Lue keskustelun säännöt.
Tukien leikkaaminen
31.03.2020 |
Koska yhteiskunta tekee jatkuvasti tappiota koronalla, niin näen tukien leikkaamisen erittäin mahdollisena skenaariona.
Kommentit (167)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en näe. Tuet ovat jo nyt EU:n normien alla. Ennemmin pitäisin mahdollisena että sopeutumiseläkkeet ja ylimääräiset elintasokorvaukset joutuvat leikkuriin.
Suomessa tuet on osin jopa korkeampia kuin muualla EU:ssa. Meillä on omia erityistukiamme, jotka muualla on osa toimeentulotukea.
Ei pidä paikkaansa. Suomen tuet on kaikkinensa eu:n keskitasoa, paikoin Itä-Eupooppalaista tasoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asumistuki lakkautetaan ensimmäisenä, siitä ei ole kuin hyviä seurauksia. Väestö jakautuu sen jälkeen tasaisemmin koko maahan, kun kalliilla alueilla ei voi enää asustella yhteiskunnan piikkiin.
Ja yleinen vuokrahintataso laskee. Kaikki voittavat, paitsi elintasopummit ja asuntosijoittajat.
Joo, loppuu vihdoinkin "tulee liian kalliiksi mennä töihin"-puheet ja rahan vivuttaminen asuntoihin. Kummassakin tehdään bisnestä valtion kustannuksella.
Kuvitteletko että tässä nyt työpaikat jotenkin lisääntyy? Epäilen vahvasti.
Eli mielestäsi ei kannata edes katsoa työpaikkoja? Oukei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvin mahdollista. Varsinkin tietyt tuet (asumis-, työttömyys-, toimeentulo yms.) ovat haasteen alla vaikeassa tilanteessa.
https://vm.fi/valtion-budjetti
Miksi trollaat? Tt-tuki vie valtion budjetista ~0,6%.
Jo pelkästään kehitysapu vie yli prosentin valtion budjetista.
Säälittävä kokoomustrolli jaksaa vuodesta toiseen postata samaa palstalle.
Näköjään unohdit, että kunnat maksavat ison osan toimeentulotuesta, ei se näy valtion budjetissa.
https://www.hel.fi/helsinki/fi/kaupunki-ja-hallinto/strategia-ja-talous…
Helsinki käytti kuntabudjetistaan ~2% toimeentulotukiin.
Helsingin budjetti oli vuonna 2019 yhteensä 337 miljoonaa euroa ylijäämäinen.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006323034.html
Ja silti maalla asuvat sisäsiíttoiset juntít kivenkovaan väittävät että Helsinki on menossa turmioon pienipalkkaisten duunarien ja köyhien avuntarpeen takia :DD
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvin mahdollista. Varsinkin tietyt tuet (asumis-, työttömyys-, toimeentulo yms.) ovat haasteen alla vaikeassa tilanteessa.
https://vm.fi/valtion-budjetti
Miksi trollaat? Tt-tuki vie valtion budjetista ~0,6%.
Jo pelkästään kehitysapu vie yli prosentin valtion budjetista.
Säälittävä kokoomustrolli jaksaa vuodesta toiseen postata samaa palstalle.
Näköjään unohdit, että kunnat maksavat ison osan toimeentulotuesta, ei se näy valtion budjetissa.
https://www.hel.fi/helsinki/fi/kaupunki-ja-hallinto/strategia-ja-talous…
Helsinki käytti kuntabudjetistaan ~2% toimeentulotukiin.
Helsingin budjetti oli vuonna 2019 yhteensä 337 miljoonaa euroa ylijäämäinen.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006323034.html
Kuntien tukemiseen ja eläkkeisiin menee yhteensä noin kolmannes valtion budjetista. Ei helsinki sentään mikään autonominen alue ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asumistuki lakkautetaan ensimmäisenä, siitä ei ole kuin hyviä seurauksia. Väestö jakautuu sen jälkeen tasaisemmin koko maahan, kun kalliilla alueilla ei voi enää asustella yhteiskunnan piikkiin.
