Nyt ehdotetaan koko väestön testaamista ja koronaviruksen tukahduttamista kokonaan

Sitten tulee lentokoneellinen porukkaa jostain epsanjasta ja koko homma alkaa alusta?

Vai olisko maahantulon ehtona sairastettu korona?

Vierailija kirjoitti:

Ei pystytä testaamaan tarpeeksi nopeassa aikataulussa. Itseasiassa ei pystytä edes ottamaan nielunäytteitä riittävän nopealla aikataululla, että saataisiin potentiaaliset tartuttajat eristyksiin. Etenkin, kun 10-20 % suomalaisista ei edelleenkään usko, että pienimmistäkin oireista (lämpö, nuha, yskä, päänsärky, lihaskivut) pitäisi jäädä kotiin.

Pikemminkin osa työnantajista ei usko. Tämä on tällä hetkellä ehkä isoin tartuntojen leviämistä lisäävä tekijä, koska suurin osa tartunnoista tulee lieväoireisilta ihmisiltä, joiden kotona pysymisellä olisi iso merkitys. Mutta jos työnantaja ei tätä hyväksy, niin minkäs teet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei pystytä testaamaan tarpeeksi nopeassa aikataulussa. Itseasiassa ei pystytä edes ottamaan nielunäytteitä riittävän nopealla aikataululla, että saataisiin potentiaaliset tartuttajat eristyksiin. Etenkin, kun 10-20 % suomalaisista ei edelleenkään usko, että pienimmistäkin oireista (lämpö, nuha, yskä, päänsärky, lihaskivut) pitäisi jäädä kotiin.

Pikemminkin osa työnantajista ei usko. Tämä on tällä hetkellä ehkä isoin tartuntojen leviämistä lisäävä tekijä, koska suurin osa tartunnoista tulee lieväoireisilta ihmisiltä, joiden kotona pysymisellä olisi iso merkitys. Mutta jos työnantaja ei tätä hyväksy, niin minkäs teet.

Jäät kotiin ja pyydät ammattiliiton tyyppejä kertomaan työantajalle korona- ja poikkeustilafaktoja. Työnantaja ei ole jumala.

Kaikki pitäisi saada testattua tasan yhtä aikaisesti.

Vierailija kirjoitti:

Ilmaisesti tämän peruste on oireettomat tartunnansaaneet? Ne eivät osu testiin muuten. Mutta tähän aika moni oireinen testattu on negatiivinen. Yli 90% vaikka on ollut syytä epäillä koronaa. Kuinkahan paljon suhteessa voisi olla oireettomia? Olisi varmaan kannattanut testata esim.kaikki Ahtesaarten kanssa samassa konsertissa olleet tai Lapissa matkailleet yms. Eli kaikki jotka ovat todennäköisesti viruksen kanssa tekemisissä. Olisi löydetty viitteitä kuinka monta prosenttia olisi oireettomia.

Tuo oireeton on vähintään yhtä suhteellinen termi kuin lievä sairastaminen (käytännössä koronakielellä tarkoittaa, ettei vaadi sairaalahoitoa). Monilla voi olla oireita, mutta eivät tunne itseään niin sairaaksi, että pitäisi jäädä sänkyyn.

Vierailija kirjoitti:

Sitten tulee lentokoneellinen porukkaa jostain epsanjasta ja koko homma alkaa alusta?

Vai olisko maahantulon ehtona sairastettu korona?

Sillä taktiikalla tottakai pedataan tulevalle hätäisesti testatulle rokotteelle 5 miljoonan ihmisen markkinoita suomessakin. Eli pakkorokotusta. Rokote tai rajat pysyy kiinni.

Vierailija kirjoitti:

Voisi se onnistuakin, jos ensiksi testattaisiin kaikki uusimaalaiset eli kartoitettaisiin levinneisyys kaikista pahimmalla epidemia-alueella. Samalla voitaisiin testata vasta-aineet, niin saataisiin selville, keillä kaikilla on jo immuniteetti taudille, koska he voisivat jatkaa elämää normaalisti karanteenin jälkeen.

