Lue keskustelun säännöt.
36v äiti kuoli Englannissa kun ei ollut priorisoitavien listalla - samaa tulee tapahtumaan täällä
30.03.2020 |
Kun kuvitellaan, että joku vaan liioittelee oireitaan ja pärjää kotona, eikä sitten pärjääkään.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/36-vuotias-lontoolaisaiti-soitti-ko…
Kommentit (22)
Noinhan se menee, sairaalaan näyttävät päätyvän lähinnä julkkikset ainakin jos mediaa seuraa. Ei sairaalaan pääse kuin ne, jotka on olleet reissussa, muilla ei todennäköisesti ole koronaa. Suomessa muuten ei kotikuolemaa kirjata koronasta johtuvaksi, se on sydänpysähdys tms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Kehitysvammaisia ei joillain alueilla oteta tehohoitoon koronan takia"
https://demokraatti.fi/uhrataan-tosipaikan-tullen-ensimmaiseksi-kynnys-…
Ja sitten me kauhistelemme 1940-luvun Saksaa!
Aah, saan hysteriasta parhaat orkut!
Vierailija kirjoitti:
Noinhan se menee, sairaalaan näyttävät päätyvän lähinnä julkkikset ainakin jos mediaa seuraa. Ei sairaalaan pääse kuin ne, jotka on olleet reissussa, muilla ei todennäköisesti ole koronaa. Suomessa muuten ei kotikuolemaa kirjata koronasta johtuvaksi, se on sydänpysähdys tms.
Pääsee sinne. Itsellä oli pari päivää sitten yössä 9 koronaepäilys potilasta, jotka siis sairaalahoidossa. Kahdelle tuli yön aikana ei-koronaa vastaukset. Toinen oli 10 päivää aiemmin palannut pahalta epidemia-alueelta Etelä-Euroopasta ja nyt ikä perin takia sairaalassa, toinen oli nuorehko astmaatikko, joka ei ollut ottanut influenssarokotetta ja jolla oli influenssa A. Muistakaan yhdelläkään ei vielä ollut koronaa. Siellä oli toinenkin influenssatapaus, yksi COPD:n pahenemisvaihe, kaksi virtsatietulehdusta, yksi urosepsis, yksi joku muu yleistilan lasku ja yksi mielenterveysongelma. Kaikki otettu sisään, umpparia lukuunottamatta, "koronaepäily, ei pärjää kotona"-diagnoosilla. Umppari oli leikkauksen jälkeen ulkomailta tulleena katsottu koronariskiksi, kunnes toisin todistettiin ja siksi koronaosastolla. Yksikään ei ollut julkkis, rikas tai mitään muutakaan. Perusmummoja ja ainasairaita nuorempia, joita päivystys ja osastot muutenkin pullollaan.
Miksi luulette että päättäjät yrittää tasata koronahuippua? Siksi, että tiedossa on hyvin (vaikka meille muuta syötetään) ettei hoitokapasiteetti riitä hoitamaan kuin murto-osan sairastuneista. Sama se on joka maassa, sairaaloita ei ole mitoitettu koko väestön tarpeisiin. Ilman huipun tasaamista jouduttaisiin tekemään hoitamattajättämispäätös todella monen kohdalla. Suurimman osan kohdalla niistä jotka sairaalahoitoa tarvitsevat, tehohoidosta puhumattakaan. Sillä taas olisi monessa mielessä karmeat kerrannaisvaikutukset joten sitä yritetään välttää viimeiseen asti. Mikä on tietenkin järkevää.
Se taas mikä ei ole järkevää on valehteleminen maskien hyödyistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sama käynyt Lontoossa jo monille nuorille. Osa selvinnyt sairaalahoidon puutteesta huolimatta, mutta osa ei. Priorisoiko ne nyt oikeasti jotain mummoja siellä (joilla on laskennallisesti isompi riski kuolla koronaan kuin nuorella)???
Vierailija kirjoitti:
Sama käynyt Lontoossa jo monille nuorille. Osa selvinnyt sairaalahoidon puutteesta huolimatta, mutta osa ei. Priorisoiko ne nyt oikeasti jotain mummoja siellä (joilla on laskennallisesti isompi riski kuolla koronaan kuin nuorella)???
Nuorella on parempi todennäköisyys selvitä kotonaan kuin mummon. Jos hoitopaikkoja on yksi, niin se vaikuttaa mummon selviytymismahdollisuuksiin enemmän kuin nuoren. Parhaassa tapauksessa molemmat selviytyy, pahimmassa molemmat delaa. Eipä käy kateeksi yhtään olla miettimässä näitä asioita ylempänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ehkä siksi ei ollut priorisoitava, koska oli musta.
Ei vais. Tai ainakaan toivottavasti ei. Hoitajien vika, rintakipu pitäisi aina ottaa vakavasti.
Eri säännöt julkkiksilla. Näyttää Bottaskin tuoneen Aussityttoksensä Suomeen, varmaan Lappiin vielä.. ei bottas maksa verojaan tänne mutta nyt kelpaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskomatonta ettei päässyt noilla oireilla sairaalaan. Mikään anteeksipyyntö ei tuo häntä takaisin. Kuka on vastuussa tällaisissa tapauksissa? Vai onko "sori siitä" riittävä kuittaus kun henki lähti. Voin kuvitella että täälläkin tapahtuu samaa mikäli sairaalapaikat täyttyvät eikä tilaa ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kehitysvammaisia ei joillain alueilla oteta tehohoitoon koronan takia"
https://demokraatti.fi/uhrataan-tosipaikan-tullen-ensimmaiseksi-kynnys-…
Kehitysvammaisilla on monesti sisäelinvikoja ja muutenkin lyhyempi elinajanodote. Monille lääkärit tekevät dnr tai tehohoito kiellon jo lapsena. Tilanne on hyvin vaikea ja aiheuttaa paljon eettisiä kysymyksiä, joihin on mahdotonta vastata.