Ja yleinen vuokrahintataso laskee. Kaikki voittavat, paitsi elintasopummit ja asuntosijoittajat.
Joo, loppuu vihdoinkin "tulee liian kalliiksi mennä töihin"-puheet ja rahan vivuttaminen asuntoihin. Kummassakin tehdään bisnestä valtion kustannuksella.
Kuvitteletko että tässä nyt työpaikat jotenkin lisääntyy? Epäilen vahvasti.
Siksi pitäänkin toivoa väkimäärän laskua, että työtunteja riittää kaikille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muualla asumistuki on osa toimeentulotukea, ei mikään erillisrahoitus. Poistamalla asumistuki ja liittämällä se osaksi toimeentulotukea ja samalla pienentämällä toimeentulotuki todellisia kuluja vastaavaksi saadaan isot säästöt. Ei kenellekään pidä maksaa omaa asuntoa, asuntolapaikka riittää.
Millaisia nämä asuntolat olisivat? Onko siellä ihan ok pitää myös lapsia?
Mitä arvelisit asuntolapaikan todellisten kustannusten olevan per henki/pariskunta/lapsiperhe kuussa? Eli tulevatko ne varmasti halvemmaksi kuin toimeentulotuki?
Entä jos on pätkäduunari, jolla välillä on töitä ja välillä joutuu turvautumaan toimeentulotukeen, niin saisiko siellä asuntolassa asua silloinkin kun sattuu olemaan töitä? Jos, niin kuinka usein asumisoikeus tarkastettaisiin? Tuntuisi aika epäkäytännölliseltä kaavailemasi systeemin takia joutua muuttorumbaan, jossa on puoli vuotta asuntolassa ja seuraavat puoli vuotta muualla. Mieluummin sitä olisi kokonaan tekemättä töitä kuin ottaisi tuollaisen rasituksen. Etenkin jos lasten kanssa vielä joutuu muuttamaan ees taas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvin mahdollista. Varsinkin tietyt tuet (asumis-, työttömyys-, toimeentulo yms.) ovat haasteen alla vaikeassa tilanteessa.
https://vm.fi/valtion-budjetti
Miksi trollaat? Tt-tuki vie valtion budjetista ~0,6%.
Jo pelkästään kehitysapu vie yli prosentin valtion budjetista.
Säälittävä kokoomustrolli jaksaa vuodesta toiseen postata samaa palstalle.
Näköjään unohdit, että kunnat maksavat ison osan toimeentulotuesta, ei se näy valtion budjetissa.
https://www.hel.fi/helsinki/fi/kaupunki-ja-hallinto/strategia-ja-talous…
Helsinki käytti kuntabudjetistaan ~2% toimeentulotukiin.
Helsingin budjetti oli vuonna 2019 yhteensä 337 miljoonaa euroa ylijäämäinen.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006323034.htmlKuntien tukemiseen ja eläkkeisiin menee yhteensä noin kolmannes valtion budjetista. Ei helsinki sentään mikään autonominen alue ole.
Älä sitten puhu mistään tuista, vaan eläkeläisistä. Eläkeläiset vievät miltei kolmasosan valtion ja kuntien budjetista (22-30% kunnasta riippuen). Köyhäinapuun menee kunnasta riippuen 0,2-2%.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asumistuki lakkautetaan ensimmäisenä, siitä ei ole kuin hyviä seurauksia. Väestö jakautuu sen jälkeen tasaisemmin koko maahan, kun kalliilla alueilla ei voi enää asustella yhteiskunnan piikkiin.
Ja yleinen vuokrahintataso laskee. Kaikki voittavat, paitsi elintasopummit ja asuntosijoittajat.
Joo, loppuu vihdoinkin "tulee liian kalliiksi mennä töihin"-puheet ja rahan vivuttaminen asuntoihin. Kummassakin tehdään bisnestä valtion kustannuksella.
Kuvitteletko että tässä nyt työpaikat jotenkin lisääntyy? Epäilen vahvasti.
