Ylilääkäri Asko Järvinen sanoo että koulujen sulkemisesta ei ole ollut paljon hyötyä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

27 vuotias siskon poika kuoli koronaan eilen. Siinä teille lievää sairautta. Oli terve ja ei käyttänyt ollenkaan mitään päihteitä.

Sai koronan todennäköisesti lapsensa kaverilta joka oli heillä kylässä. Lapsen vanhemmilla on korona mutta eivät kertoneet ja päästivät lapsen kylään koska ei tartuta.

Itsellä tunteena raivo, epätoivo ja kiukku. Ja itkettää.

Mikä sairaanhoitopiiri? Oliko tehohoidossa? Hengityskoneessa? Kuinka pitkä hoitojakso?

Onkohan tosijuttu vai palstahörhöilyä..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

27 vuotias siskon poika kuoli koronaan eilen. Siinä teille lievää sairautta. Oli terve ja ei käyttänyt ollenkaan mitään päihteitä.

Sai koronan todennäköisesti lapsensa kaverilta joka oli heillä kylässä. Lapsen vanhemmilla on korona mutta eivät kertoneet ja päästivät lapsen kylään koska ei tartuta.

Itsellä tunteena raivo, epätoivo ja kiukku. Ja itkettää.

Kiitos nauruista! Aivan varmasti kuolikin. Keksi nyt vielä seuraava tarina perään miten kuoli loppu sukukin ja sinä ainoana jäit henkiin. Pikkulasten kuolemista saat ekstrapisteitä. 

Miksi tämä sinusta on keksitty tarina? Ja jos tarina, miksi se kertomuksena nauratti sinua? Ihan mielenkiinnosta kysyn.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

8

Vierailija kirjoitti:

Sitä hän ei todellakaan voi sanoa.

Kys.viruksesta tiedetään lähinnä se, että se on poikkeava ja petollinen.

Tämä kaveri on kuitenkin infektioylilääkäri! Hän tietää asiasta varmasti enemmän kuin sinä tai keskiverto palstamamma!

Kuten maailmalta tulleet hoitajat heti hussiin töihin, jotenkin tulee mieleen 90-luku kun läheinen oli harvinaisen sairauden vuoksi sairaalassa ja iso tärkeä professori tuli hoitajien hirveän tohinan jälkeen potilasta katsomaan, ukko katsoi ikkunasta ulos ja ihmetteli mitä kuoppaa kaivavat ikkunan takana, potilasta ei edes vilkaissut.

En ole kuullut, että Hussissa olisi hirveä korona katastrofi ulkomailta tulleiden hoitajien takia.

Otsikoita voi repiä mistä tahansa. Käytännössä on myrsky vesilasissa.

Vierailija kirjoitti:

Tietoisuus viruksesta, mahdollisista lääkekomboista jotka siihen tehoavat ehkä jne lisääntyy koko ajan. Nyt on hyvä pelata aikaa jo senkin takia. Elokuussa on jo paljon enemmän tietoa tehdä näitä päätöksiä.

Siis koulut pysykööt kiinni.

Tämä. Plus että meillä saattaa elokuussa esim olla jo omaa maskituotantoa ja kaikille kansalaisille riittää kasvosuojaimia. Hyvin voidaan kesä seurata miten muissa maissa vaikuttaa esim koulujen avaamiset.

Rajoitusten kera voidaan ehkä avata niitä oppilaitoksia jotka ovat auki kesälläkin, jotta ihmiset voivat suorittaa näyttöjä ja käytännön harjoituksia. Mutta tiukat rajoitukset, esim korkeintaan 5 oppilasta ja opettaja yhtä aikaa harjoituksia tekemässä. Ja tiukat siivous määräykset.

Saksassa asui kerran eräs karismaattinen henkilö, jota ihmiset sokeasti uskoivat ja joka selitti mustan valkoiseksi tai toisinpäin. Onneksi nykyään halutaan useamman asiantuntijan mielipide.

