Ruotsissa 146 kuollutta nyt :(

Vierailija kirjoitti:

Antibioottiasiaan liittyen: on totta että Etelä-Euroopassa antibioottiresistentit bakteerikannat (ns. sairaalabakteerit) ovat käsittääkseni hieman yleisempiä kuin esim. Suomessa. Antibioottiresistenssin leviäminen on nopeutunut liiasta ja osin turhasta antibioottien käytöstä (ja karjan kasvatuksessa aiemmin käytetyistä antibiooteista -nykyisin EU:ssa kielletty), keskeytetyistä kuureista yms. johtuen. Antibioottiresistenssi ja ns ESKAPE bakteerikannat ovat pian tulevaisuudessa suuri ongelma kaikkialla. Sairaalabakteeri voi tulla helpommin Koronan jälkitautina, sillä keuhkojen suojaava kudos vahingoittuu.

Mutta, Italian ja Espanjan paha tilanne ei ole selitettävissä tällä, se ei ole niin merkityksellinen tekijä. Enemmän selittyy sillä, että väestö on iäkästä ja kulttuuriin kuuluu perhekeskeisyys ja yhdessäolo sekä koskettelu (poskisuudelmat yms.) Italia oli ensimmäisiä Euroopan maita joissa tartunnat lähtivät kovasti leviämään, joten siellä ei ehditty varautua ja ottaa muista mallia niinkuin täällä Suomessa. Lisäksi arvellaan että geeneillä on vaikutusta: coronaan kuolleilla on elimistö ei ilmeisesti usein ole pystynyt tehokkaasti siirtymään synnynnäisestä (innate) immuniteetista adaptiiviseen immuniteettiin eli muistisoluja muodostavaan spesifiseen immuniteettiin. Viruksilla on paljon keinoja ”hämätä” immuunijärjestelmää ja arvellaan että potilaan geeneillä voi olla jotain tekemistä asian kanssa.

T: biokemiaa opiskeleva. En sano olevani aiheen ylin asiantuntija, alan julkaisuja olen seurannut, mutta tietämystä viruksista ja immuunijärjestelmästä on kuitenkin jonkin verran

MRSA bakteeria kuitenkin on näissä Tehyn sairaaloissa, joissa tätäkin hoidetaan. Ei se mikään Eteläeurooppalainen ongelma ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Antibioottiasiaan liittyen: on totta että Etelä-Euroopassa antibioottiresistentit bakteerikannat (ns. sairaalabakteerit) ovat käsittääkseni hieman yleisempiä kuin esim. Suomessa. Antibioottiresistenssin leviäminen on nopeutunut liiasta ja osin turhasta antibioottien käytöstä (ja karjan kasvatuksessa aiemmin käytetyistä antibiooteista -nykyisin EU:ssa kielletty), keskeytetyistä kuureista yms. johtuen. Antibioottiresistenssi ja ns ESKAPE bakteerikannat ovat pian tulevaisuudessa suuri ongelma kaikkialla. Sairaalabakteeri voi tulla helpommin Koronan jälkitautina, sillä keuhkojen suojaava kudos vahingoittuu.

Mutta, Italian ja Espanjan paha tilanne ei ole selitettävissä tällä, se ei ole niin merkityksellinen tekijä. Enemmän selittyy sillä, että väestö on iäkästä ja kulttuuriin kuuluu perhekeskeisyys ja yhdessäolo sekä koskettelu (poskisuudelmat yms.) Italia oli ensimmäisiä Euroopan maita joissa tartunnat lähtivät kovasti leviämään, joten siellä ei ehditty varautua ja ottaa muista mallia niinkuin täällä Suomessa. Lisäksi arvellaan että geeneillä on vaikutusta: coronaan kuolleilla on elimistö ei ilmeisesti usein ole pystynyt tehokkaasti siirtymään synnynnäisestä (innate) immuniteetista adaptiiviseen immuniteettiin eli muistisoluja muodostavaan spesifiseen immuniteettiin. Viruksilla on paljon keinoja ”hämätä” immuunijärjestelmää ja arvellaan että potilaan geeneillä voi olla jotain tekemistä asian kanssa.