Eli mielestäsi ei kannata edes katsoa työpaikkoja? Oukei.
Juuri näin. Tiliä kansalaispalkasta=rahaa taikaseinästä, eli jatketaan kuten tähänkin asti, mutta nyt vielä saadaan "palkkaa".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asumistuki lakkautetaan ensimmäisenä, siitä ei ole kuin hyviä seurauksia. Väestö jakautuu sen jälkeen tasaisemmin koko maahan, kun kalliilla alueilla ei voi enää asustella yhteiskunnan piikkiin.
Ja yleinen vuokrahintataso laskee. Kaikki voittavat, paitsi elintasopummit ja asuntosijoittajat.
Joo, loppuu vihdoinkin "tulee liian kalliiksi mennä töihin"-puheet ja rahan vivuttaminen asuntoihin. Kummassakin tehdään bisnestä valtion kustannuksella.
Kuvitteletko että tässä nyt työpaikat jotenkin lisääntyy? Epäilen vahvasti.
Siksi pitäänkin toivoa väkimäärän laskua, että työtunteja riittää kaikille.
Eikö olisi kätevämpää vain jakaa työ tasaisemmin? Tehtäisiin lyhyempää päivää ja saataisiin pienempää palkkaa. Kun sillä pienellä palkalla ei olisi varaa ostaa mitään, lähtisivät hinnatkin putoamaan normaalin kysynnän ja tarjonnan lain mukaisesti. Ehkä elintaso vähän laskisi, jonnekin mitä se oli parikymmentä vuotta sitten, mutta vapaa-aikaa olisi enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Asumistuki lakkautetaan ensimmäisenä, siitä ei ole kuin hyviä seurauksia. Väestö jakautuu sen jälkeen tasaisemmin koko maahan, kun kalliilla alueilla ei voi enää asustella yhteiskunnan piikkiin.
Asumistuella ei todellakaan asustella kalliilla alueilla. Kokeile joskus. Ja miten ajattelit hoitaa kodittomaksi jäävät?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en näe. Tuet ovat jo nyt EU:n normien alla. Ennemmin pitäisin mahdollisena että sopeutumiseläkkeet ja ylimääräiset elintasokorvaukset joutuvat leikkuriin.
Suomessa tuet on osin jopa korkeampia kuin muualla EU:ssa. Meillä on omia erityistukiamme, jotka muualla on osa toimeentulotukea.
Ei pidä paikkaansa. Suomen tuet on kaikkinensa eu:n keskitasoa, paikoin Itä-Eupooppalaista tasoa.
Normaali itä- ja eteläeurooppalainen tukien taso on tasan nolla euroa. Vähän korkeammalle päästään esim. Virossa, missä toimeentulotuki on 80 euroa kuukaudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asumistuki lakkautetaan ensimmäisenä, siitä ei ole kuin hyviä seurauksia. Väestö jakautuu sen jälkeen tasaisemmin koko maahan, kun kalliilla alueilla ei voi enää asustella yhteiskunnan piikkiin.
Ja yleinen vuokrahintataso laskee. Kaikki voittavat, paitsi elintasopummit ja asuntosijoittajat.
Joo, loppuu vihdoinkin "tulee liian kalliiksi mennä töihin"-puheet ja rahan vivuttaminen asuntoihin. Kummassakin tehdään bisnestä valtion kustannuksella.
Kuvitteletko että tässä nyt työpaikat jotenkin lisääntyy? Epäilen vahvasti.
Siksi pitäänkin toivoa väkimäärän laskua, että työtunteja riittää kaikille.
Eli ei kannata edes etsiä töitä? Pessimisti ei ikinä pety.
Vierailija kirjoitti:
Itse en näe. Tuet ovat jo nyt EU:n normien alla. Ennemmin pitäisin mahdollisena että sopeutumiseläkkeet ja ylimääräiset elintasokorvaukset joutuvat leikkuriin.
