Lue keskustelun säännöt.
Voiko koira olla tyhmä?
18.04.2020 |
Voiko koira olla sanalla sanoen tyhmä? Meillä on alle vuoden ikäinen, rotumääritelmän luonteen osalta "aktviinen, älykäs, oppii nopeasti". Vaan sitä se ei ole.
Kyseessä ei ole talon ensimmäinen aktiivinen koira, koiraa ei ole hankittu ilman aiempaa kokemusta. Kaikkiaan aktiiviseksi miellettyjä koiria on ollut yli 15 vuotta. Tällä hetkellä meillä on myös toinen vanhempi todella aktiivinen, älykäs ja oppivaiseksi määritelty (ja sellaiseksi osoittautunutkin) koira. Vaikka tällä vanhemmalla koiralla ei ole miellyttämisen halua läheskään niin paljoa kuin nuoremmalla, oli tämänkin kouluttaminen helpompaa, koska koira "reagoi" opettamiseen. Ikinä ei ole tullut aikaisemmin vastaan yhtä yksinkertaista koiraa, kuin tämä nuorin koira.
Tämä nuorempi koira ei kuukausienkaan toistojen jäljeen ymmärrä yhtään mitä siltä haetaan tietyssä tilanteessa, vaikka joka päivä toistuvissa tilanteissa koiralta odotettaan tiettyä toimintaa. Vaikka jonkin asian opettamiseksi ollaan kokeiltu useampaa erilaista lähestymistapaa, koira käyttäytyy usein niin, kuin tilanne tulisi sille vastaan ensimmäistä kertaa. Koira ei tarjoa mitään muuta kuin istumista ruuan edessä, muissa tilanteissa ei yleensä edes sitä. Kyse ei mielestäni ole edes "itsepäisyydestä", sillä tämäkin on toisen vanhemman koiran kautta tuttua ja ilmenee eri tavalla. Koira kyllä keskittyy ihmiseen, mutta ei tarjoa ikinä mitään opetettua.
Koulutuksessa on käytössä tietysti namupalat, kehut ja koiraa ohjataan ja kannustetaan toivottuun suuntaan. Koiran ilmeestä tai eleistä ei näe ollenkaan, että se yrittäisi ratkaista ongelmia tai pohtia mitä ihminen haluaa, että nami tulee. Yleensä koira alkaa "itkemään" hetken perästä, kun ei saa namia/muuta palkintoa.
Koiralla ei myöskään tunnu olevan minkäälaista syys-seuraus-suhteen tajua eli jos koira käyttäytyy epätoivotusti ja jonkin kiva asia loppuu sen takia, ei koira ymmärrä tälläisessäkään tilanteessa lopettaa epätoivottua toimintaa tai alkaa tarjoamaan toivottua käytöstä. (Ja ei, koira ei ole mitenkään "ongelmakoira".)Opetustilanteissa koira ei ole mitenkään yliaktiivinen, että sen takia "unohtuisi" miettiä, vaan koira on niin rauhallinen kuin iänpuolesta voi olettaa. Koko olemuksesta huokuu se kuitenkin, ettei se ajattele yhtään.
Koira saa tarpeeksi liikuntaa, mutta se ei tietenkään yksin väsytä koiraa, vaan se tarvitsisi myös älyllistä aktivointia, vaan helvetilläkö se onnistuu, kun ei tunnu olevan mitään, mitä aktivoida... Nyt teiniän kynnyksellä se vähäinenkin "äly" mitä on alkaa haihtua ja tilanne alkaa turhauttamaan, kun mikään ei millään uppoa koiran päähän jäädäkseen.
Kommentit (40)
Joo, kaverilla on juuri tuollainen koira. On hyvin peruskoulutettu, ei mene sohvalle tai sänkyyn jne., mutta muuten on aika hessuhopo. Koirahan sekin on.