Miten tämä poikkeaa 1940-luvun n at sien toiminnasta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmisarvo on
J a k a m a t o n
a
k
a
m
a
t
o
n
eikä sitä siis voi priorisoida.
Mitä ihmettä vauhkoatte. Priorisointia on ollut aina, suomessakin. Pienen kunnan lääkärit esim eivät lähetä hoitoon keskussairaalaan kalliita hoidettavia, lääkityksellä yritetään pitkittää. Pienen kunnan talous ei kestä tehohoitopotilaan hoitoa esim 3 viikkoa. Virallisesti "hoitovaste jatkohoidolla potilaan kunto, ikä ja elämäntavat huomioiden ei anna inhimillisesti eikä taloudellisesti perustetta keskussairaala-tasoiseen hoitoon".
Tämä on täällä maaseudulla ihan arkipäivää. Siskolleni ja äidilleni eräs kunnallispoliitikko sanoi 1980-luvulla että "kylläpä se teidän tyttö meni kalliiseen kouluun, olisi mennyt vain emäntäkouluun". Siskoni meni kauppikseen lähikaupunkiin, osan koulutuksesta maksoi kotikunta. Tupakoitsijat varmasti eniten kapinoivat tätä sorsimista vastaan, onhan tupakkaveron korotuksia perusteltu jo kymmeniä vuosia hoitokustannusten nousulla, sitten ei annetakaan hoitoa vaikka on pari tuhatta euroa kymmenien vuosien ajan maksanut valtiolle "haittaverona".
Hoitajat, lääkärit ja kunnallispolitikot voi oikaista jos on vastaan väittämistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmisarvo on
J a k a m a t o n
a
k
a
m
a
t
o
n
eikä sitä siis voi priorisoida.
Ei minusta, priorisointi on itseasiassa todella helppoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisarvo on
J a k a m a t o n
a
k
a
m
a
t
o
n
eikä sitä siis voi priorisoida.
Ei minusta, priorisointi on itseasiassa todella helppoa.
Sitten ihmisarvo ei ole jakamaton.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisarvo on
J a k a m a t o n
a
k
a
m
a
t
o
n
eikä sitä siis voi priorisoida.
Ei minusta, priorisointi on itseasiassa todella helppoa.
Sitten ihmisarvo ei ole jakamaton.
Ihmisellä on yhteiskunnalle vain välinearvo. Nistit, vammaiset, vanhukset... Yksilötasolla kuka tahansa.
Ei mitään merkitystä yhteiskunnalle.
Vierailija kirjoitti:
Ihmisarvo on
J a k a m a t o n
a
k
a
m
a
t
o
n
eikä sitä siis voi priorisoida.
Ihmisarvoa ei voi priorisoida, hoidon tarpeen ja kannattavuuden voi, pitää ja sitä koko ajan tehdään kaikessa muussa hoidossa kuin ihmisten kokonaan itse maksamassa. Se on jokapäiväistä arkea.
Otetaan esimerkkinä kaksi samaan hoitoon pyrkivää. Rouva A ei ole tyytyväinen rintoihinsa. Imetyksen jälkeen ne eivät ole yhtä terhakat kuin ennen ja tämä rouvaa harmittaa. Hänen elämänlaatunsa nousisi rintojen kohotuksella. Rouva B haluaisi saman operaation. Hänellä on F-kupin rinnat, jotka eivät juurikaan ole pienentyneet, vaikka hän laihdutti 20 kiloa. Painavat, riippuvat rinnat aiheuttavat hartia ja niskajumeja ja päänsärkyä. Rouva A:n ja B:n ihmisarvo on tosiaan yhtenevä, mutta nykyisessä yhteiskunnassamme vain rouva B saa haluamansa operaation yhteiskunnan varoin.
Jos taas herrat A ja B ajautuvat sydämen vajaatoiminnan pahenemiseen, jossa NIV-hoito olisi se paras ja elämää pidentävin ja herra A on 75-vuotias, monisairas (esim. diabeetikko, verenpainetautinen, munuaisten vajaatoiminnasta ja masennuksesta kärsivä), mutta kotonaan asuva ja omatoiminen ja herra B 85-vuotias, pitkälle edennyttä alzheimerin tautia sepelvaltimotaudin (pallolaajennettu joulukuussa 2012) lisäksi sairastava, joka asuu tehostetussa hoiva-asumisessa, on kahden hoidettava vuodepotilas, eikä ole enää vuoteen kommunikoinut, mutta vaikuttaisi nauttivan tanssimusiikin kuuntelusta, niin ainoastaan herra A:llä NIV-hoito aloitetaan perusteena elämänlaatupainotteinen elinajanodote.
Kyllä, hoitoa priorisoidaan kokoajan. Sitä tullaan priorisoimaan myös koronan aikana.
Jossain vaiheessa Suomessakin joku tilittää lehdessä, miten ei saanut omaistaan hoitoon ajoissa, käskettiin vaan levätä kotona.
Kai nyt kaikki tietää, että Britannia on terveydenhuollon kehitysmaa???
"Kehitysvammaisia ei joillain alueilla oteta tehohoitoon koronan takia"
https://demokraatti.fi/uhrataan-tosipaikan-tullen-ensimmaiseksi-kynnys-…