Vastahan kaikille suomalaisille lähetettiin postitse koronakirje. Kaikille testikirje? Helpointa olisi, jos voisi itse ottaa sormenpäästä verinäytteen ja laittaa sen näyteputkiloon tms. ja putkilot kerättäisiin tiettyinä aikoina tietyiltä kaduilta niin, että jokainen ottaisi näytteen itse juuri ennen niiden keräämistä. Jotenkin niin se voisi onnistua aika helpostikin ilman massakokoontumisia.

Suomi on niin pieni maa, ja meillä on jo Uusimaa eristettynä muusta maasta, että täällä olisi ihan mahdollisuuden rajoissa onnistua vielä löytämään kaikki tartuntaketjut ja pysäyttää epidemia.

Niin koska on lähetetty koronakirje? Ei ainakaan tänne ole tullut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei toi onnistu.

Mietitäänhän: henkilö A käy testeissä. Tulos negatiivinen. A menee testeistä suoraan kauppaan, jossa juuri on käynyt henkilö B. B on juuri menossa ostosreissun jälkeen testaukseen. Henkilö B menee testaukseen ja hänellä todetaan sellainen että kantaa oireettomasti korona. Henkilö A on voinut ehtiä jo saada tartunnan vaikka luulee että hän ei tietenkään ole koronaa...

Tietenkin aina joku tartunta livahtaa testien ohikin, mutta suurin osa niistä saadaan kuitenkin kiinni. Jossain vaiheessa tuo henkilö A joko saa oireita tai tartuttaa jonkun muun, joka niitä saa, ja viimeistään se oireita saanut pääsee nopeasti testiin, jolloin tartuntaketju pysähtyy ja sitä aletaan jäljittää takaisin päin. Tämä riittää vähentämään tartuntojen leviämistä niin paljon, että epidemia saadaan hallintaan. Sataprosenttisesti onnistuminen ei ole mahdollista, mutta ei myöskään tarpeellista, koska tämä tauti ei leviä yhtä rajusti kuin vaikkapa tuhkarokko.

Niinhän ne tartuntaketjut on tähän astikin jäljitetty. Karanteenit yms.tuli siinä vaiheessa, kun mysteeritartunnat ilmeistyi. Nyt ne on saatu eliminointia ja ketjut taas selkeitä. Ja korona-viruksiksi sanotaan sellaisia, jotka voivat levitä eläimistä ihmisiin ja päinvastoin. Kissoja ja koiria on saanut tartuntoja ihmisistä, entä onko ihmiset saaneet tartuntoja lemmikkieläimistä. Nekin pitäisi sitten testata.

En usko, että koko populaation testaus on hintalaatusuhteeltaan hyvä.

Sanoinkin tuossa edellisessä viestissä, että olisi tärkeää saada nopeasti käyttöön nykyistä helpompi ja halvempi pikatesti. Sellainen, jolla tuloksen saa parissa tunnissa esim. sormenpään verinäytteestä. Kun testaaminen on halpaa ja nopeaa, tartuntaketjua on paljon nykyistä helpompaa hallita, ja systeemiä voidaan ylläpitää vähin kustannuksin siihen asti, että rokote tulee markkinoille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei toi onnistu.

Mietitäänhän: henkilö A käy testeissä. Tulos negatiivinen. A menee testeistä suoraan kauppaan, jossa juuri on käynyt henkilö B. B on juuri menossa ostosreissun jälkeen testaukseen. Henkilö B menee testaukseen ja hänellä todetaan sellainen että kantaa oireettomasti korona. Henkilö A on voinut ehtiä jo saada tartunnan vaikka luulee että hän ei tietenkään ole koronaa...