T: biokemiaa opiskeleva. En sano olevani aiheen ylin asiantuntija, alan julkaisuja olen seurannut, mutta tietämystä viruksista ja immuunijärjestelmästä on kuitenkin jonkin verran

Jossain oli 13-vuotias poika kuollut koronaan ja mainittiin että hänellä oli aiemmin psoriasis, ikään kuin selittävänä tekijänä kuolemalle. Minulla on psoriasis mutta sairastan hyvin harvoin mitään. Osaatko sanoa onko psoriasis tosiaan jotenkin immuunijärjestelmää heikentävä sairaus, jolla voisi olla tässä jotain merkitystä?[/

Hei!

En tunne psoriasista kovinkaan hyvin, joten en uskalla sanoa mitään varmaa kun ei ole tietoa. Kannattaa kysyä esimerkiksi lääkäriltä!

Spekulaatiota kuitenkin vähän: nopealla googlauksella selvisi että psoriasis on autoimmuunisairaus, jolloin immuunijärjestelmä on yliaktiivinen (T-solut hakeutuvat iholle). Se saattaa jotenkin häiritä viruksen aiheuttamaa immuunivastetta.

Suomen psoriasisliitolla näyttää olevan auttava puhelin, sieltä varmaan saa neuvoja!

Älä liikaa luota minuun tässä, olen vasta opiskelija! Älkää kuitenkaan panikoiko, pysykää kaikki turvassa ja huolehtikaa hygieniasta!

T: se biokemisti

Vierailija kirjoitti:

Italiassa 69 lääkäriä nyt hengiltä. Monta niitä kuolee kausi-influenssassa? Olisko jollain tietoa?

Lääkärit kuolee keskimääräistä nuorempina, ehkä ala vetää puoleensa jos on jotain terveydellistä heikkoutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Antibioottiasiaan liittyen: on totta että Etelä-Euroopassa antibioottiresistentit bakteerikannat (ns. sairaalabakteerit) ovat käsittääkseni hieman yleisempiä kuin esim. Suomessa. Antibioottiresistenssin leviäminen on nopeutunut liiasta ja osin turhasta antibioottien käytöstä (ja karjan kasvatuksessa aiemmin käytetyistä antibiooteista -nykyisin EU:ssa kielletty), keskeytetyistä kuureista yms. johtuen. Antibioottiresistenssi ja ns ESKAPE bakteerikannat ovat pian tulevaisuudessa suuri ongelma kaikkialla. Sairaalabakteeri voi tulla helpommin Koronan jälkitautina, sillä keuhkojen suojaava kudos vahingoittuu.

Mutta, Italian ja Espanjan paha tilanne ei ole selitettävissä tällä, se ei ole niin merkityksellinen tekijä. Enemmän selittyy sillä, että väestö on iäkästä ja kulttuuriin kuuluu perhekeskeisyys ja yhdessäolo sekä koskettelu (poskisuudelmat yms.) Italia oli ensimmäisiä Euroopan maita joissa tartunnat lähtivät kovasti leviämään, joten siellä ei ehditty varautua ja ottaa muista mallia niinkuin täällä Suomessa. Lisäksi arvellaan että geeneillä on vaikutusta: coronaan kuolleilla on elimistö ei ilmeisesti usein ole pystynyt tehokkaasti siirtymään synnynnäisestä (innate) immuniteetista adaptiiviseen immuniteettiin eli muistisoluja muodostavaan spesifiseen immuniteettiin. Viruksilla on paljon keinoja ”hämätä” immuunijärjestelmää ja arvellaan että potilaan geeneillä voi olla jotain tekemistä asian kanssa.

T: biokemiaa opiskeleva. En sano olevani aiheen ylin asiantuntija, alan julkaisuja olen seurannut, mutta tietämystä viruksista ja immuunijärjestelmästä on kuitenkin jonkin verran

Jossain oli 13-vuotias poika kuollut koronaan ja mainittiin että hänellä oli aiemmin psoriasis, ikään kuin selittävänä tekijänä kuolemalle. Minulla on psoriasis mutta sairastan hyvin harvoin mitään. Osaatko sanoa onko psoriasis tosiaan jotenkin immuunijärjestelmää heikentävä sairaus, jolla voisi olla tässä jotain merkitystä?[/

Hei!

