Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Te av-mammat jotka vihaatte Sanna Marinia: kertokaa heti kenet haluatte hänen tilalleen hoitamaan tätä kriisiä? Ja perustelut kiitos.

Vierailija
10.04.2020 |

Alkaa jo pikkuhiljaa tympiä tuo puskista huutelu kun ei ole tarjota mitän muuta kuin "väärin sammutettu" -tyyppisiä jälkiviisauksia. Kuka on parempi ja miksi?

Kommentit (444)

Vierailija
141/444 |
11.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Asiantuntiryhmä on koottava. Tämä pelleily on typerää.

Siitä asiantuntijuudesta puheen ollen, niin eilen mua kävi huvittamaan, kun uutisissa oli siitä suojamaskimunauksesta, missä oli Kiinasta tilattu isolla rahalla suuri kasa suojamaskeja, jotka eivät sitten sopineetkaan sairaalakäyttöön, kuten olisi pitänyt. Siihenkään ei sitten joku asiantuntija osannut muuta sanoa kuin että virheet olisivat olleet estettävissä. Siis taas sitä turhaa jälkiviisastelua.

Vierailija
142/444 |
11.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole nimittämäsi av-mamma, enkä näin äkkiä nimeä ketään erityistä henkilöä, mutta ehkä joku kokeneempi, elämää enemmän nähnyt hiukan vanhempi henkilö voisi olla nyt paikallaan tämän kriisin hallinnassa.

Kun haluat pääministerille potkut, on sinulla oltava joku saman tien osoittaa hänen paikalleen. Kerro nyt välittömästi kuka on parempi? Nuo liibalaabat kokemuksesta ym ovat naurettavia.

Esim. Häkkänen, Lepomäki, Vanhanen, Orpo, Halla-Aho, Hjallis ja jopa Kurvinen olisivat paljon pätevämpiä.

Sitä emme voi tietää, koska kukaan noista ei ole ollut ns. tosipaikassa. Marin puolestaan on ja pärjää hyvin. Kannattaa ottaa myös huomioon se, että Marin on kyennyt toimimaan kansallinen, ei puoluepoliittinen etu edellä ja esim yritykset saavat kriisirahoitusta runsaalla kädellä. Pahoin pelkään, että nuo luettelemasi tyypit eivät pystyisi vastaavaan, kansan kokonaisvaltaisen edun ajamiseen, vaan vetäisivät härskisti "kotiin päin".

Oma lehmä ojassa tuossa yritysten kriisirahoituksessakin, kun oma miehensä on yrittäjä. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
143/444 |
11.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

29.1. Arja Juvonen jo näki, että hallitus vaan seisoo tumput suorina. Tumput suorina seisominen jatkui sitten maaliskuun puoliväliin asti, ja täällä nyt sitten kaikki istutaan kotona.

..ja mitä olisi voitu tehdä toisin? Tauti olisi joka tapauksessa löytänyt Suomeen vaikka rajat olisivat olleet kiinni jo nyt on nähtävissä että mitä pidempää omaehtoinen eristäytyminen jatkuu sen hankalampaa typerämmän kansanosan on sitä noudattaa, nytkin tuossa minun ikkunani alla puistossa n. 10 ukon pussikalja porukka ylistää Halla-ahoa ja sitä miten hän olisi tämän kriisin hoitanut.

Olisi voitu testata tartunnan saaneet, eristää vain sairaat ja yhteiskunta ei olisi lamaantunut, yrityksiä ei olisi mennyt konkurssiin, eikä Suomi olisi joutunut ottamaan niin massiivista velkataakkaa, että kohta koko maa on konkurssissa. Olen kyllä selittänyt tämän jo moneen kertaan, mutta olen valmis toistamaan sen, kunnes menee perille.

...ja onko sinulla todisteita että tämä taktiikka olisi toiminut jotenki paremmin?

Vierailija
144/444 |
11.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

29.1. Arja Juvonen jo näki, että hallitus vaan seisoo tumput suorina. Tumput suorina seisominen jatkui sitten maaliskuun puoliväliin asti, ja täällä nyt sitten kaikki istutaan kotona.

..ja mitä olisi voitu tehdä toisin? Tauti olisi joka tapauksessa löytänyt Suomeen vaikka rajat olisivat olleet kiinni jo nyt on nähtävissä että mitä pidempää omaehtoinen eristäytyminen jatkuu sen hankalampaa typerämmän kansanosan on sitä noudattaa, nytkin tuossa minun ikkunani alla puistossa n. 10 ukon pussikalja porukka ylistää Halla-ahoa ja sitä miten hän olisi tämän kriisin hoitanut.

Tartunnat olisi ollut helpompi pitää kurissa, jos matkustamista olisi alettu rajoittaa ajoissa ja määrätty ihmisiä karanteeneihin. Ja olisi voitu tarkistaa suojavälineiden riittävyys ja tehdä hankintoja hyvissä ajoin. Ja kartoittaa riskipaikat kuten lentokentät, satamat ja hoivakodit. Plus hankkia tietotaitoa Aasian maista. Kaikki tämä olisi pitänytkin tehdä, koska on vastuuministerien ja vastuuviranomaisten vastuulla, mutta jäi tekemättä, koska mielessä oli tärkeämpiä asioita kuten puhe New Yorkissa ja haastattelu Voguelle ja rajojen auki pitäminen 24/7/365 ja väen haaliminen aavikoilta ja hiilineutraalius jne.