Tietenkin aina joku tartunta livahtaa testien ohikin, mutta suurin osa niistä saadaan kuitenkin kiinni. Jossain vaiheessa tuo henkilö A joko saa oireita tai tartuttaa jonkun muun, joka niitä saa, ja viimeistään se oireita saanut pääsee nopeasti testiin, jolloin tartuntaketju pysähtyy ja sitä aletaan jäljittää takaisin päin. Tämä riittää vähentämään tartuntojen leviämistä niin paljon, että epidemia saadaan hallintaan. Sataprosenttisesti onnistuminen ei ole mahdollista, mutta ei myöskään tarpeellista, koska tämä tauti ei leviä yhtä rajusti kuin vaikkapa tuhkarokko.

Niinhän ne tartuntaketjut on tähän astikin jäljitetty. Karanteenit yms.tuli siinä vaiheessa, kun mysteeritartunnat ilmeistyi. Nyt ne on saatu eliminointia ja ketjut taas selkeitä. Ja korona-viruksiksi sanotaan sellaisia, jotka voivat levitä eläimistä ihmisiin ja päinvastoin. Kissoja ja koiria on saanut tartuntoja ihmisistä, entä onko ihmiset saaneet tartuntoja lemmikkieläimistä. Nekin pitäisi sitten testata.

En usko, että koko populaation testaus on hintalaatusuhteeltaan hyvä.

Sanoinkin tuossa edellisessä viestissä, että olisi tärkeää saada nopeasti käyttöön nykyistä helpompi ja halvempi pikatesti. Sellainen, jolla tuloksen saa parissa tunnissa esim. sormenpään verinäytteestä. Kun testaaminen on halpaa ja nopeaa, tartuntaketjua on paljon nykyistä helpompaa hallita, ja systeemiä voidaan ylläpitää vähin kustannuksin siihen asti, että rokote tulee markkinoille.

Suomalaiset oppi jo sikapiikistä ettei niitä nopeasti kyhättyjä rokotteita kannata ottaa. Joten mikä se taktiikka on?

Vierailija kirjoitti:

Sitten tulee lentokoneellinen porukkaa jostain epsanjasta ja koko homma alkaa alusta?

Vai olisko maahantulon ehtona sairastettu korona?

Jos testaaminen on helppoa ja nopeaa, tulijat voidaan testata lentokentällä ja positiiviset ohjata saman tien karanteeniin. Kaikki on kiinni siitä nopean ja helpon testin kehittämisestä. Siihen pitäisi hallituksenkin laittaa mahdollisimman paljon paukkuja.

Suomessa on useita sellaisia yrityksiä, joissa tällaisen testin kehittäminen voisi onnistua. Yhdestä oli jo useampi viikko sitten juttuakin. Heillä on jo systeemi, jolla voidaan testata useampia erilaisia viruksia pienestä verinäytteestä, ja yrittävät saada uuden koronaviruksen lisättyä siihen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei toi onnistu.

Mietitäänhän: henkilö A käy testeissä. Tulos negatiivinen. A menee testeistä suoraan kauppaan, jossa juuri on käynyt henkilö B. B on juuri menossa ostosreissun jälkeen testaukseen. Henkilö B menee testaukseen ja hänellä todetaan sellainen että kantaa oireettomasti korona. Henkilö A on voinut ehtiä jo saada tartunnan vaikka luulee että hän ei tietenkään ole koronaa...

Tietenkin aina joku tartunta livahtaa testien ohikin, mutta suurin osa niistä saadaan kuitenkin kiinni. Jossain vaiheessa tuo henkilö A joko saa oireita tai tartuttaa jonkun muun, joka niitä saa, ja viimeistään se oireita saanut pääsee nopeasti testiin, jolloin tartuntaketju pysähtyy ja sitä aletaan jäljittää takaisin päin. Tämä riittää vähentämään tartuntojen leviämistä niin paljon, että epidemia saadaan hallintaan. Sataprosenttisesti onnistuminen ei ole mahdollista, mutta ei myöskään tarpeellista, koska tämä tauti ei leviä yhtä rajusti kuin vaikkapa tuhkarokko.