Vierailija kirjoitti:

Meillä oli lasten etäopiskelun kanssa alkuun melko hankalaa, mutta nyt ollaan totuttu tilanteeseen ja tämä alkaa tuntua ihan lomalta. Opettajien vaatimukset ovat lässähtäneet kuin lehmän häntä, aamulla voi herättää lapset minuuttia ennen kuin koulu alkaa, illalla jää paljon aikaa digihuvituksiin ja itseasiassa on tullut ulkoiltuakin enemmän kuin yleensä. Lapset ovat myös kiittäneet monta kertaa kotiruuasta, joka on kuulemma todella paljon parempaa kuin koulussa.

Voisimme minun puolestani jäädä pysyvästi kotikouluun.

Meillä ihan päinvastoin, opettajien vaatimukset vain kasvavat! Nyt vielä pohditaan KAHDEN täysin uuden sovelluksen käyttöönottoa loppuajaksi. Ekaluokkalaisille!

Täällä on negatiivista ilmipiiriä luovia henkilöitä tässä ketjussa huomaan:) pikkutrolleja liikenteessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

27 vuotias siskon poika kuoli koronaan eilen. Siinä teille lievää sairautta. Oli terve ja ei käyttänyt ollenkaan mitään päihteitä.

Sai koronan todennäköisesti lapsensa kaverilta joka oli heillä kylässä. Lapsen vanhemmilla on korona mutta eivät kertoneet ja päästivät lapsen kylään koska ei tartuta.

Itsellä tunteena raivo, epätoivo ja kiukku. Ja itkettää.

Mikä sairaanhoitopiiri? Oliko tehohoidossa? Hengityskoneessa? Kuinka pitkä hoitojakso?

Onkohan tosijuttu vai palstahörhöilyä..

Todennäköisimmin palstahörhöilyä, mutta onhan tuon ikäisiä ulkomailla kuollut. Suomesta ei oikein tiedä, kun pelkästään vanhemmista uhreista kerrotaan ikäjakaumaa.

Vierailija kirjoitti:

Jos nyt ollaan jo sitä mieltä että rajoituksista huolimatta raatoluku lopulta samaa tasoa kuin vaikkapa Ruotsissa niin minä aion ainakin jatkaa nyt elämistä. Jos saan tartunnan niin saan ja jos kuolen niin kuolen mutta olenpa tehnyt viimeiset kuukaudet ja pahimmassa tapauksessa vuodetkin muutakin kuin piilotellut kotona. Maanantaille esimerkiksi varasin kampaajan jotta peikkokampaus pois ja myös uutta väriä hiuksiin. 

Minä olin tällä viikolla kampaajalla pidemmän kaavan mukaan: leikkaus, värjäys, kulmakarvojen muotoilu ja värjäys. Nyt kun olen lomautettuna, niin aikaa on. Kampaamossa oli vain kaksi työntekijää ja vain yksi toinen asiakas, joka oli minun kanssani samaan aikaan. Etäisyyttä toiseen asiakkaaseen oli useampi metri. Kulmakarvojen laittamisen ajaksi kampaaja laittoi maskin, koska siinä joutui tulemaan lähemmäs kasvoja kuin leikkauksessa ja värjäyksessä. 

Kampaaja kertoi, että hänkin oli saanut lomautuslapun. Mutta koska on YTK-kassan jäsen, niin oli mieluummin sopinut lyhyemmästä työviikosta työnantajan kanssa, että saa edes jotain pieniä tuloja sen sijaan että joutuisi olemaan kuukausia ilman rahaa. Hienoa, että pienissä firmoissa voidaan näin toimia. Oma työnantajani lomautti 50% ihmisistä ja loput 50% tekee täyttä päivää. Meiltä työntekijöiltä ei kysytty. Tai kysyttiin, mutta vastausta ei kuunneltu eikä otettu huomioon. 