Tuo koira on myös ollut meillä useamman viikon hoidossa kaverin reissun vuoksi ja kyllä aika tehokkaasti karisi koirakuume. Älykkäämpi tyyppi olisi enemmän meidän makuumme, vaikka mukava ja iloinen tuo koira onkin ja siihen ehti viikkojen aikana kiintyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuulostaako tämän koiranomistajan kertomus tutulta? Jos kuulostaa niin koirasi lienee yksinkertainen yksilö. http://hyperboleandahalf.blogspot.com/2010/07/dog.html
Vierailija kirjoitti:
Onko sillä mitään vahvuuksia? Tottiksen nyt voi näillä spekseillä unohtaa.
Tykkääkö noutaa?
Nenän käyttö? Tai no joo, sitäkin voi käyttää niin monella tapaa. Mutta etsisikö nameja, leluja tai ihmistä? Nose workkia? Jälkeä?
Helppotasoista agilitya?Hankalaahan tuo varmasti on kun mielellään sitä dnergiaa käyttäisi johonkin järkevään...
Ei osaa noutaa, nenän käyttö ihan ok ja sitä ollaan hyödynnetty namien kanssa. Esineiden tai ihmisten etsimistä ei olla vielä kokeiltu, mutta en usko aiemman perusteella, että siitäkään koppia saa. Agilityä varmasti kokeillaan kunhan halleille pääsee.
Oma koirani on minulle rakas, mutta usein tulee mieleen että se ei ole sieltä älykkäämmästä päästä. Moni asia, johon olen yrittänyt kouluttaa, ei meinaa millään mennä perille ja koira on kumminkin jo 7 v. Koirakoulussa suoritukset oli aina sieltä huonoimmasta päästä, jotem jossain vaiheessa lopetimme siellä käymisen kun ei oikein edistytty. Ehkä se on kumminkin mun syytä, olisi vaan pitänyt enemmän harjoitella ja panostaa koulutukseen. Mutta esim. klikkeriharjoituksia ollaan yritetty usein tehdä ja koira ei tunnu millään tajuavan mitä sen kuuluisi tehdä. Olen ihan varma että koirilla on älykkyydessä eroja ihan kuin ihmisilläkin, eihän se ole mahdollista että kaikko olisivat tasan yhtä fiksuja.
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaako tämän koiranomistajan kertomus tutulta? Jos kuulostaa niin koirasi lienee yksinkertainen yksilö. http://hyperboleandahalf.blogspot.com/2010/07/dog.html
Ei ehkä ihan noin pahana. Voisi testata tuon kuppi- ja peittojutun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on ollut yksi tyhmä koira. Koulutustilanteessa, jos jokin koiran tekemä juttu ei ollutkaan se mitä odotettiin, koira ei ikinä yrittänyt mitään muuta saadakseen haluamansa. Se vain luovutti ja tuijotti surkeana. Jouduin aina olemaan erityisen varovainen, että saisin koirasta esiin juuri sen oikean reaktion, jotta oppimista tapahtui. Muut koiramme ovat vastaavassa tilanteessa hyvin nopeasti yrittäneet jotain muuta temppua, jos vaikka osuisi oikeaan. Onneksi tämä hidas sattui olemaan luonnostaan niin käytökseltään maltillinen ja rauhallinen, että ei tarvinnut mitään erityisiä asioita opettaakaan.
Nimenomaan tuo, että yrittää ehkä kerran ja sitten vain tuijottaa ja luovuttaa. En minäkään halua tai tarvitse mitään ajatuksella toimivaa tokoihmettä, olisi vain mukava saada vähän jotain sinne nuppiin ihan koirankin takia.
Koirien kanssa käy usein niin, että se yhteispeli hioutuu vuosien mittaan. Koira oppii isännästään tai emännästään ja isäntä tai emäntä koirastaan. Oli sitten hihnan kummassa päässä tahansa vähän yksinkertaisempi yksilö, niin yhteinen elämä opettaa toisesta paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaako tämän koiranomistajan kertomus tutulta? Jos kuulostaa niin koirasi lienee yksinkertainen yksilö. http://hyperboleandahalf.blogspot.com/2010/07/dog.html
Ei ehkä ihan noin pahana. Voisi testata tuon kuppi- ja peittojutun.