Niinhän ne tartuntaketjut on tähän astikin jäljitetty. Karanteenit yms.tuli siinä vaiheessa, kun mysteeritartunnat ilmeistyi. Nyt ne on saatu eliminointia ja ketjut taas selkeitä. Ja korona-viruksiksi sanotaan sellaisia, jotka voivat levitä eläimistä ihmisiin ja päinvastoin. Kissoja ja koiria on saanut tartuntoja ihmisistä, entä onko ihmiset saaneet tartuntoja lemmikkieläimistä. Nekin pitäisi sitten testata.

En usko, että koko populaation testaus on hintalaatusuhteeltaan hyvä.

Sanoinkin tuossa edellisessä viestissä, että olisi tärkeää saada nopeasti käyttöön nykyistä helpompi ja halvempi pikatesti. Sellainen, jolla tuloksen saa parissa tunnissa esim. sormenpään verinäytteestä. Kun testaaminen on halpaa ja nopeaa, tartuntaketjua on paljon nykyistä helpompaa hallita, ja systeemiä voidaan ylläpitää vähin kustannuksin siihen asti, että rokote tulee markkinoille.

Suomalaiset oppi jo sikapiikistä ettei niitä nopeasti kyhättyjä rokotteita kannata ottaa. Joten mikä se taktiikka on?

Jos pikatesti saadaan käyttöön nopeasti, niin rokotetta voidaan odotella tarvittaessa pitkäänkin. Silloin sen kanssa ei ole mitään kiirettä, koska tartuntaketjujen hallinta on helppoa ja halpaa. Kun siihen päästään, muu yhteiskunta voi samalla jatkaa toimintaansa aivan normaalisti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten tulee lentokoneellinen porukkaa jostain epsanjasta ja koko homma alkaa alusta?

Vai olisko maahantulon ehtona sairastettu korona?

Jos testaaminen on helppoa ja nopeaa, tulijat voidaan testata lentokentällä ja positiiviset ohjata saman tien karanteeniin. Kaikki on kiinni siitä nopean ja helpon testin kehittämisestä. Siihen pitäisi hallituksenkin laittaa mahdollisimman paljon paukkuja.

Suomessa on useita sellaisia yrityksiä, joissa tällaisen testin kehittäminen voisi onnistua. Yhdestä oli jo useampi viikko sitten juttuakin. Heillä on jo systeemi, jolla voidaan testata useampia erilaisia viruksia pienestä verinäytteestä, ja yrittävät saada uuden koronaviruksen lisättyä siihen.

Bullshit. Mikään valtio ei laita tommoseen resursseja. Ne vain vaatii että rokotteet on otettu. Eli pakkorokote on tulossa koko maailmaan.

No Etelä-Korean malliahan täälläkin on kuulutettu jo monta viikkoa. Ainut malli joka on osoittautunut toimivaksi, niin on käsittämätöntä, että asiaa edes jahkaillaan.

Vierailija kirjoitti:

No Etelä-Korean malliahan täälläkin on kuulutettu jo monta viikkoa. Ainut malli joka on osoittautunut toimivaksi, niin on käsittämätöntä, että asiaa edes jahkaillaan.

Mallin valitsemisessa olennaista on myös se että miten se puretaan. Ne jotka ehdottelee mallia voisi myös kertoa mikä on rajoitusten purkustrategia valitulla mallilla.

up

up

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten tulee lentokoneellinen porukkaa jostain epsanjasta ja koko homma alkaa alusta?

Vai olisko maahantulon ehtona sairastettu korona?