Sitä kyllä mietin, onko tästä laitetusta tukasta nyt iloa kun enimmäkseen hengaan kotona. Mutta toisaalta toivon, että kampaamo on pystyssä vielä koronan jälkeenkin. Kun on löytänyt luottokampaajan, niin se on kultaakin arvokkaampi juttu. Eikä yksittäisellä kampaamokäynnillä niin kohtuuttomasti altistu, kauppareissulla tulee helposti useampia kohtaamisia, tai ihan ulkona kävelylenkillä jos osuu jonkun ohijuoksevan hönkimään koronapilveen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

27 vuotias siskon poika kuoli koronaan eilen. Siinä teille lievää sairautta. Oli terve ja ei käyttänyt ollenkaan mitään päihteitä.

Sai koronan todennäköisesti lapsensa kaverilta joka oli heillä kylässä. Lapsen vanhemmilla on korona mutta eivät kertoneet ja päästivät lapsen kylään koska ei tartuta.

Itsellä tunteena raivo, epätoivo ja kiukku. Ja itkettää.

Mikä sairaanhoitopiiri? Oliko tehohoidossa? Hengityskoneessa? Kuinka pitkä hoitojakso?

Onkohan tosijuttu vai palstahörhöilyä..

Siksipä juuri kysyin. Luulen, että vastauksia emme noihin kysymyksiin saa, tai jos saamme, ne eivät täsmää todellisiin sairaanhoitopiirien tietoihin (jotka toki kaikki eivät ole julkisia, mutta valhe selviää kyllä).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistä helvetistä hän sen tietää, millainen tilanne olisi nyt ilman rajoituksia ja koulujen sulkemista?

Missä vaihtoehtotodellisuudessa minä nykyään elän? Ovatko ihmiset idiootteja vai olenko minä tietämättäni se idiootti enkä vain tajua sitä? Miksi kaikki on niin järjenvastaista nyt tällä hetkellä?

No katso Ruotsia ja jaa se luku suunnilleen puoleen, koska Suomessa on suunnilleen puolet vähemmän ihmisiä. Kyllä, sinä olet se idiootti.

Ei nyt ihan noinkaan. Ruotsissa on raportoitu kaikki vanhusten hoitokodeissa tapahtuneet kuolemat toisin kuin suomessa. Lisäksi epidemia on Ruotsissa 1-2 viikkoa edellä (oli jo ennen Suomen rajoituksia).

Eli oikea vertailu olis Ruotsin kuolleiden määrä 1,5 viikkoa sitten

Katsoin Ruotsin kuolleet 10 päivää taaksepäin: 78 kuollutta päivässä, yhteensä 696 kuollutta.

Ja tästä pois vielä hoitolaitoskuolemat, joiita suomessa ei tilastoida. Ja jaetaan kahdella koska väkiluku. Eli jotain 200 kuolemaa voisi olla suomessa enemmän nyt ilman rajoituksia.

Tilastoidaan, vaikka ne ei ole vielä THLn tilastoihin asti menneet. Joka tapauksessa ne on rekisteröity. Jokaista

"odotettua" hoivakotikuolemaa ei varmasti tutkita. Tämä siis tarkoittaa, että kuolemaa odottacalta pettää sydän, niin kukaan ei tutki oliko hänellä alkava korona vai miksi elimistö ei jaksanut. Koska potilas on jo niin heikossa kunnossa, että kaikki on liian raskasta elimistölle.

Vierailija kirjoitti:

Asko ei välitä ihmishengistä. Laittanut elvytyskielto päätöksiä vastoin potilaan ja omaisten tahtoa suostumatta poistamaan. Olenkin tehnyt hänestä vuosia sitten Valviraan ja potilasasiamiehelle kantelun

Sen elvytyskieltopäätöksen tekee lääkäri, ei omaiset. Omaisia kuullaan, mutta lääkäri tekee päätöksen. Tietysti omaisille olisi asiallista kertoa miksi päätös on tehty, mutta omaiset tahtovat ajatella liikaa tunnepohjaisesti eivätkä hyväksy lääkärin päätöstä, joka kuitenkin perustuu lääketieteelliseen kokonaisarvioon. 

