin, vaan Venäjän Federaation omaan lainsäädäntöön. Eihän se muuten oiskaan mahdollista, ne luo siellä aivan omaa kv-oikeutta. Samaan kategoriaan menee Krimin annektoiminen, sekin rikkoi räikeästi kaikkea tunnettua kv-oikeutta. Tuo on Venäjälle ihannetila, katsokaa, me tehdään just mitä me halutaan ja te ette voi tälle mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä suomalaisia jatkosodan vankeja säilytettiin?

Tuskin sekään mikään maanpäällinen onnela on ollut...

No ei. Sota on usein julmaa. Puolin ja toisin. Noissa siirtovankileireissä on kyse siviileihin kohdistuvista julmuuksista. Toki vastaavaa tapahtui niille suomalaisille siviileille, joita ei ehditty evakuoida, vaan joutuivat neukkujen leireille. Pienemmästä määrästä ihmisiä kyse vain siinä.

Kun nyt tiedät määrät, niin kerropa pois!

Suomalaisia siviilisotavankeja otettiin lähinnä Talvisodan aikaan, heitä oli noin 1700. Suomalaisten jatkosodanaikaisilla siirtoleireillä oli noin enimmillään noin 24 000 henkilöä. 

Venäläiset tuhosivat yli 200 000 suomalaista ja suomensukuista henkilöä esim. Vankileireillä kuten suomalaisia ja suomensukuisia inkeriläisiä, amerikan-suomalaisia Karjalaan tulleita, Muurmannin suomalaisia Kuolan niemimaan kylistä kuoli pohjoisen keskitysleireillä n. 20 000

jne.

Tuskin monikaan tietää mitään noista Kuolan niemimaan suomalaisista, joista sieltä hengissä selvinnyt Sven Lokka on kirjoittanut kirjassaan Stalinin tappamat, eivätkä nämä "Silvennoiset" siitä halua suurelle yleisölle kertoakaan.

Tämä nykyinen hallitus ei 100% varmasti lähde vaatimaan vastauksia näistä uhreista.