Kiinnostaisi tietää, miten koirasi näihin reagoi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaako tämän koiranomistajan kertomus tutulta? Jos kuulostaa niin koirasi lienee yksinkertainen yksilö. http://hyperboleandahalf.blogspot.com/2010/07/dog.html
Ei ehkä ihan noin pahana. Voisi testata tuon kuppi- ja peittojutun.
Kiinnostaisi tietää, miten koirasi näihin reagoi.
Peiton kansse meni alle 10sek (on aika eläväinen niin ei siinä mielessä kummastuta), mutta kupin kanssa meni yli minuutti (vert. toinen koira 6sek), piti ohjata kupin luo useamman kerran ja herkun sai lopulta, kun kuppi osui maton reunaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaako tämän koiranomistajan kertomus tutulta? Jos kuulostaa niin koirasi lienee yksinkertainen yksilö. http://hyperboleandahalf.blogspot.com/2010/07/dog.html
Ei ehkä ihan noin pahana. Voisi testata tuon kuppi- ja peittojutun.
Kiinnostaisi tietää, miten koirasi näihin reagoi.
Peiton kansse meni alle 10sek (on aika eläväinen niin ei siinä mielessä kummastuta), mutta kupin kanssa meni yli minuutti (vert. toinen koira 6sek), piti ohjata kupin luo useamman kerran ja herkun sai lopulta, kun kuppi osui maton reunaan.
Voisiko se vanhempi koira opettaa tätä nuorempaa siten, että teetät molemmilla samat asiat, ensin vanhemmalla ja sitten nuoremmalla? Esim. tuo kuppijuttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voiko eläimilläkin olla kehitusvammaisuutta?Sehän selittäisi tämän.
Tietenkin, se ei ole ihmisten yksinoikeus. Eläimistä sitä ei välttämättä huomaa kuin vasta koulutuksessa. Luonnossa evoluutio hoitaa heikot pois.
Vierailija kirjoitti:
Veljelläni oli kultainennoutaja, joka melkein puhui. Ymmärsi puhetta ja oppi nopeasti.
Yeah, sure!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hankkikaa kissa. Kissat on paljon älykkäämpiä ja viisaampia ja suloisempia:).
Kissat on perseestä.
Oppiiko se koira toistoilla kaatamaan sen kupin nopeammin vai onko joka kerran yhtä ihmeissään, mihin se keksi hävisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onhan koiriakin eri älytkkyysosamäärillä varustettuina, ihan kuten ihmisiäkin.
Meillä on ilmeisesti ihan normaaliälyinen koira, jolla ei kuitenkaan ole mitään miellyttämisenhalua. Oppii kyllä sanoja nopeasti, jos ne liittyvät ruokaan. Testasin tätä joskus opettamalla sille kaikkia omituisia sanoja sen sijaan, että kysyn, onko nälkä. Ilman ruokaa noudattaa komentoja hyvin vaihtelevalla menestyksellä. Jos sille lykkää aktivointilelun eteen ja toinen koira on mukana tilanteessa, se odottaa, että toinen koira löytää herkun ja syöksyy sitten muristen viemään herkun toisen nenän edestä.
Koiralle tulee ikäviä seuraamuksia huonosta käytöksestä (eristetään se vessaan joksikin aikaa yksin), mutta se tuntuu joskus punnitsevan, että esimerkiksi tähteiden varastaminen roskiksesta on vaivan väärti. Kerran kävimme miehen kanssa kaupassa, ja jätin auton etupenkin jalkotilaan käsilaukkuni, jossa oli pussi makupaloja pohjalla. Koira nukkui takana. Kun tulimme takaisin 10 minuutin kuluttua, koira seisoi etupenkillä tyhjä pussi edessään.
Juu kyllä koirat voi olla tyhmiä. Meillä ei ole niitä tyhmiä koiria, mutta tiedän montakin äärimmäisen hölmöä pikku vintiötä. Kysyn vaan, että onko se viellä pentu. En oo asian tuntija joten en voi mitään vinkkejä antaa.