Vaikka potilas olisi itse tehnyt elvytyskiellon ja kirjannut sen Kanta-palveluun, siinäkin tapauksessa se hoitava lääkäri tekee lopullisen päätöksen, jopa ihmisen oman tahdon vastaisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä oli lasten etäopiskelun kanssa alkuun melko hankalaa, mutta nyt ollaan totuttu tilanteeseen ja tämä alkaa tuntua ihan lomalta. Opettajien vaatimukset ovat lässähtäneet kuin lehmän häntä, aamulla voi herättää lapset minuuttia ennen kuin koulu alkaa, illalla jää paljon aikaa digihuvituksiin ja itseasiassa on tullut ulkoiltuakin enemmän kuin yleensä. Lapset ovat myös kiittäneet monta kertaa kotiruuasta, joka on kuulemma todella paljon parempaa kuin koulussa.

Voisimme minun puolestani jäädä pysyvästi kotikouluun.

Meillä ihan päinvastoin, opettajien vaatimukset vain kasvavat! Nyt vielä pohditaan KAHDEN täysin uuden sovelluksen käyttöönottoa loppuajaksi. Ekaluokkalaisille!

Meillä on tosiaan jo teinejä meidän etäopiskelijat. Plussana koronatylsyydessä on sekin, että kun oikeasti ei voi mennä mihinkään harrastuksiin ja kavereitakaan eivät ole nähneet moneen viikkoon livenä (koulu kaukana kotinurkilta, joten kummankin kaverit enimmäkseen koulusta) niin pitkästyminen on sitä luokkaa, että tänä aamunakin 14-vuotias poika tuli herättyään ensimmäisenä kysymään olisko mitään keittiöhommia. En olis uskonut näkeväni tätäkään ikinä.

Nimenomaan kouluissa ja muissa vastaavissa leviää todellakin. Pitää olla pätevä tutkija selittämässä, ei kuka tahansa.

Mitä näihin elvytyskieltoihin tulee, niin sellainen asia on hyvä muistaa, että kaikista ammattikunnista juuri lääkärit luopuvat itse henkilökohtaisesti hoitotoimenpiteistä ensimmäisenä sitten kun kuolema on omalla kohdalla. Tietävät kyllä, että väistämätöntä on turha viivyttää, koska siitä on potilaalle enemmän haittaa kuin iloa.

Vierailija kirjoitti:

27 vuotias siskon poika kuoli koronaan eilen. Siinä teille lievää sairautta. Oli terve ja ei käyttänyt ollenkaan mitään päihteitä.

Sai koronan todennäköisesti lapsensa kaverilta joka oli heillä kylässä. Lapsen vanhemmilla on korona mutta eivät kertoneet ja päästivät lapsen kylään koska ei tartuta.

Itsellä tunteena raivo, epätoivo ja kiukku. Ja itkettää.

Tässä on sama kuvio kuin espanjantaudissa. Jollain ihmisillä se oma immuunipuolustus on niin vahva, että vastahyökkäys menee överiksi ja se immuunipuolustuksen reaktio on vaarallisempi kuin tauti itse. Tässäkin on varmaan käynyt näin. 

Mutta todella pysäyttävä tarina siitä, miten vakavat seuraukset voi ihmisten välinpitämättömyydellä olla. Tällaisessa tilanteessa ei ole todellakaan noiden sairaiden vanhempien oikeus tehdä päätöstä siitä, voiko lapsen lähettää kylään, vaan kyllä se päätös olisi pitänyt tehdä siinä toisessa perheessä, kertoen että vanhemmilla on korona. Aivan käsittämätöntä itsekkyyttä ja ajattelemattomuutta! Ei ole varmaan helppo tilanne lapsellekaan tajuta, että hänen takia toinen ihminen kuoli :-(

Mistä te ammennatte tietonne, jos suomalaiset infektiolääjärit ja muut asiantuntijat ovat väärässä?