En tunne psoriasista kovinkaan hyvin, joten en uskalla sanoa mitään varmaa kun ei ole tietoa. Kannattaa kysyä esimerkiksi lääkäriltä!

Spekulaatiota kuitenkin vähän: nopealla googlauksella selvisi että psoriasis on autoimmuunisairaus, jolloin immuunijärjestelmä on yliaktiivinen (T-solut hakeutuvat iholle). Se saattaa jotenkin häiritä viruksen aiheuttamaa immuunivastetta.

Suomen psoriasisliitolla näyttää olevan auttava puhelin, sieltä varmaan saa neuvoja!

Älä liikaa luota minuun tässä, olen vasta opiskelija! Älkää kuitenkaan panikoiko, pysykää kaikki turvassa ja huolehtikaa hygieniasta!

T: se biokemisti

Eipä se nyt varsinaisesti vaikuta mihinkään kohdallani, oli se riski tai ei. Olen joka tapauksessa vain kotona. Ihan spekulointimielessä kiinnostaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Antibioottiasiaan liittyen: on totta että Etelä-Euroopassa antibioottiresistentit bakteerikannat (ns. sairaalabakteerit) ovat käsittääkseni hieman yleisempiä kuin esim. Suomessa. Antibioottiresistenssin leviäminen on nopeutunut liiasta ja osin turhasta antibioottien käytöstä (ja karjan kasvatuksessa aiemmin käytetyistä antibiooteista -nykyisin EU:ssa kielletty), keskeytetyistä kuureista yms. johtuen. Antibioottiresistenssi ja ns ESKAPE bakteerikannat ovat pian tulevaisuudessa suuri ongelma kaikkialla. Sairaalabakteeri voi tulla helpommin Koronan jälkitautina, sillä keuhkojen suojaava kudos vahingoittuu.

Mutta, Italian ja Espanjan paha tilanne ei ole selitettävissä tällä, se ei ole niin merkityksellinen tekijä. Enemmän selittyy sillä, että väestö on iäkästä ja kulttuuriin kuuluu perhekeskeisyys ja yhdessäolo sekä koskettelu (poskisuudelmat yms.) Italia oli ensimmäisiä Euroopan maita joissa tartunnat lähtivät kovasti leviämään, joten siellä ei ehditty varautua ja ottaa muista mallia niinkuin täällä Suomessa. Lisäksi arvellaan että geeneillä on vaikutusta: coronaan kuolleilla on elimistö ei ilmeisesti usein ole pystynyt tehokkaasti siirtymään synnynnäisestä (innate) immuniteetista adaptiiviseen immuniteettiin eli muistisoluja muodostavaan spesifiseen immuniteettiin. Viruksilla on paljon keinoja ”hämätä” immuunijärjestelmää ja arvellaan että potilaan geeneillä voi olla jotain tekemistä asian kanssa.

T: biokemiaa opiskeleva. En sano olevani aiheen ylin asiantuntija, alan julkaisuja olen seurannut, mutta tietämystä viruksista ja immuunijärjestelmästä on kuitenkin jonkin verran

MRSA bakteeria kuitenkin on näissä Tehyn sairaaloissa, joissa tätäkin hoidetaan. Ei se mikään Eteläeurooppalainen ongelma ole.

Hei, tiedän että ei ole pelkkä Etelä-Euroopan ongelma, siksi sanoinkin että ”hieman yleisempi” enkä sanonut ”vain Etelä-Euroopassa”. Antibioottiresistenssi on vakava ongelma kaikkialla. Tämä käsitys että Etelä-Euroopassa se on vähän yleisempää on peräisin jostain alan lehtijutusta, jos olet lukenut eri tavalla niin aivan mahdollista. Olen vasta opiskelija, en tiedä kaikkea.

T: se biokemisti

Vierailija kirjoitti:

Ilmeisesti ei ymmärretä äidinkieltään tässä maassa. Kun koronan takia hautajaisia ei saa järjestää niin ne vanhatkin raadot lojuvat kylmiöissä jos niitä voisi haudata normaalisti mullan alle niin ei tarvittaisi kontteja.

Edelleen normi influenssa vie n.1000 henkeä vuodessa ja tämä covid19 on tappanut 20 henkeä.