;)
Ihan samalla tavalla älykkyys vaihtelee kuin ihmiselläkin. Meillä esim. oli kissa, joka oli aika tyhmä. Osasi metsästää ihan ok, mutta ei hokannut oikein mitään (siis toki otimme huomioon, että kissa ei halua aina totella, siitä ei olut kyse). Se oli otettu jonkun villikissan sisäsiittoisesta laumasta. Jotkut rodut on myös vähän pönttöjä, kuten cockerspanielit (vaikka nekin ihania). Joltain bordercollielta voi jo odottaa vähän nohevuutta.
Haluaisin koiran mutta ap:n kaltaiset kokemukset pelottaa. Olisi ikävä hankkia koira ja sitten joutua katsomaan sen töhöilyä seuraavat 15 vuotta. Varmaan tyhmästäkin koirasta tulee rakas ja siihen kiintyy mutta olisi sellainen perusfiksu koira aika eri asia. Puhumattakaan jostain todella älykkäästä yksilöstä.
Eikös joku teoria ollut alunperinkin että koirat ovat kehitysvammaisia susia?
Käyttäjä370599 kirjoitti:
Haluaisin koiran mutta ap:n kaltaiset kokemukset pelottaa. Olisi ikävä hankkia koira ja sitten joutua katsomaan sen töhöilyä seuraavat 15 vuotta. Varmaan tyhmästäkin koirasta tulee rakas ja siihen kiintyy mutta olisi sellainen perusfiksu koira aika eri asia. Puhumattakaan jostain todella älykkäästä yksilöstä.
Mä en tuosta osaa niin suuresti huolestua, ellei tavoitteet koiraharrastajana ole valmiiksi jo erittäin tavoitteelliset, eli että hankitaan nimenomaan harrastus- tai työkoira.
Eli kyllä ne huolet on ihan toisaalla; sitä on äärimmäisen onnekas jos koirasta saa jopa 15 vuodeksi perheenjäsenen. Tai etukäteen huoli siitä, että koiralla on joku selkeä luonnevika. Molempia riskejä pystyy taklaamaan hieman jo sillä, että taustoittaa valmiiksi huolellisesti eri rotuja ja niiden ominaisuuksia sekä käyttää aikaa myös kasvattajan valintaan. Mutta yksilöllisiä eroja löytyy silti.
Monen lemmikin kokemuksella on älyssä ja luonteessa ollut aina joitain eroja, mitään täyssaapasta ei kuitenkaan ole kohdalle osunut. Ja varsinkin ensimmäisenä koirana, ihan vain perhekoiraksi se hieman vaikka yksinkertaisempi luffe saattaa silti olla mitä mainioin.
Alle vuoden ikäinen on koiraksi vielä ihan kakara. Kenties asioiden kalloon menoa vaikeuttaa tällä hetkellä entisestään mörkökausi. Ja tosiaan, yksilöitä nekin. Tsemppiä ap:lle!
Olen hoitanut vuosia eläimiä. Hevosia, lehmiä, lampaita. Aina välillä joukossa on joku todella höntin oloinen yksilö. Yksi lehmistä esim. vaikutti käytöksen puolesta vasikalta. Nuoli, juoksi perässä, tunki "hoitamaan" toisten vasikoita. Kyseistä lehmää ei haastettu ottelemaan lauman herruudesta keväisin. Joku hieho taisi yrittää, ja sai nuolaisuja turpaan. Sitten aikoinaan oli ori, joka ei tehnyt juuri mitään. Talutettaessa käveli, joten ratsastaa sillä pystyi, mutta ei oppinut sen kummempaa. Tuli aidalle norkoilemaan, ja puski turpaansa. Tuijotti ja sanoi höh.
Oma lapseni on lähellä kehitysvammaista. Eli normaaliälyn todella matalalla tasolla. Uskoisin, että eläinmaailmassakin älyn kirjo on laaja.