Vierailija
145/444 |
11.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Emme me häntä vihaa, olemme vain nähneet 90-luvun laman, ja pelottaa, kun hän on osoittautunut niin kyvyttömäksi hoitamaan tätä kriisiä. Pelottaa Suomen tulevaisuuden puolesta, etenkin talouden. Tapahtumahorisontti tuntuu olevan hänellä kuin kultakalalla.

No kutsutaan sitten Esko Aho ja Iiro Viinanen taas remmiin, heillähän on kokemusta kriisiajoista. Mitäs heidän häsläilyillään saatiinkaan aikaiseksi? Valtava työttömyys ja monelle ikuinen velkahelvetti. Viinanen vielä valehteli lehdistölle, että mitään devalvaatiota ei ole tulossa vaikka tiesi, että se tulee seuraavana päivänä.

No, nyt kuule tulee myös valtava työttömyys ja ikuinen velkahelvetti aika monelle.  Milloinkahan ravintolanpitäjien ja muiden pienyrittäjien itsemurhat alkavat? Heitä ei tueta mitenkään ja matto on vetäisty alta. Ja se on vetäisty alta siksi, että meillä ei ollutkaan kapasiteettia tehohoidossa tähän valmistautumisen puutteen takia. Päinvastoin kuin Ruotsilla, joka siksi pystyy pitämään yhteiskunnan auki.

Pienyrittäjiä on autettu ottamalla heidät työttömyysturvan piiriin. Moni ravintolayrittäjä on lennossa muuttanut konseptiaan eli he tarjoavat asiakkaille noutoruokaa ja vielä kotiinkuljetuksella. Henk.koht. minua ei haittaa ollenkaan, jos juottolat menevät kiinni, siitä hyötyy koko kansakunta.

Niin ravintoloitsijat siis itse ovat keksineet uusia tapoja toimia, ja säälittävä 700 euron korvaus on jaossa, mutta kumpikaan ei riitä kattamaan näistä Marinin toimista johtuvia tappioita.

Mitä säälittävää 700 eurossa on? Olisiko nolla euroa parempi? Moni asiakas osaa ajatella omilla aivoillaan ja olisi jättänyt vapaaehtoisesti ravintolakäynnit väliin. Luuletko, että tuo ei olisi näkynyt asiakasmäärissä ja tuotoissa? Ei yritystä kannata pitää auki, jos päivän tuotto on kuusi kaljatuoppia. Yrittäjän ja henkilökunnan sairastuminen ei myöskään ole kannattavaa toimintaa.

Parasta olisi ollut pitää yhteiskunta auki aloittamalla eristäminen ja testaaminen jo aikaisessa vaiheessa. 700 euroa on säälittävä laastari rahavirroille, jotka ravintolat menettävät pääministerin taitamattomuuden takia.

Mistä sinä tiedät, että olisi ollut kapasiteettia testata satojatuhansia ihmisiä päivittäin? Ohjeiden noudattamisen sijaan ihmiset päättivät ahtautua baareihin ja osa lähti Lappiin vieden virusta matkan varrella moneen paikkaan. Monesta ravintolasta asiakkaat häipyivät ihan oma-aloitteisesti. Niin mekin teimme, paikkakunta kun sattuu olemaan viitostien varrella ja maaliskuussa tiet ja huoltoasemat oli täynnä suksiboksiautoja, kun karanteeniin määrätyt lähtivätkin reissuun. Ikävää yrittäjille, mutta se on vain typerysten syytä, ei hallituksen eikä meidän, jotka emme enää ole uskaltaneet käyttää mitään palveluja.

No ei tietenkään ollut kapasiteettia, kun ei ollut valmistauduttu ajoissa. Ja se ei välttämättä olisi ollut satojatuhansia, jos kantajat ja tartuntaketjut olisi tunnistettu ajoissa. Kuten Etelä-Koreassa. Toki Marin ei ole yksin syyllinen, THL vähätteli WHO:n testaussuositusta todella pöyristyttävällä tavalla, vaikka tiedetään, että se on ainoa lähestymistapa, joka toimii. Ja se on ollut WHO:n suosituksena niin pitkään, että sen olisi pitänyt olla valmiussuunitelmana.

Tämä pandemia olisi saatu hoidettua Suomessa vähin vaurioin, kun ihmiset olisivat käyttäneet omaa päätään ja jättäneet ylimääräiset menemiset minimiin. Ehei, täälläkin uhotaan, että minä en valtiovallan neuvoja noudata. Viruksen tieten tahtoen hankkineet ja ohjeita noudattamatta jättäneet pitäisi laittaa maksumiehiksi.