Sopeutumiseläkkeeitä ei kyllä varmasti tulla leikkaamaan koskaan. Ei yllättäisi vaikka keksisivät jotenkin käyttää koronaa tekosyynä niiden korottamiseen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nämä tukiasiat ovat sellaiset, joiden lakkauttamisesta on helppo huudella, kun itsellä on työ, terveet lapset, asunto ja yleisesti ottaen kaikki hyvin.
Mutta oletteko ajatelleet, että joskus se onni voi kääntyä ja sitä tukea voi tarvita itse. Haluatko, että heikommin pärjäävä lapsesi jää kaikkien tukien ulkopuolelle ja syrjätyy elämässä? Haluatko, että perheesi elää siinä alipalkatussa pätkätyöhelvetissä ja miettii joka päivä, mistä haalisi ruoan perheelle? Entä jos itse vammaudut tai sinulle syntyy vammainen lapsi?
Vierailija kirjoitti:
Koska yhteiskunta tekee jatkuvasti tappiota koronalla, niin näen tukien leikkaamisen erittäin mahdollisena skenaariona.
Niin minäkin, nimittäin yritystukien. Vääristävät kilpailua vain.
Vierailija kirjoitti:
Nämä tukiasiat ovat sellaiset, joiden lakkauttamisesta on helppo huudella, kun itsellä on työ, terveet lapset, asunto ja yleisesti ottaen kaikki hyvin.
Mutta oletteko ajatelleet, että joskus se onni voi kääntyä ja sitä tukea voi tarvita itse. Haluatko, että heikommin pärjäävä lapsesi jää kaikkien tukien ulkopuolelle ja syrjätyy elämässä? Haluatko, että perheesi elää siinä alipalkatussa pätkätyöhelvetissä ja miettii joka päivä, mistä haalisi ruoan perheelle? Entä jos itse vammaudut tai sinulle syntyy vammainen lapsi?
Valitettavasti joillakin ei sitä empatiaa ole sen vertaa, ettei osaa ajatella noin pitkälle ennen kuin sattuu omalle kohdalle. Kyllä silloin alkaa arvo- ja ajatusmaailma muuttua ja tuet kelvata.
Te asumistukien lakkauttajat muuten kusette ensisijaisesti vuokranantajien kintuille. Miksi haluatte heille pahaa?
AP ei pärjäisi politiikassa kovin hyvin. Nyt kun tuli tuille reilu 200,000 lomautettua työntekijää lisää niin se olisi poliittinen itsemurha ja selkeä häviö vaaleissa mille tahansa puolueelle joka rupeaisi juuri tällä hetkellä jotain tukileikkauksia puskemaan.
Vierailija kirjoitti:
Nämä tukiasiat ovat sellaiset, joiden lakkauttamisesta on helppo huudella, kun itsellä on työ, terveet lapset, asunto ja yleisesti ottaen kaikki hyvin.
Mutta oletteko ajatelleet, että joskus se onni voi kääntyä ja sitä tukea voi tarvita itse. Haluatko, että heikommin pärjäävä lapsesi jää kaikkien tukien ulkopuolelle ja syrjätyy elämässä? Haluatko, että perheesi elää siinä alipalkatussa pätkätyöhelvetissä ja miettii joka päivä, mistä haalisi ruoan perheelle? Entä jos itse vammaudut tai sinulle syntyy vammainen lapsi?
Tuet juuri mahdollistavat sen syrjäytymisen. Eli kun nuori aikuinen saa tukia, niin sitten pystyy eristäytymään kerrostaloyksiöön pleikkarin, pakastepitsan ja kokispullon kanssa.
Ilman tukia niiden syrjäytyneiden olisi pakko olla aloitteellisia ja toimeliaita, sen sijaan, että vain passivoituisivat ja eristäytyisivät.
Aivan varmasti tuet pienenevät. 2/3 yrityksistä lomauttaa tai irtisanoo. Konkursseja tulee valtavasti. Rahat eivät yksinkertaisesti riitä.
Suosittelen katsomaan Yle Areenasta ohjelman Köyhänä Englannissa.
Samaa mieltä olivat paperimiehet.