Tämä koulujuttu on kyllä hankala. Perustelut sille että koulujen sulkeminen estää epidemioita, perustuvat lähinnä influenssaepidemioiden kokemuksiin. Lapset usein levittävät ja sairastavat influenssaa, mutta korona ei ole influenssa. On tutkimustuloksia esim. Kiinasta siitä, että perheessä tartuntaketju harvoin alkaa lapsesta, ja Islannista dataa siitä, että lapset ovat kovin harvoin myöskään oireettomia kantajia koronassa. Näillä perusteilla voisi ajatella, että ala-asteiden sulkeminen olisi saattanut olla virheliike, vaikka sitä ei sen hetkisten tietojen perusteella voitu tietää. Islannissa ala-asteet ovat olleetkin koko ajan auki, eikä siellä ole ongelma räjähtänyt käsiin. Ruotsissa taas on, toisin kuin ensimmäisellä sivulla väitettiin, muutakin eroa Suomeen kuin kouluasia. Siellä ei ole annettu samanlaisia kontaktienvälttämissuosituksia valtiovallan taholta kuin mitä Suomessa, ravintolat ovat auki ja porukka liikkuu kodin ulkopuolella.

Toisaalta kouluissa ollaan kyllä aika tiiviisti kontaktissa. Monissa luokissa ei mitenkään mahdu mitään turvaväliä pitämään. Ja teini-ikäisemmät oppilaat kyllä tartuttavat siinä missä aikuisetkin, käsittääkseni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

27 vuotias siskon poika kuoli koronaan eilen. Siinä teille lievää sairautta. Oli terve ja ei käyttänyt ollenkaan mitään päihteitä.

Sai koronan todennäköisesti lapsensa kaverilta joka oli heillä kylässä. Lapsen vanhemmilla on korona mutta eivät kertoneet ja päästivät lapsen kylään koska ei tartuta.

Itsellä tunteena raivo, epätoivo ja kiukku. Ja itkettää.

Mikä sairaanhoitopiiri? Oliko tehohoidossa? Hengityskoneessa? Kuinka pitkä hoitojakso?

On totta. Hoitopiiriä en kerro vielä, on sen verran arka paikka nyt perheelle. Vaikka alkuviikosta sen voin kertoa. Ei ollut tehohoidossa kuin vuorokauden eikä onneksi joutunut hengitys koneeseen asti. Vointi romahti niin, että 1 päivä osastolla ja 1 teholla. Tavallaan hdlpotus, että lähtö oli nopea.

Tiedän Ranskasta perhetutun, jonka nuori kuoli koronaan ja oli pidempään sairaalassa. Oli todella raskasta myös läheisille.

Oletteko muuten huomanneet että Suomessa ei kaikkien menehtyneiden ikää ole saatavilla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitä hän ei todellakaan voi sanoa.

Kys.viruksesta tiedetään lähinnä se, että se on poikkeava ja petollinen.

Tämä kaveri on kuitenkin infektioylilääkäri! Hän tietää asiasta varmasti enemmän kuin sinä tai keskiverto palstamamma!

Tämä on virheellinen johtopäätös. Tästä ei kukaan tiedä juurikaan mitään. Johtavat tutkijat on eri mielisiä. Ruotsin kansanterveysviraston asiantuntijat esimerkiksi tavoittelee laumasuojaa vaikka WHO kertoi eilen, että mitään todisteita laumasuojan syntymisestä ei edelleenkään ole. Tästä on vain erilaisia teorioita, mutta tutkijatkin vain arvailevat. Se on eri asia kuin tietää jotain.

No ihan varmasti tietää asiasta enemmän kuin palstamamma. Se on fakta.

Eiköhän tässä maailmassa isoimmat ongelmat ole lähtöisin asiantuntijan kynästä. Tieto tutkimuksista ei paljon hyvää tee, jos ei ole yhteisöä, joka pystyisi sitä asianmukaisesti käsittelemään. Nyt näkyy vain se, että kun asiantuntijat ovat maailmalla eri linjoilla, sitten mennään sen mukaan, joka on kansalliseksi sankariksi satuttu palkkaamaan. Aika todennäköisesti sellaiseksi on päätynyt ovelin ja ahnein mitä talosta on löydetty. Voidaan miettiä, miten rakentavasti suuri kiipijä reagoi kritiikkiin.

Lukekaa Hesarin juttu Tegnellin palvonnasta ja hämmästykää. Tällä hommalla ei ole tieteen kanssa nyt paljonkaan tekemistä.