Hallitushan valehteli alusssa asiantuntijoidensa kera (HUS, STM, THL), että täällä ei tarvitse suojautua, ja että se on suurin piirtein influenssan kaltainen, vaarallinen vain yli 70+ -vuotiaille. Eli, että me nuoremmat voimme huoletta ottaa taudin vastaan, ja näin saadaan laumasuoja. Ja jos se nuoremmille tulee, se on hyvin lieväoireinen tai oireeton. Ja oireettomana se ei tartu. Tässä käsityksessä oli myös Vantaan lentokenttä, että mitään toimenpiteitä ei tarvi tehdä lentokentällä, perustuen siis hallituksen tiedonantoihin. Ja lopputuloshan on nähty. Eikä myöhemmin osattu satamiakaan neuvoa, satamat nyt kyllä olisivat voineet olla hereillä siinä vaiheessa, kun viimeiset Tallinnassa pyörineet saapuivat Suomeen. 

Älä syytä kansalaisia, aika hyvin ovat ihmiset nyt suojautuneet, kiitos Uudenmaan ihmisille, jotka (joitain poikkeuksia lukuunottamatta) ovat poistuneet kaduilta.  Kyllä noissa isommissa kaupungeissa ihmiset aika fiksujua ovat pääsääntöisesti. Sysäämällä vastuuta kansalaisille yritetään taas poistaa hallituksen vastuuta. Kansalaiset ovat toimineet niiden ohjeiden mukaan, mitä hallitus on asiasta kulloinkin tiedottanut. Tavalliset kansalaiset eivät voineet/eivätkö voi tietää, miten tämä pandemia hoidetaan, vai yritätkö sanoa, että ovat tajunneet, mutta heidän johtajansa on heitä tyhmempi? 

Ketä hallituksen olisi siis pitänyt kuunnella mieluummin kuin asiantuntijoita? Valehtelu on suunnitelmallista toimintaan, väität siis että hallitus tietoisesti toimi teki tilanteesta huonomman? 

ohis

Rajojen sulkematta jättäminen oli hallituksen, Marinin johdolla, tietoinen päätös. Ulkomailta, Kiinasta, ja WHOlta tuli tietoa tässä vaiheessa, että kyseessä on vaarallinen tauti. Tämän Marin kumppaneineen tiesi, mutta se jätettiin kertomatta ja huomioimatta. Eli minun nähdäksen valehteli jättämällä tiedottamatta kansalaisilleen kaiken saatavilla olevan tiedon, ja liittyi taudin vähättelijöiden kerhoon.

Rajathan suljettiin. On se jännä miten sinäkin sieltä kotisohvalta tiedät hallitusta paremmin miten tuollainen päätös saadaan lain mukaan voimaan ja mitä asioita on otettava huomioon ennen kuin se tehdään. Minun nähdäkseni hallitus toimi niin nopeasti kuin lain mukaan oli mahdollista sen hetkisen parhaan tiedon mukaan.

Kriittiset kaksi viikkoa liian myöhään, kuten olet hyvin voinut lukea täältäkin palstalta, mielelläsi varmaan unohdat. Väität virheellisesti, että olisin tiennyt miten päätös saadaan voimaan, mutta hallitus tiesi, poikkeusluvalla. Olen täältä lukenut, että Marin lukenut sivuaineena myös oikeustieteitä. Kyllä hänen Hendrikssonin avulla olisi pitänyt tietää, miten poikkeuslaki saadaan aikaan, siihen olisi mennyt puoli viikkoa, jos olisi haluttu. Mutta Marinhan kuvitteli, että rajoja ei tarvitse sulkea, siksi ei toiminut heti. 

Huutelet samanlailla kotisohvaltasi, kuten kaikki muutkin asiallaisesti ihmisten ilmoilta pois pysyttelevät, joten ihan turhat kommenttisi. Muuten saat olla eri mieltä.

Marin ei "kuvittele" yhtään mitään, hän käy neuvotteluja ja kuuntelee asiantuntijoita. Rajojen sulkeminen on sen verran iso juttu ettei sitä tehdä ellei olla satavarmoja sen tarpeellisuudesta. Se tehdään siinä vaiheessa kun muuta vaihtoehtoa ei enää ole näköpiirissä ja niin nopeasti kuin laki sen mahdollistaa. 

Kyllä se KUVITTELI, myönsi seuraavansa asiantuntijoiden neuvoja.

Vierailija
146/444 |
11.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Halla-aho. Hän olisi laittanut rajat kiinni jo aiemmin eikä olisi päästänyt matkailijoita takaisin Suomeen. Yrittäjien talous olisi turvattu vaikka velkarahalla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
147/444 |
11.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

29.1. Arja Juvonen jo näki, että hallitus vaan seisoo tumput suorina. Tumput suorina seisominen jatkui sitten maaliskuun puoliväliin asti, ja täällä nyt sitten kaikki istutaan kotona.

..ja mitä olisi voitu tehdä toisin? Tauti olisi joka tapauksessa löytänyt Suomeen vaikka rajat olisivat olleet kiinni jo nyt on nähtävissä että mitä pidempää omaehtoinen eristäytyminen jatkuu sen hankalampaa typerämmän kansanosan on sitä noudattaa, nytkin tuossa minun ikkunani alla puistossa n. 10 ukon pussikalja porukka ylistää Halla-ahoa ja sitä miten hän olisi tämän kriisin hoitanut.