Ja viikkoja täällä on kiljuttu että kohta tulee ruumismeri kaduille,eipä ole näkynyt.

Nyt mammat,rauha tämä ei ole maailmanloppu. Jos maailmassa on n 8 miljardia ihmistä ja joku 50 000 kuolee se on vain kärpäsen paska. Sitten olisi aihetta huoleen kun tauti tappaisi 90% koko väestöstä.

Edelleen vuodessa EI kuole 1000 henkeä vuodessa, tarkastapa faktat ennen kuin keuhkoat. Suomessa on kuollut influenssaan viime vuosina 150 - 450 ihmistä vuodessa.

Ei ehkä tule ruumismeriä kadulle, kukaan ei ole semmoista kiljunut täällä. Ja voit menn irvailemaan kärpäsenpaskastasi vaikka Espanjaan tai Italiaan, siellä varmasti arvostavat mielipidettäsi. 

Kukaan ei tiedä tästä viruksesta kuinka kauan se tulee täällä rieuhumaan ja kuinka paljon ihmisiä loppupeleissä tappamaan. Kiinassa on satavarmasti kuollut enemmän ihmisiä kuin he ovat ilmoittaneet, voi olla jopa satojatuhansia kun peilaa siihen mitä tapahtuu nyt Euroopassa ja Usassa.

Mutta ole sinä vain ylimielinen, kai siitä jotain tyydytystä saa.

Paskapuhetta, niitä on 330.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Italiassa 69 lääkäriä nyt hengiltä. Monta niitä kuolee kausi-influenssassa? Olisko jollain tietoa?

Lääkärit kuolee keskimääräistä nuorempina, ehkä ala vetää puoleensa jos on jotain terveydellistä heikkoutta.

"Lääkitsevät" itseään ties millä. Pirtu taitaa olla last season.

333

ens viikolla 666

Joku ennusti, että mentäisiin kolminumeroisiin lukemiin, mutta vai 50 kuollutta tänään. Kyllä se siitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ilmeisesti ei ymmärretä äidinkieltään tässä maassa. Kun koronan takia hautajaisia ei saa järjestää niin ne vanhatkin raadot lojuvat kylmiöissä jos niitä voisi haudata normaalisti mullan alle niin ei tarvittaisi kontteja.

Edelleen normi influenssa vie n.1000 henkeä vuodessa ja tämä covid19 on tappanut 20 henkeä.

Ja viikkoja täällä on kiljuttu että kohta tulee ruumismeri kaduille,eipä ole näkynyt.

Nyt mammat,rauha tämä ei ole maailmanloppu. Jos maailmassa on n 8 miljardia ihmistä ja joku 50 000 kuolee se on vain kärpäsen paska. Sitten olisi aihetta huoleen kun tauti tappaisi 90% koko väestöstä.

Edelleen vuodessa EI kuole 1000 henkeä vuodessa, tarkastapa faktat ennen kuin keuhkoat. Suomessa on kuollut influenssaan viime vuosina 150 - 450 ihmistä vuodessa.

Ei ehkä tule ruumismeriä kadulle, kukaan ei ole semmoista kiljunut täällä. Ja voit menn irvailemaan kärpäsenpaskastasi vaikka Espanjaan tai Italiaan, siellä varmasti arvostavat mielipidettäsi. 

Kukaan ei tiedä tästä viruksesta kuinka kauan se tulee täällä rieuhumaan ja kuinka paljon ihmisiä loppupeleissä tappamaan. Kiinassa on satavarmasti kuollut enemmän ihmisiä kuin he ovat ilmoittaneet, voi olla jopa satojatuhansia kun peilaa siihen mitä tapahtuu nyt Euroopassa ja Usassa.

Mutta ole sinä vain ylimielinen, kai siitä jotain tyydytystä saa.