Jos testaaminen on helppoa ja nopeaa, tulijat voidaan testata lentokentällä ja positiiviset ohjata saman tien karanteeniin. Kaikki on kiinni siitä nopean ja helpon testin kehittämisestä. Siihen pitäisi hallituksenkin laittaa mahdollisimman paljon paukkuja.

Suomessa on useita sellaisia yrityksiä, joissa tällaisen testin kehittäminen voisi onnistua. Yhdestä oli jo useampi viikko sitten juttuakin. Heillä on jo systeemi, jolla voidaan testata useampia erilaisia viruksia pienestä verinäytteestä, ja yrittävät saada uuden koronaviruksen lisättyä siihen.

Bullshit. Mikään valtio ei laita tommoseen resursseja. Ne vain vaatii että rokotteet on otettu. Eli pakkorokote on tulossa koko maailmaan.

Siis ei laita mihin resursseja? 

Rokote varmasti on tulossa, mutta parempihan se on, mitä enemmän on aikaa tutkia sen turvallisuutta ennen kuin se otetaan laajasti käyttöön. Joka tapauksessa kaikkein nopeimmallakin aikataululla rokote tulee vasta yli vuoden kuluttua. Ei mitään yhteiskuntaa voida pitää niin kauan täysin kiinni, koska silloin romahtaa jo kansantalous. Joku strategia siis tarvitaan tuolle väliajalle, ja tämä Etelä-Korean malli on paras tiedossa olevista.

Vierailija kirjoitti:

No Etelä-Korean malliahan täälläkin on kuulutettu jo monta viikkoa. Ainut malli joka on osoittautunut toimivaksi, niin on käsittämätöntä, että asiaa edes jahkaillaan.

Etelä-Korean malli ei muuten ole malli jossa koko maan väestö testattaisiin laajasti vaan malli tilanteeseen jossa tauti esiintyi vain rajatulla alueella maassa. Siis vähän sama tilanne kuin Kiinassa.

Vierailija kirjoitti:

Uutinen on vanhentunut jo ennen ilmestymistään. Sunnuntain Hesarissa oli pitkä juttu siitä miten THL-suunnittelee strategiaa epidemiasta poispääsemiseksi juuri lisäämällä reilusti testaamista. Näin rajoituksia voitaisiin asteittain purkaa jo kohtuullisessa ajassa.

Eikä juuri kukaan ole muuten missään vaiheessa varsinaisesti vastustanut laajaa testausta. Siihen ei vain ole ollut kapaisteettia joten sen lisääminen ei ole ollut käytännössä mahdollista vaikka olisi haluttukin.

Olen työni puolesta jatkuvasti pulssilla missä tässä koronaepidemiassa mennään ja missään vaiheessa en ole THL:ltä tai hallitukselta kuullut puhuttavan sellaisesta tahtotilasta, että ihmiset testattaisiin, sairastuneet eristettäisiin ja tautiketjut jäljitettäisiin. Eli taudin tukahduttamisesta.

Ainoa virallinen linja on ollut "flatten the curve", eli hidastetaan tautia siten että terveydenhuolto pystyy ottamaan kuorman vastaan. Kaksi kuukautta sitten hallituksen tiedotustilaisuudessa kerrotiin, että kyseessä on flunssan tapainen tauti ja Suomi on varustautunut hyvin. Oikeasti Suomi on housut kintuissa ja mitään valmistautumista ei ole, ei strategista eikä materiaalista, eikä kyseessä ole flunssa.

Vierailija kirjoitti:

Onnea yritykseen. Ja kaikki pitäisi testata samanaikaisesti, tai sitten olla ankara karanteeni testatus-sairaat/testatut-terveet/testaamattomat kunnes kaikki testit ovat suoritettu. Muutoin terveeksi testattu voi aivan hyvin saada uuden tartunnan jostain heti testin jälkeen.

Joo ja testit pitää uusia koko väestölle viikon välein jotta pysytään kartalla uusista tartunnoista. Ei kuulosta ihan realistiselta.