Olisi voitu testata tartunnan saaneet, eristää vain sairaat ja yhteiskunta ei olisi lamaantunut, yrityksiä ei olisi mennyt konkurssiin, eikä Suomi olisi joutunut ottamaan niin massiivista velkataakkaa, että kohta koko maa on konkurssissa. Olen kyllä selittänyt tämän jo moneen kertaan, mutta olen valmis toistamaan sen, kunnes menee perille.

...ja onko sinulla todisteita että tämä taktiikka olisi toiminut jotenki paremmin?

Järkevänä ihmisenä olet voinut lukea testaamisen merkityksestä mediasta, luetko mistään, miten muualla maailmassa koronatartunnat on saatu minimiin. Ei sitä meidän tavallisten pulliaisten tarvitse sinulle todistaa. Jos kansalaisilta voidaan edellyttää järjen käyttöä lentokentällä, voidaan heiltä odottaa sitten myös lukutaitoa. Ja tätähän Marinkin on vaatinut kansalaisilta, pitää ottaa itse selvää. Hae sinä nyt ne todisteet, että testaaminen ei auta!

Vierailija
148/444 |
11.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mikä laki estää Zyskowiczin ministerin hommat?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
149/444 |
11.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Emme me häntä vihaa, olemme vain nähneet 90-luvun laman, ja pelottaa, kun hän on osoittautunut niin kyvyttömäksi hoitamaan tätä kriisiä. Pelottaa Suomen tulevaisuuden puolesta, etenkin talouden. Tapahtumahorisontti tuntuu olevan hänellä kuin kultakalalla.

No kutsutaan sitten Esko Aho ja Iiro Viinanen taas remmiin, heillähän on kokemusta kriisiajoista. Mitäs heidän häsläilyillään saatiinkaan aikaiseksi? Valtava työttömyys ja monelle ikuinen velkahelvetti. Viinanen vielä valehteli lehdistölle, että mitään devalvaatiota ei ole tulossa vaikka tiesi, että se tulee seuraavana päivänä.

No, nyt kuule tulee myös valtava työttömyys ja ikuinen velkahelvetti aika monelle.  Milloinkahan ravintolanpitäjien ja muiden pienyrittäjien itsemurhat alkavat? Heitä ei tueta mitenkään ja matto on vetäisty alta. Ja se on vetäisty alta siksi, että meillä ei ollutkaan kapasiteettia tehohoidossa tähän valmistautumisen puutteen takia. Päinvastoin kuin Ruotsilla, joka siksi pystyy pitämään yhteiskunnan auki.

Pienyrittäjiä on autettu ottamalla heidät työttömyysturvan piiriin. Moni ravintolayrittäjä on lennossa muuttanut konseptiaan eli he tarjoavat asiakkaille noutoruokaa ja vielä kotiinkuljetuksella. Henk.koht. minua ei haittaa ollenkaan, jos juottolat menevät kiinni, siitä hyötyy koko kansakunta.

Niin ravintoloitsijat siis itse ovat keksineet uusia tapoja toimia, ja säälittävä 700 euron korvaus on jaossa, mutta kumpikaan ei riitä kattamaan näistä Marinin toimista johtuvia tappioita.

Mitä säälittävää 700 eurossa on? Olisiko nolla euroa parempi? Moni asiakas osaa ajatella omilla aivoillaan ja olisi jättänyt vapaaehtoisesti ravintolakäynnit väliin. Luuletko, että tuo ei olisi näkynyt asiakasmäärissä ja tuotoissa? Ei yritystä kannata pitää auki, jos päivän tuotto on kuusi kaljatuoppia. Yrittäjän ja henkilökunnan sairastuminen ei myöskään ole kannattavaa toimintaa.

Parasta olisi ollut pitää yhteiskunta auki aloittamalla eristäminen ja testaaminen jo aikaisessa vaiheessa. 700 euroa on säälittävä laastari rahavirroille, jotka ravintolat menettävät pääministerin taitamattomuuden takia.

Mistä sinä tiedät, että olisi ollut kapasiteettia testata satojatuhansia ihmisiä päivittäin? Ohjeiden noudattamisen sijaan ihmiset päättivät ahtautua baareihin ja osa lähti Lappiin vieden virusta matkan varrella moneen paikkaan. Monesta ravintolasta asiakkaat häipyivät ihan oma-aloitteisesti. Niin mekin teimme, paikkakunta kun sattuu olemaan viitostien varrella ja maaliskuussa tiet ja huoltoasemat oli täynnä suksiboksiautoja, kun karanteeniin määrätyt lähtivätkin reissuun. Ikävää yrittäjille, mutta se on vain typerysten syytä, ei hallituksen eikä meidän, jotka emme enää ole uskaltaneet käyttää mitään palveluja.

No ei tietenkään ollut kapasiteettia, kun ei ollut valmistauduttu ajoissa. Ja se ei välttämättä olisi ollut satojatuhansia, jos kantajat ja tartuntaketjut olisi tunnistettu ajoissa. Kuten Etelä-Koreassa. Toki Marin ei ole yksin syyllinen, THL vähätteli WHO:n testaussuositusta todella pöyristyttävällä tavalla, vaikka tiedetään, että se on ainoa lähestymistapa, joka toimii. Ja se on ollut WHO:n suosituksena niin pitkään, että sen olisi pitänyt olla valmiussuunitelmana.