"THL:n arvion mukaan influenssa­kaudella 2017–2018 influenssan aiheuttama ylikuolleisuus olisi ollut noin 1 000 henkeä. (Ikonen et al. 2018)."

http://www.stat.fi/tietotrendit/artikkelit/2020/kuinka-monen-kuoleman-s…

Italian ja Espanjan tilanne selittyy varmaankin kaikkien noiden tekijöiden yhdistelmällä. Antibioottiresistentit bakteeri kannat, iäkäs väestö, runsas tupakointi, nuoremmat asuvat vanhempien ja isovanhempien kanssa, jatkuva halailu ja suutelu, yhdessä tiivis jaettu ruokailu usein, heikko luottamus valtioon ja auktoriteetteihin eli tietynlainen kulttuurinen omapäisyys sääntöja kohtaan ainakin Italiassa, huoleton elämään suhtautuminen, geenit, suuret määrät turisteja, korruptio virkamies koneistossa, alun hidas reagointi, vilkas seksuaalinen elämä, paikoittain puutteelliset käsienpesu mahdollisuudet esim. kouluissa ja työpaikoilla. 

t. Italiassa elänyt

"kausi influenssaankin kuolee niin ja niin paljon ihmisiä siihenkin" joten yksi korona on vain lisä tähän sanovat monet.

Lento ja auto-onnettomuuksissakin kuolee ihmisiä ja näiden välttämiseksi käytetään suuria rahasummia per kansalainen vuodessa, puhumattakaan vuosikymmenistä. Tämä vain yhtenä esimerkkinä lukuisista miten ihmishenkiä yritetään varjella.

Onko tämä nyt teidän mielestä turhaa koska "ihmisiä nyt vaan kuolee so what"?

Koronaviruksen takia kuolee ja joutuu tehohoitoon, hengityskoneen varaan (jos pääsevät terveydenhuollon ylikuormittumisen takia) nuoriakin, mutta suurin osa kuolleista on sairaita (astma jne.) tai vanhuksia.

Ällöttävä tämä teidän pointti, että "heikot sietääkin kuolla jos ei yhtä koronaa kestä ja ehkä muutamia miljoonia perusterveitä ihmisiäkin kuolee siinä sivussa maailmanlaajuisesti, mutta voivoi, elämä on"

Suomen toimet ovat hyvin linjassa siihen miten muualla toimitaan. Ruotsi pelaa upporikasta ja rutiköyhää heikoimmistaan välittämättä. Tällainen ei voi olla Suomen linja.

Hyppäänkö järveen yrittäen parhain mahdollisin taidoin auttaa kun kaveri on hukkumassa vai jäädäkö rannalle. Ehkä tyhmä valinta hypätä, mutta näin toimii ihminen jolla on lähimmäisenrakkautta jäljellä.

Ruotsalaisilla tämä vaikuttaisi olevan vähän hakusessa.

- perusterve 17v

Luonnonlaki,heikot väistyvät vahvempiensa tieltä.

Tänään varmaan mennään jo yli 400 kuolleen.

Juuri sen takia ne kontit hankittiin kun ei voi hautajaisia pitää. Kaikkia ei tuhkata,tässä ajatellaan nyt omaisia. He haluavat jättää kunnolliset jäähyväiset kalervikaalepille kun hän heittää veivinsä.

Korona estää tämän kun ei saa olla yli 2 henkeä samassa tilassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsalaiset eivät ole taantuneet joukkopsykoosiin kausi-influenssaan verrattavan viruksen vuoksi. Toki Ruotsissa käytetään terveydenhuollossa rahaa kansalaista kohden 25% enemmän niin kansanterveyskin on parempi. Ruotsin vientiteollisuus kärsii maailmanlaajuisesta koronapsykoosista mutta kotimarkkinoita ei ole ajettu päin seinää.

Kun psykoosi hälvenee ja suomalainenkin rupeaa taas ajatteleen huomataan Suomen olevan syvimmässä lamassa koko maan historian ajalta. Ruotsin talous toipuu pikkuhiljaa missä ensiapuna on kotimarkkinoiden kulutus. Korona on osoitus kuinka ruotsalaisilla on kyky tehdä maan kannalta oikeat päätökset vaikka koko maailma olisi tullut hulluksi.

Viimeksi tämä nähtiin Toisenmaailmansodan aikana ja Kylmänsodan kautena. Suomalaisella ei ole kykyä itsenäiseen ajatteluun ja poliitikot ovat hysteerisen kansan mukanan vietävissä. Tegnell teki aivan oikein kysyessään mikä tästä epidemiasta tekee ennen näkemättömän hysteerisiä toimia vaativan? Vastaus on ei mikään. Koronakin tottelee fysiikanlakeja. Jos sankareita pitää etsiä Tegnell on harvoja itsenäisen tosiasiat tunnustavan ajattelun säilyttäneitä tiedemiehiä.

