Lue keskustelun säännöt.
Korona epidemia eteneekin nyt liian hitaasti?
11.04.2020 |
Nyt on 49 kuollutta, 1 tullut lisää vuorokauden aikana. Uusimaa on suljettu, silti reilusti yli puolet uusista tartunnoista tulee nyt joka päivä Uudeltamaalta. Mitä tämä kaikki tarkoittaa? Hyvää tietenkin on se, että rajoitukset toimivat, mutta näin tämä epidemia tulee kestämään todella pitkään Suomessa. Koska se korona saavuttaa Pirkanmaan? Satakunnan? Jne. Muualla maassa huippu nyt vaan siirtyy pidemmälle, juhannuksen aikoihin? Heinäkuulle?
Kommentit (157)
Vierailija kirjoitti:
Mitään laumasuojaa ei synny, koska viruksen voi saada uudelleen. Näin on Koreassakin käynyt.
Joo kaikki höpinät sellaisesta on törkeitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Samaa mieltä, hitaasti etenee. Todella hitaasti..monella pienemmällä paikkakunnalla helposti korona jopa tässä keväällä "unohtuu". Kun tartuntoja on tyyliin 7 kpl..mutta tautihuippu tulee varmasti jossain vaiheessa. Nyt näyttäisi että osassa maata se on toukokuussa, osassa maata kesäkuussa jne. Näinhän se menee muuallakin, esim ei Yhdysvalloissa korons piikki samaan aikaan ole joka paikassa.
Sitähän tässä on haettu sulkutoimilla takaa, että epidemia pitkittyy mutta tartuntakaari loivenee, eikä jälki olisi yhtä pahaa. Eli pitkä ajanjakso koronaa tiedossa mutta määrät per päivä ja hoidettavuus pysyy kurissa kun sairaalapaikat riittää. Toinen vaihtoehto olisi ollut ruotsin malli missä annetaan taudin jyrätä nopeasti läpi tuhoisin seurauksin. Voi olla että se olisi ollut tässä parempi vaihtoehto kuitenkin. Eli paska loppuvuosi tiedossa anyway koko väestölle meni miten meni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uusimaa tai ainakin Helsinki on enimmäkseen tämän taudin jo sairastanut.
Miten niin? Noin 1000 helsinkiläistä on sen testien perusteella saanut, yli puolet jo tervehtynyt. Edelleen noin 580.000 helsinkiläistä on ilman tartuntaa ja todennäköisyys saada se on pieni verrattuna vaikka Kolariin tai Kittilään.
Tauti sairastetaan enimmäkseen oireettomana tai lieväoireisena. Helsingin luku on siis todella moninkertainen noihin testeillä todettuihin nähden.
Niin voi olla, mutta muualla sitten suhteessa enemmän, koska Helsingissä testataan paljon muuhun maahan verrattuna. Terveystalon 2800 oireellisen testeistä löytyi 70 sairastunutta. Muilla oli joku muu virus.
Vierailija kirjoitti:
Tarkoitus onkin polkea R0- luku *eli montako 1 henkilö tartuttaa* alas (n. 1) . Kun R0-luku on riittävän alhaalla, sairastuneet voidaan laittaa karanteeniin ja tartuntaketjut ovat taas jäljitettävissä. Silloin voidaan pikkuhiljaa alkaa purkamaan rajoituksia. Tarvittaessa tiukennetaan, jos R0-luku alkaa jälleen nousta. Näin saadaan tartuntojen määrä pysymään niin, että terveydenhuolto kestää ja ostetaan lisäaikaa, kunnes rokote saadaan kehitettyä.