Tämä pandemia olisi saatu hoidettua Suomessa vähin vaurioin, kun ihmiset olisivat käyttäneet omaa päätään ja jättäneet ylimääräiset menemiset minimiin. Ehei, täälläkin uhotaan, että minä en valtiovallan neuvoja noudata. Viruksen tieten tahtoen hankkineet ja ohjeita noudattamatta jättäneet pitäisi laittaa maksumiehiksi.

Hallitushan valehteli alusssa asiantuntijoidensa kera (HUS, STM, THL), että täällä ei tarvitse suojautua, ja että se on suurin piirtein influenssan kaltainen, vaarallinen vain yli 70+ -vuotiaille. Eli, että me nuoremmat voimme huoletta ottaa taudin vastaan, ja näin saadaan laumasuoja. Ja jos se nuoremmille tulee, se on hyvin lieväoireinen tai oireeton. Ja oireettomana se ei tartu. Tässä käsityksessä oli myös Vantaan lentokenttä, että mitään toimenpiteitä ei tarvi tehdä lentokentällä, perustuen siis hallituksen tiedonantoihin. Ja lopputuloshan on nähty. Eikä myöhemmin osattu satamiakaan neuvoa, satamat nyt kyllä olisivat voineet olla hereillä siinä vaiheessa, kun viimeiset Tallinnassa pyörineet saapuivat Suomeen. 

Älä syytä kansalaisia, aika hyvin ovat ihmiset nyt suojautuneet, kiitos Uudenmaan ihmisille, jotka (joitain poikkeuksia lukuunottamatta) ovat poistuneet kaduilta.  Kyllä noissa isommissa kaupungeissa ihmiset aika fiksujua ovat pääsääntöisesti. Sysäämällä vastuuta kansalaisille yritetään taas poistaa hallituksen vastuuta. Kansalaiset ovat toimineet niiden ohjeiden mukaan, mitä hallitus on asiasta kulloinkin tiedottanut. Tavalliset kansalaiset eivät voineet/eivätkö voi tietää, miten tämä pandemia hoidetaan, vai yritätkö sanoa, että ovat tajunneet, mutta heidän johtajansa on heitä tyhmempi? 

Ketä hallituksen olisi siis pitänyt kuunnella mieluummin kuin asiantuntijoita? Valehtelu on suunnitelmallista toimintaan, väität siis että hallitus tietoisesti toimi teki tilanteesta huonomman? 

ohis

Rajojen sulkematta jättäminen oli hallituksen, Marinin johdolla, tietoinen päätös. Ulkomailta, Kiinasta, ja WHOlta tuli tietoa tässä vaiheessa, että kyseessä on vaarallinen tauti. Tämän Marin kumppaneineen tiesi, mutta se jätettiin kertomatta ja huomioimatta. Eli minun nähdäksen valehteli jättämällä tiedottamatta kansalaisilleen kaiken saatavilla olevan tiedon, ja liittyi taudin vähättelijöiden kerhoon.

Rajathan suljettiin. On se jännä miten sinäkin sieltä kotisohvalta tiedät hallitusta paremmin miten tuollainen päätös saadaan lain mukaan voimaan ja mitä asioita on otettava huomioon ennen kuin se tehdään. Minun nähdäkseni hallitus toimi niin nopeasti kuin lain mukaan oli mahdollista sen hetkisen parhaan tiedon mukaan.

Kriittiset kaksi viikkoa liian myöhään, kuten olet hyvin voinut lukea täältäkin palstalta, mielelläsi varmaan unohdat. Väität virheellisesti, että olisin tiennyt miten päätös saadaan voimaan, mutta hallitus tiesi, poikkeusluvalla. Olen täältä lukenut, että Marin lukenut sivuaineena myös oikeustieteitä. Kyllä hänen Hendrikssonin avulla olisi pitänyt tietää, miten poikkeuslaki saadaan aikaan, siihen olisi mennyt puoli viikkoa, jos olisi haluttu. Mutta Marinhan kuvitteli, että rajoja ei tarvitse sulkea, siksi ei toiminut heti. 

Huutelet samanlailla kotisohvaltasi, kuten kaikki muutkin asiallaisesti ihmisten ilmoilta pois pysyttelevät, joten ihan turhat kommenttisi. Muuten saat olla eri mieltä.

Marin ei "kuvittele" yhtään mitään, hän käy neuvotteluja ja kuuntelee asiantuntijoita. Rajojen sulkeminen on sen verran iso juttu ettei sitä tehdä ellei olla satavarmoja sen tarpeellisuudesta. Se tehdään siinä vaiheessa kun muuta vaihtoehtoa ei enää ole näköpiirissä ja niin nopeasti kuin laki sen mahdollistaa. 

Who:n suosituksia noudattamalla se ei olisi edes ollut tarpeen. Tietysti siinä ei enää ollut muita vaihtoehtoja, kun oli tehty  jo niin monta mokaa. Oli maalattu Suomi nurkkaan.