Jos haluat verrata koronaa kausi-influenssaan niin vertaa sitten kunnolla.

Kausi-influenssaan kuolee 795-1781 ihmistä päivässä riippuen siitä kuinka paha epidemia on kyseessä.

Koronaan kuolee tällä hetkellä yli 5000 ihmistä päivässä. Eilen kuolleita oli yli 5900.

Huomaatko mitään eroa kuolleiden määrässä influenssan ja koronan välillä?

Erityisen hankalan koronasta tekee se, että tämä kuolleisuus jakautuu hyvin epätasaisesti. Valtaosa kuolemista on tapahtunut muutamassa kaupungissa. Ymmärrätkö lainkaan kuinka vaikea tilanne on niissä muutamassa kaupungissa? Mitä luulet tapahtuvan jos korona pääsee riehumaan vapaasti kaikkialla?

Ymmärrätkö, että jos koronan leviäminen jatkuu yhtä nopeana kuin tällä hetkellä, niin ensi viikon lopulla koronaan on sairastunut 2 miljoonaa ihmistä ja kuolleita on 100.000. Ja jos vauhti jatkuu samana koko huhtikuun niin vappuun mennessä sairastuneita on 10 miljoonaa ja kuolleita 500.000.

Tästä syystä niitä rajoitteita asetetaan.

Jos täällä joku on psykoosissa, niin se olet sinä ja muut denialistit, joilla psyyke ei kestä tilanteen vaarallisuuden myöntämistä.

Eli kuolleisuus on pahimmillaankin 3000 enemmän kuin kausi influenenssan keskiarvo. Kuolleiden mediaani ikä yli 80v ja monisairaita. Ei kuulosta miltään maailmanlopun taudilta vaan iäkkäille vähän vaarallisemmalta flunssalta. Muistetaan vielä että iäkkäimmistäkin suurin osa sairastaa taudin lievempänä ja selviää. Aivan luonnollista kuolleisuutta maissa missä on paljon 80v ylöspäin olevaa monisairasta väestöä. Nyt siitä tehty katastrofi vaikka tuon ikäluokan normaalikin kuolleisuus on jotain 20-30% luokkaa vuodessa.  Sairaistuneiden tarkan määrän tiedolla ei ole merkitystä kuin tilastotieteilijöille kun virus on osoittautunut olevansa vaarallinen käytännössä vain iäkkäimmille ja sairaimmille. Nuoria on kuollut yksit tai kaksi kausi-influenssoihinkin. Tyhjästä noussut hysteria kun teollistuneen maailman asukkaat eivät ole kohdanneet ja pysty hyväksymään vanhusten luonnollista kuolleisuutta. Tulee tunne kuin jonkun 80-100v kroonikon kuviteltaisiin elävän ikuisesti tai ainakin vielä 50v. Todellisuudessa näiden elimistö on jo niin iän rappeuttama että lääketieteeltä alkaa olla keinot vähissä. Siinä ei tarvita kun vatsatauti niin sekin voi olla kohtalokas.

Jos ei välitetä vanhuksista niin mitäs sitten, kun nuoret eivät saa enää sairaalapaikkaa, kun kaikki on täynnä. Ja mitenkään ei ole mahdollista, että muut sairaudet loppuu, kun kriisi on päällä. Sitten vaan valitaan kuka saa elää ja kuka ei.

Sitten kun on kyse saako lapsesi hoitoa vai ei niin voi mieli muuttua. No joo Todennäköisesti sinulla ei ole lapsia, koska et ole kiinnostunut muiden hengistä.

Nuoret saavat sairaalapaikan aina. Lähtäkohtaisesti vanhuksille annetaan tehohoitoa vain mikäli nuorilta jää ylipaikkoja. Ongelma mistä vaahdotaan on nyt nimen omaan tehohoidon työllistävät vanhukset. Priorisointia on tehty sairaanhoidossa aina. Elinsiirränäisetkin annetaan niille ensisijaisesti joilla on eniten elinvuosia ja samoin muiden hoitojen kohdalla. Syöpäpotilaat ovat myyneet kesämökkejään ja ostaneet Suomessa yksityisestä Docrates syöpäsairaalasta sytostaatti hoitaja joilla on saatu puolesta vuodesta reiluun vuoteen lisäaikaa. Kun julkinen puoli ei ole halunnut laittaa 100 000 tarvittaviin kalliisiin sytostaatteihin.