Mutta me ei todellakaan voida ylläpitää epäspesifisiä rajoituksia rokotetta odotellen. Se ei ole vaihtoehto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ootteko kaikki psykoosissa? Kun pandemia lässähti median pelottelusta huolimatta se onkin nyt siis huono asia kun tämä "pitkittyy". Ei voi muuta sanoa kun vau, käytättekö te ihmiset omia aivoja ollenkaan? Tosi fataali, jopa 48 ihmistä kuollut suomessa!!! Kun pandemia ei ottanut tuulta alleen media kehittelee ihan höpö-teorioita. Ootapa 2 viikkoa ja 2 viikkoa ja 2 viikkoa tai etenee liian hitaasti!
Minä vaadin jatkossa jokavuotista muutaman kuukauden kotikaranteenia koko väestölle kausi-influenssan 500 vuotuisen eläkeläisuhrin takia, kun sellainen on järjestetty reilun 80 koronauhrinkin takia!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sitähän tässä on haettu sulkutoimilla takaa, että epidemia pitkittyy mutta tartuntakaari loivenee, eikä jälki olisi yhtä pahaa. Eli pitkä ajanjakso koronaa tiedossa mutta määrät per päivä ja hoidettavuus pysyy kurissa kun sairaalapaikat riittää. Toinen vaihtoehto olisi ollut ruotsin malli missä annetaan taudin jyrätä nopeasti läpi tuhoisin seurauksin. Voi olla että se olisi ollut tässä parempi vaihtoehto kuitenkin. Eli paska loppuvuosi tiedossa anyway koko väestölle meni miten meni.
Meillä sama kuolleisuus tapahtuu luultavasti muutaman vuoden sisällä. Terveyskeskusten ruuhkan välttämisen hinta vain on lama?
Vierailija kirjoitti:
Minä vaadin jatkossa jokavuotista muutaman kuukauden kotikaranteenia koko väestölle kausi-influenssan 500 vuotuisen eläkeläisuhrin takia, kun sellainen on järjestetty reilun 80 koronauhrinkin takia!
Vanhukset voisi laittaa talveksi horrostilaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin kauan kuin Ruotsin raja on auki, saa sitä tukahduttamista odottaa kauan. Ainakin siihen saakka, että Ruotsin laumasuoja on ajettu oman kansan läpi.
Saastaiset tyypit voisi karkoittaa Siperiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän pitäis vaan oppia elämään koronan rinnalla, ei pakoilla sitä.
Ei pidä elää sen rinnalla, vaan tukahduttaa se, kunnes rokote on jaossa. Rinnalla eläminen tietäisi valtavasti kuolonuhreja.
Kestimme 5 vuotta sotaakin.
Siinä mielessä kestettiin, että Suomen kansa ei lakannut olemasta, mutta silloin oli maa raunioina, talous raunioina ja humanitaarinen kriisi päällä. COVID-19 on kyllä reippaasti vakavampi tauti kuin kausi-influenssa, mutta en nyt ole ihan vakuuttunut siitä, että sen pelossa kannattaisi ryhtyä ns. kehittyväksi maaksi.
Vierailija kirjoitti:
Niin kauan kuin Ruotsin raja on auki, saa sitä tukahduttamista odottaa kauan. Ainakin siihen saakka, että Ruotsin laumasuoja on ajettu oman kansan läpi.
No mitään laumasuojaa ei ole. Kunkin ajan heikoimmat/herkimmät vain kuolee.
Mutta hyvä pointti siinä, että jos Ruotsin raja kerran pidetään auki... mitä se tarkoittaa Suomen strategian kannalta? Rajoja ei suljettu talvella, korona päästettiin Suomeen, ja nyt jatketaan samaa linjaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa odotetaan rokotetta. Siksi me nyt ollaan kotiarestissa, että aikaa kuluu ja toivottavasti joku keksii rokotteen. Ei tauti poistu minnekään ja yksilötasolla ainoat tavat hoitaa se pois päiväjärjestyksestä on joko sairastaa tai ottaa rokotus.
Suomen strategian pitäisi olla tukahdutus ja rokotteen odottelu.
Tartuttavuus pitää painaa alle yhden. Rokote pelastaa.
Miten tukahduttaminen onnistuisi?