Vierailija
150/444 |
11.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainut hyvä vertailukohta on toinen samanikäinen, samankokoisen maan pääministeri eli Sebastian Kurz. Kun näitä kahta verrataan niin huomataan selvästi, miten toinen on johtaja ja toinen peesaaja. Kurz tekee usein oma-aloitteisesti avauksia joita kuunnellaan koko EU:ssa. Aina etukenossa reagoimassa ja vetämässä linjaa. Sanna on aika tarkalleen tämän vastakohta: ei mitään omia avauksia ja reagoi jo tapahtuneeseen. Kurzilla on selkeä visio asioissa, Sannalla ei mitään visiota ole.

Jep. Persuilla on aina visioita, Sannalla harkintakykyä.

Harkitsee, miten ei joudu mistään asiasta tilille.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
151/444 |
11.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole nimittämäsi av-mamma, enkä näin äkkiä nimeä ketään erityistä henkilöä, mutta ehkä joku kokeneempi, elämää enemmän nähnyt hiukan vanhempi henkilö voisi olla nyt paikallaan tämän kriisin hallinnassa.

Suomessa on ollut paljon pääministereinä jotka ovat nähneet elämää, mutta mitkä oli seuraukset?

Esim. Paavo Lipponen, Paavo Väyrynen, Paasio, Harri Holkeri jne. Ja tästä viisastuneena kansa on halunnut nuorempia esim Esko Aho, Jyrki Katainen, Alex Stubb jne.

Jotenkin huvittavaa tämän päivän nuorten ja keski-ikäisten konservatiivisyys ja vanhollisuus, kun eläkkeläiset ja 50+, joista suurin osa äänestäjistä on, uskovat nuorten voimaan ja äänestävät itseään kymmeniä vuosia nuorempia ja perustuu ihan siihen elämänkokemukseen.

I

Paitsi,että Väyrynen ei ole ollut pääministeri...ja hyvä niin

Vierailija
152/444 |
11.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainut hyvä vertailukohta on toinen samanikäinen, samankokoisen maan pääministeri eli Sebastian Kurz. Kun näitä kahta verrataan niin huomataan selvästi, miten toinen on johtaja ja toinen peesaaja. Kurz tekee usein oma-aloitteisesti avauksia joita kuunnellaan koko EU:ssa. Aina etukenossa reagoimassa ja vetämässä linjaa. Sanna on aika tarkalleen tämän vastakohta: ei mitään omia avauksia ja reagoi jo tapahtuneeseen. Kurzilla on selkeä visio asioissa, Sannalla ei mitään visiota ole.

Jep. Persuilla on aina visioita, Sannalla harkintakykyä.

Harkitsee, miten ei joudu mistään asiasta tilille.

Harkita se kyllä osaa. Harkitsee ja harkitsee. Harkitsisi varmaan vieläkin toimia, ellei Niinistö olisi potkinut sitä liikkeelle.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
153/444 |
11.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi miespuolista pääministeriä saa haukkua mutta kukaan ei vaadi silloin selityksiä? Itse en vihaa Marinia vaan lampaita jotka kehuskelevat: "oi miten ihanaa nyt Suomea hallitsee nuoret naiset!" Olin puoli vuotta pois palstalata kun tuollainen ketju oli. Ärsyttää kun ihmiset ei tajua, että Marinin valinta oli suunniteltu juttu. Nyt hallitusta ei saa kritisoida kun heti leimataan setämieheksi. Ja yhtäaikaa vallanhimoiset ukot pitää pääministeriä sätkynukkenaan. En automaattisesti näe naisjohtajia hyvinä vaikka olen nainen itsekin.

Myönnetään, silloin kun DT ja HC kisasivat olin aluksi jälkimmäisen ihailija. Olihan hän sentään nainen, ja vastapuolella iljettävä hyväksikäyttäjä. Sitten aloin etsimään tietoa ja sainkin nopeasti selville minkälainen tämä nainen oikeasti oli. 

Vierailija
154/444 |
11.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

29.1. Arja Juvonen jo näki, että hallitus vaan seisoo tumput suorina. Tumput suorina seisominen jatkui sitten maaliskuun puoliväliin asti, ja täällä nyt sitten kaikki istutaan kotona.

..ja mitä olisi voitu tehdä toisin? Tauti olisi joka tapauksessa löytänyt Suomeen vaikka rajat olisivat olleet kiinni jo nyt on nähtävissä että mitä pidempää omaehtoinen eristäytyminen jatkuu sen hankalampaa typerämmän kansanosan on sitä noudattaa, nytkin tuossa minun ikkunani alla puistossa n. 10 ukon pussikalja porukka ylistää Halla-ahoa ja sitä miten hän olisi tämän kriisin hoitanut.

Olisi voitu testata tartunnan saaneet, eristää vain sairaat ja yhteiskunta ei olisi lamaantunut, yrityksiä ei olisi mennyt konkurssiin, eikä Suomi olisi joutunut ottamaan niin massiivista velkataakkaa, että kohta koko maa on konkurssissa. Olen kyllä selittänyt tämän jo moneen kertaan, mutta olen valmis toistamaan sen, kunnes menee perille.

Käytännössä tämä olisi toiminut vain niin, että ihan jokainen suomalainen olisi määrätty pysymään kotonaan, ihan jokainen suomalainen olisi testattu samaan aikaan ja ihan jokaisen suomalaisen olisi pitänyt pysyä kotona karanteenissa siihen saakka, että testitulos olisi selvinnyt. Selitäpä nyt, miten tämä olisi edes teoriassa voinut olla mahdollista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
155/444 |
11.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En ole nimittämäsi av-mamma, enkä näin äkkiä nimeä ketään erityistä henkilöä, mutta ehkä joku kokeneempi, elämää enemmän nähnyt hiukan vanhempi henkilö voisi olla nyt paikallaan tämän kriisin hallinnassa.