Ei muuten pidä paikkaansa, että nuoret automaattisesti saavat sairaalapaikan. Juuri eilen tai toissapäivänä naapurimaan mediassa painotettiin, että ikä, perhesuhteet, sosiaaliluokka tms eivät paina valinnassa vaan se, miten pitkään hoidettavan oletetaan elävän tehohoidon jälkeen. Jos arvioidaan, että tehohoidon jälkeen on vielä yli vuosi elinaikaa, niin saatat saada hoitoa, jos sitä vielä on mahdollista antaa eli paikat eivät ole täynnä. Se on raaka peli, kun se alkaa.

Jos olisin lääkäri ja joutuisin tekemään tällaisia päätöksiä epäilen vahvasti että mielenterveyden prakaaminen olisi ajan kysymys.

Tänäkin vuonna maailmassa on syntynyt 20 miljoonaa ihmistä enemmän kuin on kuollut. Onko vielä joku jossain, jonka mielestä ihmisiä on sopiva määrä? En itse ole tavannut yhtäkään koulutettua ihmistä, jonka mielestä ylikansoitus ei olisi yksi maailman suurimpia ongelmia. Länsimaissa vaan ollaan niin tekopyhiä, että kun kerrankin olisi mahdollisuus itse osallistua ylikansoitusongelman ratkaisuun, niin tehdään kaikkemme luonnollisten kuolemien estämiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Tänäkin vuonna maailmassa on syntynyt 20 miljoonaa ihmistä enemmän kuin on kuollut. Onko vielä joku jossain, jonka mielestä ihmisiä on sopiva määrä? En itse ole tavannut yhtäkään koulutettua ihmistä, jonka mielestä ylikansoitus ei olisi yksi maailman suurimpia ongelmia. Länsimaissa vaan ollaan niin tekopyhiä, että kun kerrankin olisi mahdollisuus itse osallistua ylikansoitusongelman ratkaisuun, niin tehdään kaikkemme luonnollisten kuolemien estämiseksi.

Ilmoittaudutko vapaaehtoiseksi tehohoitopaikan vapauttajaksi?

Vierailija kirjoitti:

Italian ja Espanjan tilanne selittyy varmaankin kaikkien noiden tekijöiden yhdistelmällä. Antibioottiresistentit bakteeri kannat, iäkäs väestö, runsas tupakointi, nuoremmat asuvat vanhempien ja isovanhempien kanssa, jatkuva halailu ja suutelu, yhdessä tiivis jaettu ruokailu usein, heikko luottamus valtioon ja auktoriteetteihin eli tietynlainen kulttuurinen omapäisyys sääntöja kohtaan ainakin Italiassa, huoleton elämään suhtautuminen, geenit, suuret määrät turisteja, korruptio virkamies koneistossa, alun hidas reagointi, vilkas seksuaalinen elämä, paikoittain puutteelliset käsienpesu mahdollisuudet esim. kouluissa ja työpaikoilla. 

t. Italiassa elänyt

Mielestäni juuri näin. Samoin on Espanjan kanssa. Muistan joskus opiskeluaikana kuulleeni siellä sh-harjoittelussa olleilta (itse en sh, satuin olemaan läsnä) miten kauhistelivat paikallista sairaala-hygieniaa, hoitjata kävivät työvaatteissa lähikaupoissa tai syömässä ruokatunneilla, käsien pesuun jopa ei kiinnitetty niin suurta huomiota yms. 

Luulen, että Saksa, pohjoismaat ja ehkä muutkin pohjoisemman Euroopan maat välttyvät pahimmilta juuri paremman hygienian ansiosta. Muitakin kulttuurisia suojaavia tekijöitä on kuten poskipusukulttuurin puuttuminen, isojen sukujen viikottaiset "mamman padalle" -tapaamiset ei meillä yleistä. No, aika näyttää miten tässä käy.