Tukahduttamisen onnistuisi kuten Saksassa eli vain 2 saisi kokoontua ja sitten ulkona saisi liikkua vain yksi perheestä kauppaan, Apteekkiin tai tärkeään työhön, jota ei voi tehdä etänä. Lisäksi jokaisella olisi oltava julkisella paikalla suu-nenäsuojus. (vaikka itse tehty puuvillainen)
Tätä niin kauan, kunnes Tartuttavuus on alle 1.
Sitten purettaisiin vähitellen ja kseurattaisiin testein ja jäljityksin tarkasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä vaadin jatkossa jokavuotista muutaman kuukauden kotikaranteenia koko väestölle kausi-influenssan 500 vuotuisen eläkeläisuhrin takia, kun sellainen on järjestetty reilun 80 koronauhrinkin takia!
Vanhukset voisi laittaa talveksi horrostilaan.
Ei kun tämä homma toimii niin että laitetaan työikäinen väestö.
Uskomatonta some-sössimistä tämä koronasekoilu. Ilmeisesti päättävillä paikoilla todellakaan ei ole yhtäkään laskutaitoista ihmistä.
Vierailija kirjoitti:
Minä vaadin jatkossa jokavuotista muutaman kuukauden kotikaranteenia koko väestölle kausi-influenssan 500 vuotuisen eläkeläisuhrin takia, kun sellainen on järjestetty reilun 80 koronauhrinkin takia!
Minäkin ihmettelen tätä vaahtoamista, luuleeko ihmiset oikeasti että täällä meillä ei muutoin kuole tai ole tehohoidossa ihmisiä paitsi silloin kun ne mainitaan iltalehtien etusivulla isoin kirjaimin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa odotetaan rokotetta. Siksi me nyt ollaan kotiarestissa, että aikaa kuluu ja toivottavasti joku keksii rokotteen. Ei tauti poistu minnekään ja yksilötasolla ainoat tavat hoitaa se pois päiväjärjestyksestä on joko sairastaa tai ottaa rokotus.
Suomen strategian pitäisi olla tukahdutus ja rokotteen odottelu.
Tartuttavuus pitää painaa alle yhden. Rokote pelastaa.
Miten tukahduttaminen onnistuisi?
Tukahduttamisen onnistuisi kuten Saksassa eli vain 2 saisi kokoontua ja sitten ulkona saisi liikkua vain yksi perheestä kauppaan, Apteekkiin tai tärkeään työhön, jota ei voi tehdä etänä. Lisäksi jokaisella olisi oltava julkisella paikalla suu-nenäsuojus. (vaikka itse tehty puuvillainen)
Tätä niin kauan, kunnes Tartuttavuus on alle 1.
Sitten purettaisiin vähitellen ja kseurattaisiin testein ja jäljityksin tarkasti.
Entä ne ei tärkeät työt joita ei voi tehdä etänä?
Vierailija kirjoitti:
Sitähän tässä on haettu sulkutoimilla takaa, että epidemia pitkittyy mutta tartuntakaari loivenee, eikä jälki olisi yhtä pahaa. Eli pitkä ajanjakso koronaa tiedossa mutta määrät per päivä ja hoidettavuus pysyy kurissa kun sairaalapaikat riittää. Toinen vaihtoehto olisi ollut ruotsin malli missä annetaan taudin jyrätä nopeasti läpi tuhoisin seurauksin. Voi olla että se olisi ollut tässä parempi vaihtoehto kuitenkin. Eli paska loppuvuosi tiedossa anyway koko väestölle meni miten meni.
Kuinka paljon Suomessa on riskiryhmään kuuluvia, ja kuinka suuri osuus heistä kuolee koronaan? Miten jäljellä olevan kuolleisuuden vauhti pitäisi tasoittaa tälle keväälle?
Yhden tavoitteen kertominen (esim. terveydenhuollon toimivuuden suojelu) ei vielä paljasta koko strategiaa, joten sen ei pidä antaa hämätä.