Jos nyt olisi johdossa joku 50-luvun boomer, ei saataisi mitään aikaan. Tuo sukupolvi on niin itseään täynnä ja saanut kaiken ilmaiseksi, sitten vielä kehtaavat valittaa, kun nykynuoret (ts. kaikki 70-luvun tällä puolen syntyneet) ei saa mitään aikaiseksi. Hyvähän se heillä, kun ovat suoraan kansakoulusta päässeet suojatyöpaikkaan ja edenneet ilman koulutusta huippuvirkoihin. On saatu hommattua asunnot, mökit, veneet sun muut puoli-ilmaiseksi ja arvoa on pks:n asunnoilla nyt jopa miljoonia. Ei mitään isompaa ongelmaa ole elämässä ollut, 90-luvun lama ehkä vähän häiritsi työntekoa. Näistä ei ainakaan olisi johtajiksi.

Vierailija
156/444 |
11.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

29.1. Arja Juvonen jo näki, että hallitus vaan seisoo tumput suorina. Tumput suorina seisominen jatkui sitten maaliskuun puoliväliin asti, ja täällä nyt sitten kaikki istutaan kotona.

..ja mitä olisi voitu tehdä toisin? Tauti olisi joka tapauksessa löytänyt Suomeen vaikka rajat olisivat olleet kiinni jo nyt on nähtävissä että mitä pidempää omaehtoinen eristäytyminen jatkuu sen hankalampaa typerämmän kansanosan on sitä noudattaa, nytkin tuossa minun ikkunani alla puistossa n. 10 ukon pussikalja porukka ylistää Halla-ahoa ja sitä miten hän olisi tämän kriisin hoitanut.

Rajat sulkemalla olisi voitu viivästyttää taudin rantautuminen, kaikki maailman aika on kriittisen tärkeää taistelussa uutta virusta vastaan, jotta mahdollisimman monelle löydettäisiin oikeat lääkkeet ja hoito taudin iskiessä.  

Vierailija
157/444 |
11.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

29.1. Arja Juvonen jo näki, että hallitus vaan seisoo tumput suorina. Tumput suorina seisominen jatkui sitten maaliskuun puoliväliin asti, ja täällä nyt sitten kaikki istutaan kotona.

..ja mitä olisi voitu tehdä toisin? Tauti olisi joka tapauksessa löytänyt Suomeen vaikka rajat olisivat olleet kiinni jo nyt on nähtävissä että mitä pidempää omaehtoinen eristäytyminen jatkuu sen hankalampaa typerämmän kansanosan on sitä noudattaa, nytkin tuossa minun ikkunani alla puistossa n. 10 ukon pussikalja porukka ylistää Halla-ahoa ja sitä miten hän olisi tämän kriisin hoitanut.

Olisi voitu testata tartunnan saaneet, eristää vain sairaat ja yhteiskunta ei olisi lamaantunut, yrityksiä ei olisi mennyt konkurssiin, eikä Suomi olisi joutunut ottamaan niin massiivista velkataakkaa, että kohta koko maa on konkurssissa. Olen kyllä selittänyt tämän jo moneen kertaan, mutta olen valmis toistamaan sen, kunnes menee perille.

Käytännössä tämä olisi toiminut vain niin, että ihan jokainen suomalainen olisi määrätty pysymään kotonaan, ihan jokainen suomalainen olisi testattu samaan aikaan ja ihan jokaisen suomalaisen olisi pitänyt pysyä kotona karanteenissa siihen saakka, että testitulos olisi selvinnyt. Selitäpä nyt, miten tämä olisi edes teoriassa voinut olla mahdollista.

Voi voi. Lähdet ihan väärästä oletuksesta. Ei todellakaan olisi tarvinnut määrätä pysymään kuin mahdolliset tartuttajat. Ne saadaan selville jäljittämällä viruksen saaneet ja aivan kaikki, joiden kanssa he ovat olleet kosketuksissa. Nämä sitten testauksiin ja karanteeniin. Muiden ihmisten ei tietenkään olisi tarvinnut pysyä kotona, koska he eivät voi levittää virusta. Näin on toimittu mm. Singaporessa ja Etelä-Koreassa, jotka ovat onnistuneet saamaan viruksen hallintaan. Ymmärsitkö nyt?

Vierailija
158/444 |
11.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aasikin olisi ymmärtänyt jo tilanteen alkuvaiheessa hoitaa ulkomailta palaavat kahden viikon karanteeniin. Siinä tuli jo ensimmäinen kaardinaalimoka, jota on seurannut moka toisensa jälkeen. Ainoa hyvä asia on ollut tehdyt rajoitukset mutta nekin toisten painostamana. Kokonaisarvosana välttävä.

Jäänyt epäselväksi että onko ulkomaan matkailijat kaikki niin tyhmiä etteivät itse ymmärrä tätä.

Kaikki pitäisi jonkun muun huolehtia ja sitten syytetään hallitusta kun on itse muokattu.

No näin juuri. Finavia myös olisi voinut toimia ihan itse. Mutta kun kaikessa toiminnassa odotetaan pääministerin käskyä, muu aika seistään tumput suorana.

Näitä matkailijoita ei voi myöskään kovin fiksuina pitää. Olisiko ihan itse voinut miettiä tekemisiään kun tulee korona-alueelta? Ei voi, kun pitää odottaa, että hallitus ohjaa kuin pikkulasta.

Se on suurimmalle osalle kansalaisia yks ja sama, pidätkö sinä matkustajia fiksuina tai et. He eivät johda tätä maata, eikä se auta yhtään sitä ihmistä, joka on niiltä tartunnan saanut. Täällä on paljon ei-fiksuja ihmisiä Suomessa, ja kyllä hallitus sen tietää. Jos hän välillä kertoo ohjeita, miten toimia, ja välillä ei, niin mihin tällainen hallituksen linja perustuu?

Vierailija
159/444 |
11.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

29.1. Arja Juvonen jo näki, että hallitus vaan seisoo tumput suorina. Tumput suorina seisominen jatkui sitten maaliskuun puoliväliin asti, ja täällä nyt sitten kaikki istutaan kotona.

..ja mitä olisi voitu tehdä toisin? Tauti olisi joka tapauksessa löytänyt Suomeen vaikka rajat olisivat olleet kiinni jo nyt on nähtävissä että mitä pidempää omaehtoinen eristäytyminen jatkuu sen hankalampaa typerämmän kansanosan on sitä noudattaa, nytkin tuossa minun ikkunani alla puistossa n. 10 ukon pussikalja porukka ylistää Halla-ahoa ja sitä miten hän olisi tämän kriisin hoitanut.

Olisi voitu testata tartunnan saaneet, eristää vain sairaat ja yhteiskunta ei olisi lamaantunut, yrityksiä ei olisi mennyt konkurssiin, eikä Suomi olisi joutunut ottamaan niin massiivista velkataakkaa, että kohta koko maa on konkurssissa. Olen kyllä selittänyt tämän jo moneen kertaan, mutta olen valmis toistamaan sen, kunnes menee perille.

Käytännössä tämä olisi toiminut vain niin, että ihan jokainen suomalainen olisi määrätty pysymään kotonaan, ihan jokainen suomalainen olisi testattu samaan aikaan ja ihan jokaisen suomalaisen olisi pitänyt pysyä kotona karanteenissa siihen saakka, että testitulos olisi selvinnyt. Selitäpä nyt, miten tämä olisi edes teoriassa voinut olla mahdollista.

Voi voi. Lähdet ihan väärästä oletuksesta. Ei todellakaan olisi tarvinnut määrätä pysymään kuin mahdolliset tartuttajat. Ne saadaan selville jäljittämällä viruksen saaneet ja aivan kaikki, joiden kanssa he ovat olleet kosketuksissa. Nämä sitten testauksiin ja karanteeniin. Muiden ihmisten ei tietenkään olisi tarvinnut pysyä kotona, koska he eivät voi levittää virusta. Näin on toimittu mm. Singaporessa ja Etelä-Koreassa, jotka ovat onnistuneet saamaan viruksen hallintaan. Ymmärsitkö nyt?

Ja nämä mahdolliset tartuttajat olisi saatu selville... mistä? Koronavirusta tartuttavat myös henkilöt, jotka eivät tiedä sitä sairastavansa. Miten olisi saatu selville henkilöt, jotka olivat hiihtolomien aikaan vilkkaalla liikenneasemalla käymässä silloin lauantaina klo 15-15.45 välisenä aikana, kun kaksi viikkoa myöhemmin olisi löydetty sairastunut toiselta puolelta Suomea?

Vierailija
160/444 |
11.04.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miksi miespuolista pääministeriä saa haukkua mutta kukaan ei vaadi silloin selityksiä? Itse en vihaa Marinia vaan lampaita jotka kehuskelevat: "oi miten ihanaa nyt Suomea hallitsee nuoret naiset!" Olin puoli vuotta pois palstalata kun tuollainen ketju oli. Ärsyttää kun ihmiset ei tajua, että Marinin valinta oli suunniteltu juttu. Nyt hallitusta ei saa kritisoida kun heti leimataan setämieheksi. Ja yhtäaikaa vallanhimoiset ukot pitää pääministeriä sätkynukkenaan. En automaattisesti näe naisjohtajia hyvinä vaikka olen nainen itsekin.

Myönnetään, silloin kun DT ja HC kisasivat olin aluksi jälkimmäisen ihailija. Olihan hän sentään nainen, ja vastapuolella iljettävä hyväksikäyttäjä. Sitten aloin etsimään tietoa ja sainkin nopeasti selville minkälainen tämä nainen oikeasti oli. 

Ja mistähän niitä tietoja sait? Donald Trump ja hänen lähipiirinsä on pahinta mitä Yhdysvalloille on tapahtunut maan lähihistoriassa. No marraskuu voi vielä muuttaa kaiken. Populisteille ei saa antaa valtaa

täällä ( persut ) ja eikä ulkomailla ( Trump ) .